RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:45 
Питер
тенор

https://voca.ro/12u9k9e9Hj88
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:46 

Свинья в космосе, проще говоря, - визг

Такое чувство, как будто записывалось в какой-то большой комнате, по типу зала.
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:48 
Питер
тенор

Нет, просто в темнице сырой, голые кирпичные стены - хорошая акустика
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:50 

Социопат и сексист

Сковородосси :crazy:
Илья, ты реинкарнация Власова? Он тоже не пел, а любил пару нот вальнуть и вылазить. :-)
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:52 
Питер
тенор

Тут не пара нот, тут треть от непростой арии, и не самый легкий фрагмент
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 21:57 

Свинья в космосе, проще говоря, - визг

>Тут не пара нот, тут треть от непростой арии, и не самый легкий фрагмент
Извиняюсь за такую "грубость", но мне кажется, если поёшь арию или просто произведение, то нужно хотя бы половину спеть, а если получится, то и всю.
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 22:03 

Социопат и сексист

А Сковородкин прямо скажем не загонялся по длительности арии. :1:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 22:11 
Питер
тенор

Когда-нибудь спою и полностью и с музыкальным сопровождением
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 22:12 

Социопат и сексист

>Когда-нибудь спою и полностью и с музыкальным сопровождением

Дожить бы.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 23:11 
СПб
бас

Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
...Пой, как будто тебя никто не слышит...
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 20.07.2023 23:21 
Питер
тенор

Значит оставим этот фрагмент для сравнения позже с уже не сырой полной версией арии

Леха, как концерт прошел?
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 06:34 



Может спецы напишут какие-то замечания, я только отмечу, что ля1 звучит солидно
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 10:17 
СПб
бас

>Леха, как концерт прошел?
Отвечу цитатой - угадаешь откуда? :)
"Лучше первых двух, но не идеал."
...Пой, как будто тебя никто не слышит...
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 11:06 
Питер
тенор

Из фильма какогото советского - разговор то ли о женах то ли о мужьях первых))
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 11:41 
Бас-баритон
Жир

На верхах голос раскрывается круто! :idea2:
Не забыть: тампоныч певец для котов
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 11:50 

Социопат и сексист

>>Леха, как концерт прошел?
>Отвечу цитатой - угадаешь откуда?
>"Лучше первых двух, но не идеал."

- Ваши первые 4 мужа отравились грибами, пятый упал с лестницы. Как Вы это объясняете?
- Пятый не любил грибы.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 12:19 
Питер
тенор

>На верхах голос раскрывается круто!
Спасибо Никит!
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 15:45 



>Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
>К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
Кстати, где-то на 3-ем курсе консерватории рекомендуют изучать эту арию. Может стоит чуть подождать?
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 15:48 
Питер
тенор

>>Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
>>К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
>Кстати, где-то на 3-ем курсе консерватории рекомендуют изучать эту арию. Может стоит чуть подождать?
Чего чего, а ждать я умею, и так ждал 20+лет, да и сейчас галопом не мчу. Понятно что еще далеко не идеал, но вот именно эта ария мне оч нравится и с нее мое увлечение академом пошло
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 15:58 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
>>>К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
>>Кстати, где-то на 3-ем курсе консерватории рекомендуют изучать эту арию. Может стоит чуть подождать?
>Чего чего, а ждать я умею, и так ждал 20+лет, да и сейчас галопом не мчу. Понятно что еще далеко не идеал, но вот именно эта ария мне оч нравится и с нее мое увлечение академом пошло

Тут, насколько я понимаю, ля1 вместо сибем1.
Тем не менее всё держится, всё на голосе и всё слушается.
Заявка серьёзная, но стоит напомнить, что многие баритоны в академе брали высокие ноты при обучении в консерватории, но петь тенорами не смогли.
Голос устаёт и долго петь на силе сложно.
Хотя Пьявко, вроде бы, мог...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 19:29 
СПб
бас

>именно эта ария мне оч нравится и с нее мое увлечение академом пошло
Мне тоже. Поэтому критиковать буду жестко! )))
...Пой, как будто тебя никто не слышит...
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 19:52 
Питер
тенор

Тогда сразу подскажи какая у тебя любимая Ария у баритона-баса чтобы я тоже не ударил в грязь лицом…комментируя при случае))
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 22:13 
деревня Москва
натянутые складки

>https://voca.ro/12u9k9e9Hj88

Это нельзя так петь с вашим сегодняшним уровнем развития голоса. Категорически нельзя, если, конечно, нет желания 20 лет мучиться с постановкой голоса как некоторые.

Как у биатлонистов ошибка в стрельбе ведет к штрафному кругу, так и в вокале - один раз спетый таким образом фрагмент арии - это лишние 1-2 месяцев потом на исправление того, что сейчас ошибочно впевается.
Вы так поете - и мозг ваш обучается так петь.
Мозг не знает как надо. Поете на зажиме - учите петь на зажиме.
Переучиваться всегда сложнее. Но только немногие понимают это сразу.
Драматизм в этой арии делается дыханием на правильном смыке и точнейшей фокусировке звука. Вам этот инструментарий пока недоступен.
У вас смыкание недостаточное и при этом гортань пережата. На верхах это сразу вылезает наружу.

