| Автор |
Тема: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 08:16 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер 
|
Помнится АлексВин говорил: фальцет-проказа, а как же контратенора? Раньше пение фальцетом было очень популярно, и даже травмировали мальчиков, что бы сохранился высокий голос, а теперь такой вид вокала считают чуть ли не аморальным. Давайте порассуждаем на эту тему. | |
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
>Помнится АлексВин говорил: фальцет-проказа, а как же контратенора? Раньше пение фальцетом было очень популярно, и даже травмировали мальчиков, что бы сохранился высокий голос, а теперь такой вид вокала считают чуть ли не аморальным. Давайте порассуждаем на эту тему. Ну это , во первых, говорил не я, а Дж.Лаури Вольпи в своей книге "Вокальные параллели ", а во вторых, ни в одном из музыкальных колледжей, консерваторий, университетов России нет кафедр, нет классов, нет обучения по контратеноровой методике вокала! АлексВин здесь не несёт никакой ответственности, да и кто он такой, на форуме есть серьезные спецы по фальцету и все вопросы, претензии к ним! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>травмировали  Для контртенороа микст проказа. |
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>Помнится АлексВин говорил: фальцет-проказа, а как же контратенора? Раньше пение фальцетом было очень популярно, и даже травмировали мальчиков, что бы сохранился высокий голос, а теперь такой вид вокала считают чуть ли не аморальным. Давайте порассуждаем на эту тему. >Ну это , во первых, говорил не я, а Дж.Лаури Вольпи в своей книге "Вокальные параллели ", а во вторых, ни в одном из музыкальных колледжей, консерваторий, университетов России нет кафедр, нет классов, нет обучения по контратеноровой методике вокала! >АлексВин здесь не несёт никакой ответственности, да и кто он такой, на форуме есть серьезные спецы по фальцету и все вопросы, претензии к ним! К вам никаких претензий нет и быть не может, просто стало интересно почему во времена бельканто данный вокальный приëм был очень популярен, а теперь академисты смотрят на фальцет с призрением. P. S. Возможно я не совсем внимательно прочитал ваш пост где вы сказали эту фразу указав еë автора, тут уж прошу простить меня  .
|
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Смотри. Все дело в моде. Когда геи на западе не были популярны, то в почете были нормальные мужские голоса - баритоны. Когда пи..., сори, ненатуралы стали в фаворе, появилось множество, поющее фальцетом и головным. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Это все после Дюпре тенора предпочитали сглаживать регистры и петь без фальцета... Лир тенора не воспринимают фальцет с презрением, даже тм пользуются на верхах, но только на пиано, т.к. верх петь голосом на меццовоче, на пиано нужна филигранная вокальная техника, качественный голосовой аппарат с ровной, гладкой слизистой, эздоровье, молодость... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:02 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Я слышал что есть где то преподаватели в заведениях которые специализируются на контртенорах. У меня тоже скорее негативное отношение было к такому пению, но как то к нам заехал Артем Крутько, тогда еще только входили в моду контртенора, и на удивление такой вокал вроде и неплохо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Я слышал что есть где то преподаватели в заведениях которые специализируются на контртенорах. У меня тоже скорее негативное отношение было к такому пению, но как то к нам заехал Артем Крутько, тогда еще только входили в моду контртенора, и на удивление такой вокал вроде и неплохо. Скорее всего, эти занятия подпольные, не легитимные. К нам приезжал бас, нар.арт, профессор московской консы П.Глубокий с мастерклассами и ему по контра тенорам задавали вопрос и он решительно заявил, что обучение по нему нет и, чуть ли не запрещено... Дождутся контратенора, когда их занесут в список запрещенной в РФ, организации ЛГБТ, и невольно станут врагами народа, иноагентами... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
АлексВин, ну зачем так категорично? Контратенора тоже по своему звучат неплохо, к тому же в церковных песнопения они довольно частый элемент. | |
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>АлексВин, ну зачем так категорично? Контратенора тоже по своему звучат неплохо, к тому же в церковных песнопения они довольно частый элемент. Ш Ю Т К А !!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Питер тенор
|
>>травмировали > >Для контртенороа микст проказа. Тогда уж не микст, а штробас |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:11 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Помнится АлексВин говорил: фальцет-проказа, а как же контратенора? Раньше пение фальцетом было очень популярно, и даже травмировали мальчиков, что бы сохранился высокий голос, а теперь такой вид вокала считают чуть ли не аморальным. Давайте порассуждаем на эту тему. Пение фальцетом является одним из важнейших приемов при постановке голоса, который в большинстве случаев в разы сокращает период обучения. Причем это касается всех мужских голосов. Вся хитрость в том как и когда его использовать. Всего я не расскажу, но могу дать один совет, который не навредит и хоть немного, но поможет. Пойте каждый день фальцетом любые мелодии недолго(до 10 минут), негромко и невысоко (избегая высоких нот, которые будут браться с напряжением). |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч. 
