|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 04:29 |
|
|---|---|---|
|
https://www.youtube.com/shorts/BeoHnRmOIng | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Серьёзная заявка на истину. Тут не поспоришь. Упругий лучше чем вялый. Подписывайтесь и вы узнаете ещё много интересного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Серьёзная заявка на истину. Тут не поспоришь. Упругий лучше чем вялый. >Подписывайтесь и вы узнаете ещё много интересного. Ну а что, тут один форумчанин выкладывал своё фальцетное пение под плюс, надеялся наверное, что в конце концов этот фальцет станет звучать как полный голос |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
>https://www.youtube.com/shorts/BeoHnRmOIng Не тема для споров |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>надеялся наверное, что в конце концов этот фальцет станет звучать как полный голос Если долго мучиться, что-нибудь, да получится... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
>>Серьёзная заявка на истину. Тут не поспоришь. Упругий лучше чем вялый. >>Подписывайтесь и вы узнаете ещё много интересного. >Ну а что, тут один форумчанин выкладывал своё фальцетное пение под плюс, надеялся наверное, что в конце концов этот фальцет станет звучать как полный голос Не уверен, что это истина, но у меня предположение, что тренировка фальцета или М2 полезна также для нахождения микстового звучания, но тренировка - это не просто пение фальцетом, и для правильной тренировки нужен педагог |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
Фальцетом я для простоты называю все, что не грудной голос, кто-то скажет головной, кто-то м2 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 07:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>тренировка фальцета Если фальцет на задранной гортани, вряд ли есть от него польза. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>кто-то скажет головной, кто-то м2 Головной - скорее всего про резонатор. А M2 - тип смыкания. Из разных областей термины. Как мягкий и зелёный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
Поскольку у нас тут под фальцетом каждый понимает свой звук я и написал что под контролем опытного педагога | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Педагоги тут тоже не показатель. У них так же нет единого мнения. Есть классическая трактовка фальцета, а есть интернетная, где у каждого своя.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:18 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
Педагог скажет - Вот! вот этот звук используйте! А как ты его назовешь - второстепенный вопрос |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
Ну и объяснит чио надо делать чтобы он получался правильным | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>А как ты его назовешь - второстепенный вопрос Вот это верно. Лишь бы звучало хорошо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Радьков просто правильно отметил, что при пении всё равно должно быть некоторое напряжение. Я бы даже добавил - некоторое напряжение в горле, ощущение полного смыкания. Без него лично у меня связки размыкаются и переходят в фальцетный режим в начале первой октавы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 08:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>один форумчанин выкладывал своё фальцетное пение под плюс Блин.. вспомнил. А куда он пропал? От армии вроде косил помнится.. Хороший парень, кстати, добрый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>Радьков просто правильно отметил, что при пении всё равно должно быть некоторое напряжение. Я бы даже добавил - некоторое напряжение в горле, ощущение полного смыкания. Без него лично у меня связки размыкаются и переходят в фальцетный режим в начале первой октавы Да это подсвязочное давление, без которого пение невозможно. Другой вопрос, оно должно быть необходимой, но разумной достаточности, в противном случае будет или подснятое дыхание - недосмыкание, или форсированный вокал... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>Фальцетом я для простоты называю все, что не грудной голос, кто-то скажет головной, кто-то м2 И это напрасно. Всё равно что авианосец и крейсер и малый торпедный катер - это корабли, но между ними пропасть. Пойте на груди, и на м1 уже будете орать бизоном и упретесь в соль первой. Всё. Поздравляю. Предел ваших возможностей. Зато на голосе, а не на фальцете. 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Без него лично у меня связки размыкаются и переходят в фальцетный режим в начале первой октавы Фальцетный режим - сомнительный термин. Каждый своё может понимать. Возможно имелся в виду режим смыкания M2 - неполное смыкание. Так в первой октаве связки нормально могут работать в режиме M2, а при условии правильной работы резонаторов будет полноценный звук. В зависимости, какие резонаторы эффективнее работают, те или иные обертоны, которые они усиливают, будут влиять на качество звука. Фальцет получится, академический голос или микст...Это каждый по своему расценит в меру своей испорченности интернетными знаниями.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:14 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>один форумчанин выкладывал своё фальцетное пение под плюс >Блин.. вспомнил. А куда он пропал? От армии вроде косил помнится.. >Хороший парень, кстати, добрый. Какой добрый? На критику всё время говниться начинал. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