Спеть сейчас эту арию правильно не получится.
Попробуйте прямо сейчас пройти по канату под куполом цирка. Получится? Нет.

Правильный и мощный верх у тенора - это эквилибристика, со сложнейшей координацией нескольких десятков мышц.
На этапе обучения приходится контролировать во время пения сразу несколько параметров. Малейшая ошибка в подготовке звука, в дыхании, в смыке, в фокусировке и все - звук или развалится или «сядет на горло».
Сами себе вредите. Петь всегда надо только то, что соответствует задаче и развивает голос.
Невозможно стать мастером спорта не пройдя всех предыдущих уровней.
Последовательность и постепенное усложнение задач не пустые слова в вокале.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 21.07.2023 23:01 

Социопат и сексист

Ilyas77, короче. Если будешь усердно заниматься, то гость лет в 60 тебе, возможно, и разрешит спеть эту арию. Но до этого даже и не помышляй.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 01:36 
Новосибирск
тенор

>>>>Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
>>>>К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
>>>Кстати, где-то на 3-ем курсе консерватории рекомендуют изучать эту арию. Может стоит чуть подождать?
>>Чего чего, а ждать я умею, и так ждал 20+лет, да и сейчас галопом не мчу. Понятно что еще далеко не идеал, но вот именно эта ария мне оч нравится и с нее мое увлечение академом пошло
>Тут, насколько я понимаю, ля1 вместо сибем1.
>Тем не менее всё держится, всё на голосе и всё слушается.
>Заявка серьёзная, но стоит напомнить, что многие баритоны в академе брали высокие ноты при обучении в консерватории, но петь тенорами не смогли.
>Голос устаёт и долго петь на силе сложно.
>Хотя Пьявко, вроде бы, мог...

А в нотах 2-ой арии Коровыдосси, СИь1 нет, только ляшник....
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 04:47 
Красноярск


Мыслишь певчески правильно. Не хватает опыта. Когда идешь наверх нужно больше открывать рот. Ты же зажался. Но в целом мне понравилось. Молодец. Понимаешь над чем нужно работать. Брать куски из арий или нет? Ну попробовать то можно. Спеть один два раза. Но впевать конечно не стоит. Тут гость прав. Тем более такую вещь. Это очень сложная ария. Там очень сложный речитатив, и сама ария. Вверх вниз вверх вниз. Недаром Магомаев где то писал что тот кто ПОЕТ Каварадосси тот поет. Бери что ни будь попроще, кантиленное. Если хочешь арию то можно взять песню певца за сценой Аренского.

Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 07:53 
Москва
Домашний голос, дилетант

>А в нотах 2-ой арии Коровыдосси, СИь1 нет, только ляшник....
Значит, все ноты он взял!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 08:03 
Москва
Домашний голос, дилетант

Естественно, что при таком коротком времени обучения организм и психика напряжены - для того, чтобы доказать самому себе и окружающим, что он это может, что его правильно определили, что он взял верный курс.

Мне кажется, что стоит и повпевать эту арию - как пробный камень и как тренировку для вокального аппарата. Мышцы привыкнут и всё станет легче и доступнее, имхо.
И слушаться будет соответственно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 11:53 
Питер
тенор

>>>>>Нет, Илья. Рано это выкладывать. Сыро.
>>>>>К тому же куски подобных арий не звучат сами по себе. Вся ария - произведение искуства, которое надо воспринимать целиком.
>>>>Кстати, где-то на 3-ем курсе консерватории рекомендуют изучать эту арию. Может стоит чуть подождать?
>>>Чего чего, а ждать я умею, и так ждал 20+лет, да и сейчас галопом не мчу. Понятно что еще далеко не идеал, но вот именно эта ария мне оч нравится и с нее мое увлечение академом пошло
>>Тут, насколько я понимаю, ля1 вместо сибем1.
>>Тем не менее всё держится, всё на голосе и всё слушается.
>>Заявка серьёзная, но стоит напомнить, что многие баритоны в академе брали высокие ноты при обучении в консерватории, но петь тенорами не смогли.
>>Голос устаёт и долго петь на силе сложно.
>>Хотя Пьявко, вроде бы, мог...
>А в нотах 2-ой арии Коровыдосси, СИь1 нет, только ляшник....
Если не ошибаюсь в концовке на … о мАААто…си1 или сиб1
Гость и АААА спасибо за оценки и советы. Впевать эту арию пока не планирую, перед этой попыткой пел именно этот фрагмент месяца 3-4 назад, хотел понять для себя есть ли изменение и по звуку и по своим внутренним ощущениям на этих нотах
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 12:05 
Новосибирск
тенор

Все отмечают, что лучше Ф.Корелли эту песню ещё никто не спел,и трудность здесь ни в верхах, а в умение петь пиано на дыхании, на диминуэндо...

https://youtu.be/ds_fB4AMocw :)
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 12:23 
Питер
тенор

