|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Я аааа вчера уже советовал к преподу походить, чтоб звук из носа вынул ему. Это не поможет. голосовой аппарат такой, что по другому не получится. Доминго - носовик-масочник, а Каррерас - честный грудак. Да и вообще тенора либо масочники, либо грудники. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Есть воздушный столб, который издает звуки. >2. основание воздушного столба лежит на диафрагме. >3. При ходе наверх, чисто инстинктивно, основание этого столба пытается подниматься вверх >по грудной кости. (Послушайте звукоизвлечение Гаранина, он ярчайшая иллюстрация этого процесса) >Опора - попытка удержать основание воздушного столба на диафрагме на всем диапазоне. Всё верною. Но с точки зрения певца. У физика-акустика возникнет по этому определению опоры масса вопросов, на которые певец уже ответить не сможет. Так нам и надо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:18 |
|
|---|---|---|
|
москва голос неизвестного типа 
|
>Ладно, придется написать. >1. Есть воздушный столб, который издает звуки. >2. основание воздушного столба лежит на диафрагме. >3. При ходе наверх, чисто инстинктивно, основание этого столба пытается подниматься вверх >по грудной кости. (Послушайте звукоизвлечение Гаранина, он ярчайшая иллюстрация этого процесса) >Опора - попытка удержать основание воздушного столба на диафрагме на всем диапазоне. сорри но это по другому как фантастическая анатомия не назовёшь, бог даже с воздушным столбом, который издает звуки, я понимаю о чем вы, но блин основание столба которое лежит на диафрагме и пытается подняться по грудной кости но это ползучее основание воздушного столба надо удержать на диафрагме и не дать ему уползти вверх по грудной кости... это или просто воображаемая иллюстрация диафрагмального и нижнереберного дыхания, ну или вообще какая-то фантазия кстати диафрагма выгибается туда-сюда, вы это представляете или ваша мысленная диафрагма неподвижна? так то человек диафрагму обычно не ощущает |
|
|
фых-фых-фыррр
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
У физика-акустика возникнет по этому определению опоры масса вопросов, Я физик-теоретик. В прошлом, разумеется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я физик-теоретик. Хорошо. Тогда вопрос теоретику. Что значит - воздушный столб... если лёгкие - мягкая ткань по сути, для звука - демпфер. Возможно ли по ним распространение звука? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:25 |
|
|---|---|---|
|
москва голос неизвестного типа
|
вообще если говорить про "воздушный столб" то дальше диафрагмы воздух не уйдёт но и ближе ее он тоже не уйдёт поэтому что вы с грудной клеткой не делайте а воздушный столб если так выражаться лежит на диафрагме вся разница какие именно мышцы преимущественно придают ему движение - диафрагма или межрёберные |
|
|
фых-фых-фыррр
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
так то человек диафрагму обычно не ощущает Зато ощущает основание воздушного столба. некоторые, например, могут ощущать его в Йайцах.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Хорошо. Тогда вопрос теоретику. Попозже. Мне надо уйти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>Я физик-теоретик. >Хорошо. Тогда вопрос теоретику. >Что значит - воздушный столб... если лёгкие - мягкая ткань по сути, для звука - демпфер. >Возможно ли по ним распространение звука? Воздушно-голосовой вибрирующий столб резонирует трахею, бронхи, все полости на лице, в голове смешивая низкие частоты груди с высокими частотами головы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>а воздушный столб если так выражаться лежит на диафрагме Вот тут ещё вопрос. Допустим, мы набрали воздух и поём фразу. Гамму Ми-мажор снизу вверх. В теории диафрагма по мере расхода воздуха медленно идёт вверх, вытесняя воздух из лёгких... а опора за переходом в первую октаву обязательно опустится вниз, это проверено, знаю по себе. Где связь диафрагмы с опорой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:31 |
|
|---|---|---|
|
москва голос неизвестного типа
|
кстати, а вообще в академе отделяют резонанс от опоры? мне кажется это разные вещи, но мне то же и про положение гортани кажется что это отдельно от опоры, но я смотрю по факту это не отделяют, вопрос определения конечно | |
|
фых-фых-фыррр
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:34 |
|
|---|---|---|
|
москва голос неизвестного типа
|
>>а воздушный столб если так выражаться лежит на диафрагме >Вот тут ещё вопрос. >Допустим, мы набрали воздух и поём фразу. Гамму Ми-мажор снизу вверх. >В теории диафрагма по мере расхода воздуха медленно идёт вверх, вытесняя воздух из лёгких... а опора за переходом в первую октаву обязательно опустится вниз, это проверено, знаю по себе. >Где связь диафрагмы с опорой? ваша опора это ваше индивидуальное ощущение, вот как у аааа я лично не думаю что вообще надо задумываться где на самом деле лежит воздух, просто надо дышать смешанным диафрагмально нижнереберным дыханием и контролировать выдох, ну а положение глотки полузевком и резонаторы это отдельно уже, но тут это вме вместе рассматривают... |