|
>Смотри. Все дело в моде. >Когда геи на западе не были популярны, то в почете были нормальные мужские голоса - баритоны. Когда пи..., сори, ненатуралы стали в фаворе, появилось множество, поющее фальцетом и головным. Оби, Спаркс,Би Джиз,Квин и ещё пяток известнейших групп 70-х запели контртенорами в 70-е,когда Америка ещё была пристойной и непорочной,а в Европе заявить о себе как о гее было равноценно самоубийству. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
J/S, в этой теме рассматривается академический вокал, брать в пример эстрадников некорректно, так что извините. | |
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
Слушайте,а почему это обсуждение идёт в отдельной теме от моего топика о фанке и соул? Ведь в эстраде,джазе,блюзе и ,соотв. роке первыми запели фальцетом именно негры. это уж потом техника контртенора перенемлась в Фанк и соул. А сегодня и в R'n'B. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
Сорри,не успел прчесть Ваш почледний пост. Если вы просмотрели и прослушали весь мой топик,последний кавер из Йоно сделан в Кроссовере-почти в академе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора.
Время: 06.12.2023 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Часто при фальцете задирается гортань, вот на это следует обращать внимание. Присмотритесь, где у вас кадык при фальцете. Если какдык на месте, где и всегда, тогда такой фальцет это лишь подснятый голос. Чуть поддать снизу дыхания, заработает нижний регистр, и он уже не фальцет а голос. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>Сорри,не успел прчесть Ваш почледний пост. >Если вы просмотрели и прослушали весь мой топик,последний кавер из Йоно сделан в Кроссовере-почти в академе. Ничего страшного . Я отредактировал название темы, что бы не было путаницы.
|
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Часто при фальцете задирается гортань, вот на это следует обращать внимание. >Присмотритесь, где у вас кадык при фальцете. >Если какдык на месте, где и всегда, тогда такой фальцет это лишь подснятый голос. Чуть поддать снизу дыхания, заработает нижний регистр, и он уже не фальцет а голос. Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Смотри. Все дело в моде. >>Когда геи на западе не были популярны, то в почете были нормальные мужские голоса - баритоны. Когда пи..., сори, ненатуралы стали в фаворе, появилось множество, поющее фальцетом и головным. >Оби, >Спаркс,Би Джиз,Квин и ещё пяток известнейших групп 70-х запели контртенорами в 70-е,когда Америка ещё была пристойной и непорочной,а в Европе заявить о себе как о гее было равноценно самоубийству. Правильно. Они ж не афишировали свое гейство. Это было начало формирования общественного мнения, подготовка мира к более радикальным шагам. Почитай, как непопулярные идеи внедряются в мозги, как готовят цветные революции, да то же повышение пенсионного возраста, о котором сначала и речи быть не могло, а через пять лет уже общество поддержала, оказалось, что никто не хочет на пенсию, и все хотят работать. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>Часто при фальцете задирается гортань, вот на это следует обращать внимание. >>Присмотритесь, где у вас кадык при фальцете. >>Если какдык на месте, где и всегда, тогда такой фальцет это лишь подснятый голос. Чуть поддать снизу дыхания, заработает нижний регистр, и он уже не фальцет а голос. >Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. И как же у них так получается? Контратенора не поют смешными мультяшными голосами, у них идëт меццо-сопрановский или сопрановский тембр. |
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Слушайте,а почему это обсуждение идёт в отдельной теме от моего топика о фанке и соул? >Ведь в эстраде,джазе,блюзе и ,соотв. роке первыми запели фальцетом именно негры. это уж потом техника контртенора перенемлась в Фанк и соул. А сегодня и в R'n'B. Ну, кабы контртеноры появились раньше censored. Я про фанк и блюз. 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>Слушайте,а почему это обсуждение идёт в отдельной теме от моего топика о фанке и соул? >>Ведь в эстраде,джазе,блюзе и ,соотв. роке первыми запели фальцетом именно негры. это уж потом техника контртенора перенемлась в Фанк и соул. А сегодня и в R'n'B. >Ну, кабы контртеноры появились раньше негров. Я про фанк и блюз. Ты мне объясни как надо дышать куда девать гортань что бы так звучать. |