>Все отмечают, что лучше Ф.Корелли эту песню ещё никто не спел,и трудность здесь ни в верхах, а в умение петь пиано на дыхании, на диминуэндо...
>https://youtu.be/ds_fB4AMocw
Кстати да, мне тоже больше всего нравится исполнение именно у Корелли, МДМ тоже с чувством и сильной передачей эмоции пел эту арию, но Корнелии чуточку больше нравится - у него оптимальное сочетание силы и мягкости, тоски тут слышится
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 12:36 
Питер
тенор

Еще мне нравится как Доминго ее пел
Тоже с тем чувством в голосе, которое меня цепляет ( я по ней разучивал первый раз)
https://yandex.ru/video/touch/preview/153808173854 16356934?ncrnd=3107
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 12:47 
Питер
тенор

Ошибся… на другом слоге самая верхняя во 2 арии Каварадосси-
На … о матООО

Нашел интересный синтез РЭПа и академа в одном клипе, можно отнестись критически, но тот факт что это ария не забыта даже среди многообразия современных муз стилей меня лично радует
https://yandex.ru/video/touch/preview/162883445301 67707404
Ps: 2 года назад мне в инете попалась запись нарезок концовки этой арии в исполнении по-моему 20 самых знаменитых теноров 20 века, жалею что не сохранил - там есть среди кого выбрать и сравнить(все тенора прошлых лет, современных там не было)
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 20:04 

Свинья в космосе, проще говоря, - визг

>Все отмечают, что лучше Ф.Корелли эту песню ещё никто не спел,и трудность здесь ни в верхах, а в умение петь пиано на дыхании, на диминуэндо...
>https://youtu.be/ds_fB4AMocw
Господи, как приятно слышать эти названия из музыкальной школы. Сам я там был нелюбимым учеником, но потом полюбил музыку. Скерцо, Рондо, Композиция - разработка - реприза, стаккато и глиссандо, форшлаг, мордент и т.д. Тёплые ощущения, но и неприятные. :yak:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 22.07.2023 20:07 

Свинья в космосе, проще говоря, - визг

>стаккато и глиссандо
Не знаю, зачем поставил и между ними. Это разные термины, хотя тоже относятся к звукоизвлечению.
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 16.11.2023 02:40 



Ну не знаток пения академического. Вроде нормально. Но есть проблема одна - все эти голоса как под копирку. Я лично не вижу никакой разницы, особенно у теноров.
Одним голосом поют что ли)).
Как вот смеялись одни, кому ставил группы с гроулом, типа один вокалист на все группы, хотя реально гроулы больше различаются, чем эти оперные пения)).

Вот эстрадные голоса хотя бы лучше различаются. Слышно, Билан поет, Лазарев или Кипелов, или еще кто.
А эта академическая манера что-то имхо голоса стерильными делает какими-то.
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 16.11.2023 05:41 

Социопат и сексист

>Одним голосом поют что ли))

Академ - это моща, сила!
Как это у Чехова - он по капле выдавлиаал из себя коня! :idea2:
И, проснувшись в одно прекрасное утро, почувствовал, что в его жилах течёт уже не конская, академическая кровь, а настоящая, эстрадная, человеческая... :idea2:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 16.11.2023 09:43 



Ну чем выше голос в опере, тем похожи друг на друга. Женские голоса вообще для меня звучат как под копирку, нет никакой индивидуальности. Лирические тенора тоже звучат как-то одинаково)).
И слова не понять. Ничего не могу понять)). Гроул иногда бывает понятным, а вот в этих операх - даже без разницы на каком языке поют, что-то ничего даже на русском не могу понять)).
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 16.11.2023 09:46 

Социопат и сексист

>Ну чем выше голос в опере, тем похожи друг на друга. Женские голоса вообще для меня звучат как под копирку, нет никакой индивидуальности. Лирические тенора тоже звучат как-то одинаково)).
>И слова не понять. Ничего не могу понять)). Гроул иногда бывает понятным, а вот в этих операх - даже без разницы на каком языке поют, что-то ничего даже на русском не могу понять)).

Это потому, что чем больше головняка - тем меньше обертонов, а именно они придают голосу индивидуальность. Тенора большую часть в опере поют с большой долей головняка, а бабы вообще только им и поют.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Из Арии Каварадосси
Время: 16.11.2023 09:54 
Новосибирск
тенор

>Ну чем выше голос в опере, тем похожи друг на друга. Женские голоса вообще для меня звучат как под копирку, нет никакой индивидуальности. Лирические тенора тоже звучат как-то одинаково)).
>И слова не понять. Ничего не могу понять)). Гроул иногда бывает понятным, а вот в этих операх - даже без разницы на каком языке поют, что-то ничего даже на русском не могу понять)).

Академвокал, опера, классическая музыка , балет..., элитные виды искусства и для их понимания, восприятия предполагаются подготовленные, с академическим образованием слушатели, зрители, но их всего не более 10 % от населения всей планеты Земля.
Похоже, ты Славик в этом списке... не значишься! :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!