|
|
фых-фых-фыррр
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>Я физик-теоретик. >Хорошо. Тогда вопрос теоретику. >Что значит - воздушный столб... если лёгкие - мягкая ткань по сути, для звука - демпфер. >Возможно ли по ним распространение звука? Вот ты сам себе сейчас этим вопросом и доказал, что грудного резонатора нет. Озвучивает только кость грудной клетки, а резонанс происходит в ротоглотки. 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Я физик-теоретик. >>Хорошо. Тогда вопрос теоретику. >>Что значит - воздушный столб... если лёгкие - мягкая ткань по сути, для звука - демпфер. >>Возможно ли по ним распространение звука? >Воздушно-голосовой вибрирующий столб резонирует трахею, бронхи, все полости на лице, в голове смешивая низкие частоты груди с высокими частотами головы... Это лженаучная вокальная ересь первой половины прошлого века. Почитайте про современные исследования. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>а воздушный столб если так выражаться лежит на диафрагме >Вот тут ещё вопрос. >Допустим, мы набрали воздух и поём фразу. Гамму Ми-мажор снизу вверх. >В теории диафрагма по мере расхода воздуха медленно идёт вверх, вытесняя воздух из лёгких... а опора за переходом в первую октаву обязательно опустится вниз, это проверено, знаю по себе. >Где связь диафрагмы с опорой? Ты путаешь свои ощущения с реальной работой мышечного корсета. Как он при этом работает, ты не знаешь. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот ты сам себе сейчас этим вопросом и доказал, что грудного резонатора нет. Есть. Трахея и бронхи. А звук ниже может распространяться и по твёрдым тканям - хрящам и костям. В самый низ столба до опоры по рёбрам и позвоночнику. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>кстати, а вообще в академе отделяют резонанс от опоры? мне кажется это разные вещи, но мне то же и про положение гортани кажется что это отдельно от опоры, но я смотрю по факту это не отделяют, вопрос определения конечно А ты к преподу академист походи. Он тебя заставит цветы нюхать, рукой покажет, как ноту нужно каждую сверху накрывать, заставит петь в точку, находящуюся в двух, трёх, пяти метрах от тебя и т. п. А ты можешь петь в точку в пяти метрах от тебя? 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты путаешь свои ощущения с реальной работой мышечного корсета. Как он при этом работает, ты не знаешь. Вот и пытаюсь разобраться. Но мои ощущения опоры совпадают с теми, про что академики говорят. Но в теории между вокалом и физикой вижу явные нестыковки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>а воздушный столб если так выражаться лежит на диафрагме >>Вот тут ещё вопрос. >>Допустим, мы набрали воздух и поём фразу. Гамму Ми-мажор снизу вверх. >>В теории диафрагма по мере расхода воздуха медленно идёт вверх, вытесняя воздух из лёгких... а опора за переходом в первую октаву обязательно опустится вниз, это проверено, знаю по себе. >>Где связь диафрагмы с опорой? >ваша опора это ваше индивидуальное ощущение, вот как у аааа >я лично не думаю что вообще надо задумываться где на самом деле лежит воздух, просто надо дышать смешанным диафрагмально нижнереберным дыханием и контролировать выдох, ну а положение глотки полузевком и резонаторы это отдельно уже, но тут это вме вместе рассматривают... Неправда. Я чётко разделяю опору и позицию. Это независимые вещи. Но одно без другого не даст хорошего пения. Если лошадь хорошая, А телега развалюха, далеко не уедешь. И наоборот, хорошую телегу старая кляча далеко не увезёт. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 16:56 |
|
|---|---|---|
|
москва голос неизвестного типа
|
>А ты можешь петь в точку в пяти метрах от тебя? могу :3 по крайней мере попробовать на эстрадном пении понятно так не делают т.к. микрофон и так перед губами но на речи нас учили всякое делать со звуком, и бросать прицельно в точку тоже, это конечно воображение но помогает полетному звуку встала! из мрака! младая! с перстами!.. (: |
|
|
фых-фых-фыррр
|
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>А ты можешь петь в точку в пяти метрах от тебя? >могу :3 по крайней мере попробовать >на эстрадном пении понятно так не делают т.к. микрофон и так перед губами но на речи нас учили всякое делать со звуком, и бросать прицельно в точку тоже, это конечно воображение но помогает полетному звуку >встала! из мрака! младая! с перстами!.. (: А я не могу. Этот образ мне не подходит. Всё сразу ломается и я начинаю орать на связках, пропадает резонанс. Я пою в купол, тогда оглушительный резонанс в ротоглотки получается. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Я люблю тебя…распевка
Время: 23.08.2022 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>тогда оглушительный резонанс в ротоглотки получается. Аж вся голова звенит. Очень приятное ощущение. И мышцы корсета работаботают в полсилы, без перенапряга, благодаря тому, что озвучка идёт не только из-за них, а благодаря резонансу. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||