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. Странно, у меня это получается очень легко, если гортань на месте, одним лёгким движением диафрагмы фальцет превращается в голос. Присмотрись, пожалуйста, к своей гортани.. Видно кадык? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Слушайте,а почему это обсуждение идёт в отдельной теме от моего топика о фанке и соул? >>>Ведь в эстраде,джазе,блюзе и ,соотв. роке первыми запели фальцетом именно негры. это уж потом техника контртенора перенемлась в Фанк и соул. А сегодня и в R'n'B. >>Ну, кабы контртеноры появились раньше негров. Я про фанк и блюз. >Ты мне объясни как надо дышать куда девать гортань что бы так звучать. Объяснить, как дышать, невозможно. Только жопочасы, сравнение звука с эталонным и миллионв проб и ошибок. С гортанью то же самое. Можно лишь сказать, что дышать диафрагмой, гортань свободна, не зажата, расслаблена, раскрыта. Но это общие рекомендации для любого пения. Да, тип смыка обязательно м2. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. >Странно, у меня это получается очень легко, если гортань на месте, одним лёгким движением диафрагмы фальцет превращается в голос. >Присмотрись, пожалуйста, к своей гортани.. Видно кадык? У меня нет кадыка. Я не кадыкастый 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
>>>Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. >>Странно, у меня это получается очень легко, если гортань на месте, одним лёгким движением диафрагмы фальцет превращается в голос. >>Присмотрись, пожалуйста, к своей гортани.. Видно кадык? >У меня нет кадыка. Я не кадыкастый Осторожней в шутках! Отсутствие кадыка-один из биологических признаков ЖЕНЩИНЫ!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>>>Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. >>>Странно, у меня это получается очень легко, если гортань на месте, одним лёгким движением диафрагмы фальцет превращается в голос. >>>Присмотрись, пожалуйста, к своей гортани.. Видно кадык? >>У меня нет кадыка. Я не кадыкастый >Осторожней в шутках! >Отсутствие кадыка-один из биологических признаков ЖЕНЩИНЫ! А тут вы ошибаетесь. У женщин тоже есть кадык, только он намного меньше и поэтому не виден.
|
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>>Глубочайшее заблуждение. Усилением дыхания невозможно из фальцета сделать голос. Только будет громче фальцет. >>>Странно, у меня это получается очень легко, если гортань на месте, одним лёгким движением диафрагмы фальцет превращается в голос. >>>Присмотрись, пожалуйста, к своей гортани.. Видно кадык? >>У меня нет кадыка. Я не кадыкастый >Осторожней в шутках! >Отсутствие кадыка-один из биологических признаков ЖЕНЩИНЫ! Осторожней с заблуждениями. У женщин есть кадык, но он нетак развит, поэтому не выделяется. Извини, забыл, что ты будешь читать, поясняю. У меня есть кадык, но он не выделяется, как у индюка. У меня ровная, недлинная шея. Связки баритональные. Гортань неширокая. Фониатр БТ сказала. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 12:18 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Раньше пение фальцетом было очень популярно, и даже травмировали мальчиков, что бы сохранился высокий голос ну, вопервых, рассматривать пение, ради которого может прити в голову травмировать мальчиков, уже наверное не очень просто с положительной стороны во вторых, да, изза пародийного жанра, фальцет у мужчин, в большей части общества ассоциируется с нетрадиционной ориентацией (хотя по факту вообще никаких паралелей нет, просто один из регистров голоса. геи так не поют, и не говорят). в третих, в каком то смысле, фальцетисты обесценивают теноров, певши ноты, над которыми тенора потеют всю жись, особо то и не напрягаясь)) в четвертых, на 100 поставленых контртеноров, дай бог один будет звучать не как комедийная пародия на женский вокал (который рождает у смотрящего на сие действо когнетивочку, а наши мозги этого нелюбят) вощем, ничего удивительного. а опираться на нравы былых веков, в любом деле - сомнительная затея, иб тогда не только пение кастратов любили, ну и девок на кострах жгли например
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Контратенора в академическом вокале.
Время: 06.12.2023 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Часто при фальцете задирается гортань, вот на это следует обращать внимание. >Присмотритесь, где у вас кадык при фальцете. >Если какдык на месте, где и всегда, тогда такой фальцет это лишь подснятый голос. Чуть поддать снизу дыхания, заработает нижний регистр, и он уже не фальцет а голос. Это уже что-то из гарансологии видимо. |
|
|
|
||