>Радьков просто правильно отметил, что при пении всё равно должно быть некоторое напряжение. Я бы даже добавил - некоторое напряжение в горле, ощущение полного смыкания. Без него лично у меня связки размыкаются и переходят в фальцетный режим в начале первой октавы Можно так петь в режиме м2 что будешь чувствовать ОЧЕНЬ хорошее напряжение, но это не гортань и не пресс) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>M2 - неполное смыкание. Зеро, неполное смыкание это фальцет/султан. М2 это полное смыкание тонкой массой. Ну сколько можно по одним и тем же граблям ходить? |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>султан * субтон |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>неполное смыкание это фальцет/султан. >М2 это полное смыкание тонкой массой. Это чьи-то фантазии? "полное смыкание тонкой массой" - не стыкуется и ни умещается в моём сознании. Извини. Принять такое не позволят мне мои мозги и знания физики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>неполное смыкание это фальцет/султан. >>М2 это полное смыкание тонкой массой. >Это чьи-то фантазии? >"полное смыкание тонкой массой" - не стыкуется и ни умещается в моём сознании. Извини. Принять такое не позволят мне мои мозги и знания физики. Это ограничение твоего мозга, а не чьи-то фантазии. Ты сейчас выглядишь смешно, утверждая, что если ты не можешь чего-то понять, то этого не существует. А точнее не хочешь. Ты зашорен старыми ошибочными догмами. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это ограничение твоего мозга, а не чьи-то фантазии. Понятно. Ты уверен, что ты прав. Искать истину уже бессмысленно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Это ограничение твоего мозга, а не чьи-то фантазии. >Понятно. >Ты уверен, что ты прав. Искать истину уже бессмысленно. Я уверен, что ты не прав. Последние исследования вокальной механики подтверждают это. А ты рогом упёрся в понятия вековой давности, когда кроме рентгена ничего не было. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:40 |
|
|---|---|---|
|
|
М2 с субтоном без микстового поджима = фальцет M2 в режиме микста с субтоном = микст с субтоном М2 без микста на плотном смыке = контртеноровое звучание M2 с микстом на плотном смыке = просто микст Резонаторы - вообще про другое. Влияют на устойчивость и тембр исходного звука  Все резонатор(ы), меняющие характер звука находятся в башке Никаких грудных резонаторов нет, влияющих на звук через трахею. Вибрации в груди объясняются резонансом. Такой же будет, если трактор рядом гудит на этих частотах
|
|
|
Alexey
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Все остальное - изобретение велосипеда через Париж | |
|
Alexey
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
А что - велосипед не в Париже изобрели?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Последние исследования вокальной механики Просмотрел огромную кучу роликов записей с камер ларингоскопов. И у академических певцов и эстрадников и всяких простых и безголосых.. Ничего не противоречит моим пониманиям. У нормальных певцов связки даже не соприкасаются между собой и нормально звучат. Сам термин смыкание уже выглядит нелепо. А уж толщина масс вообще не знаю что такое и куда его там применить. Но ничто не противоречит старым догмам. Ещё Ведерников пальчиками показывал, как связки расходятся и колеблются на расстоянии друг от дружки.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никаких грудных резонаторов нет >Вибрации в груди объясняются резонансом Ну примерно понятно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Последние исследования вокальной механики >Просмотрел огромную кучу роликов записей с камер ларингоскопов. И у академических певцов и эстрадников и всяких простых и безголосых.. >Ничего не противоречит моим пониманиям. >У нормальных певцов связки даже не соприкасаются между собой и нормально звучат. Сам термин смыкание уже выглядит нелепо. А уж толщина масс вообще не знаю что такое и куда его там применить. >Но ничто не противоречит старым догмам. Ещё Ведерников пальчиками показывал, как связки расходятся и колеблются на расстоянии друг от дружки. Просто ты неправильно интерпретирует видеоматериал. У тебя не достаточно для этого опыта. Например, нам кажется, что звук это некий целостный фронт, исходящий от источника и входящий в наше ухо. Но если посмотреть спектрограмму, то можно обнаружить, что звук это довольно сложная структура, состоящая из гармоник и суб гармоник с пиками и провалами на большом отрезке частот. Для простоты мы описываем работу связок достаточно примитивно. Поэтому тебе и кажется, что это противоречит просмотренным тобой видео. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>М2 с субтоном без микстового поджима = фальцет >M2 в режиме микста с субтоном = микст с субтоном >М2 без микста на плотном смыке = контртеноровое звучание >M2 с микстом на плотном смыке = просто микст Это чо за ересь? |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>звук это довольно сложная структура, состоящая из гармоник и суб гармоник Разочарую тебя. Знаю, что такое звук. Более того знаю, что такое гармоники и гармонические колебания, чем они отличаются от периодических. Знаю, как раскладываются периодические на гармонические и лично интегрировал их в рядах Фурье. Эти мои практические программные наработки до сих уже лет 10 в инете где-то выложены. Более того знаю, какие обертоны (гармоники звука) придают особую красоту по правилам биения частот в интервалах. Зря ты меня не дооцениваешь, но это твоё право.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
А вообще, Зеро, твоё упорное нежелание принять прогрессивные взгляды на механику вокала напоминает мне вот это. - дедушка, давай тебе нормальную новую иномарку купим?! - нет, спасибо. Зачем мне это барахло, там полно электроники , ненадежно это, иномарки часто ломаются, их сам не починишь и запчасти дорогие. Я уж лучше на жигулях копейке, я её до винтика сам могу разобрать, запчасти копеечные, а ремешок лопнет, так с супруги колготки сниму и свяжу - до авторынка доеду. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>звук это довольно сложная структура, состоящая из гармоник и суб гармоник >Разочарую тебя. >Знаю, что такое звук. Более того знаю, что такое гармоники и гармонические колебания, чем они отличаются от периодических. >Знаю, как раскладываются периодические на гармонические и лично интегрировал их в рядах Фурье. Эти мои практические программные наработки до сих уже лет 10 в инете где-то выложены. >Более того знаю, какие обертоны (гармоники звука) придают особую красоту по правилам биения частот в интервалах. >Зря ты меня не дооцениваешь, но это твоё право. И чем ты меня разочаровал, я не понял? |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>И чем ты меня разочаровал Возможно в том, что субгармоник там быть не может. То есть, обертоны в голосе могут быть только выше основной частоты - кратные гармоники. Чётные и нечётные. Ниже основной (субгармоники) там откуда? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Радьков шарит
Время: 17.07.2023 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Зеро, я не про голос писал, а про звук вообще: >нам кажется, что звук это некий целостный фронт |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||