Автор |
Тема: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 14:21 |
|
---|---|---|
|
Господа, поставьте мне диагноз. Все детство - юношество пропел в хоре - больше десяти лет. После ломки ставили в басы. Запомнилось то, что один профессиональный октавист перекрывал весь наш маленький "клуб низкорослых басов". На вокал меня отправляли целых два раза, разругался я с обоими преподавателями. Разругались на простом - я хотел экстрима, а они настраивали меня на училище-институт-опера. Несколько лет молчания - и вот начал заново искать у себя голос на любимой музыке. Один преподаватель усиленно тянул меня вниз, утверждая, что из меня можно сделать октависта (это было безумно скучно), другой давал тянул вверх и давал теноровые партии, которые петь было просто больно. Фишка в том, что голос вроде бы низкий. Ми большой свободно, до большой иногда хорошо звучит, иногда нет. Сверху напряжение начинается на Ре-Ми первой. Фа первой достигается с усилием на опоре, такое форсирование. Если еще чуть форсировать, получится гранжевый рев. Но выше - просто обрыв. Соль первой невозможно взять с груди никаким криком, даже если себя по ноге ударить, не смыкается, просто воздух идет. При этом обычный разговорный голос у меня достаточно высокий, без признаков баса. Фальцет такой типично "контр-теноровый" идет от Ре первой, причем на Фа-Соль первой обнаруживается явный резонанс в голове. Этот резонанс чувствуется и на грудном голосе: низкие ноты звучат слишком легко. Какой-то идиотский голос получается - внизу звучит слишком легко для низкого голоса, вверху не звучит вообще. Фальцет звучит вполне себе "эстрадно", но настолько контрастирует по звуку с плотным грудным голосом, что использовать его можно разве что для овердуба. Собственно вопрос: 1. Чем вызван внезапный потолок на Фа? 2. Может ли так быть, что я на самом деле лирический баритон, но что-то делаю неправильно? 3. Может ли так быть, что я на самом деле бас-кантанте, и мой потолок - псалмы читать? 4. Какая тесситура для меня естественна? 5. Может ли кто-нибудь в Москве помочь мне отодвинуть потолок хотя бы на Соль? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:32 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•- ![]() ![]() ![]() |
абы запись . | |
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:41 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
VoiceBeautiful2 , что тебе записать? | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:46 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>VoiceBeautiful2 , что тебе записать? песню или как фа1 звучит |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:53 |
||
---|---|---|---|
? ![]() ![]() |
This. | ||
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:53 |
|
---|---|---|
![]() |
Зафчем вам выше Фа1 ? По описанию у вас басок типа Шаляпинского с фа на верху, ми большой внизу. Чего надо то? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:55 |
|
---|---|---|
![]() |
Ток не пишите уйни что мол у него легко так голос звучит у чела Ваш кусок не показателен, спойте что-нибудь в своей тональности и что-нибудь высокое, все сразу станет ясно |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:56 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Vest , роцковый репертуар хочу. Не получается. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:09 |
|
---|---|---|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•- ![]() ![]() ![]() |
>VoiceBeautiful2 , что тебе записать? запись твоего пения . |
|
![]() ![]() |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:14 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Vest , this. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:33 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>1. Чем вызван внезапный потолок на Фа? в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все ![]() >This. басом даже не пахнет.баритон. просто на низах умеешь расслабляться вот и берешь их ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:35 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Vest , this. >http://rghost.ru/44924091 >http://rghost.ru/44924287 - то же самое, но на кварту ниже это бас? ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:43 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Ёпта, не которые преподаватели считали, что бас. В голову совсем другая окраска, сильно контрастирует. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:46 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>В голову совсем другая окраска, сильно контрастирует. а , ну тогда ори ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:47 |
|
---|---|---|
![]() |
>в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все Головы там больше чем у многих на форуме, и при этом верха в первой версии не идут, ты их не держишь, уни по нисходящей слетают - фальш поэтому вынужденная. Голос красивый, и звенит на удивление при том что это не ах какая высота. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:47 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>>Vest , this. >>http://rghost.ru/44924091 >>http://rghost.ru/44924287 - то же самое, но на кварту ниже >это бас? это высокий гаранс ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:49 |
|
---|---|---|
![]() |
Гаранс по природе тенор а-ля спинто кроме шуток, только годы его не те | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:49 |
|
---|---|---|
![]() |
>При этом обычный разговорный голос у меня достаточно высокий, без признаков баса >не которые преподаватели считали, что бас Эти горе-преподаватели!!!! Есть разные критерии определения типа голоса, иногда только опытные "абсолютники" могут определить, если голос "пограничный".Но основной ориентир, конечно, это разговорный голос. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:51 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>>в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все >Головы там больше чем у многих на форуме, и при этом верха в первой версии не идут, ты их не держишь, ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:55 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Гаранс по природе тенор а-ля спинто кроме шуток, только годы его не те Люк по природе не тенор ,он пошел в своего отца ![]() чето вспомнилось ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:09 |
|
---|---|---|
![]() |
>NIKола, у тебя есть другие? После долгих скитаний, тупиков, наступления на те же " грабли", что и ты, наверное, судьба перестала проводить надо мной эксперименты и послала мне моего педагога, жаль только времени остается все меньше и меньше. Как говорят, для обучения вокалу есть ограничения по возрасту (20-30 лет). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:20 |
|
---|---|---|
![]() |
>ну и где ты голову услышал? Уши растопырь, у меня в колонках дребезжалки восновном на его пении и звенят, а низкие не очень |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:54 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>>ну и где ты голову услышал? >Уши растопырь, у меня в колонках дребезжалки восновном на его пении и звенят, а низкие не очень ![]() это не голова ![]() ![]() я теперь знаю что такое голова ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:02 |
|
---|---|---|
Самоучка ![]() ![]() |
Не знаю, я бы не подумала, что это бас....очень светлый, легкий тембр для баса даже на низях..... баритон так на слух....ну фз....профи точнее скажут что это. | |
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:11 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Не знаю, я бы не подумала, что это бас....очень светлый, легкий тембр для баса даже на низях..... баритон так на слух....ну фз....профи точнее скажут что это. да.я бы скозал что он просто умеет брать низа ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:16 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Ёпта, светлый баритон, который умеет брать низа и не умеет брать верха? Хрень какая-то получается. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:52 |
|
---|---|---|
![]() |
А по мне нах ему вообще думать бас- штробас, поет хорошо и пой себе ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:59 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Vest , меня волнует принципиальная возможность брать вот этим основным тембром соль и ля первой. Если здесь есть человек, который уверен, что это возможно. Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают. Низкая тесситура просто не пробивается через перегруженные гитары. Вот если настроить гитару, скажем, в Дроп-Си, вот эта "звонкость" звучит довольно уместно. Но в Дроп-Си, как правило, настраивают гитары те, которым не нужен звонкий голос. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:14 |
|
---|---|---|
Москва Домашний голос, дилетант ![]() ![]() ![]() |
Довольно сложно оценивать непоставленный голос. ВПФ почти отсутствует - это говорит о непоставленном певческом дыхании. Есть низкий тон - сл-но в принципе можно петь баритоном. Но это не 100%, т.к. низкий тон может быть из-за переопущения гортани. Голос звучит легко и мог бы быть и тенором, ИМХО. Что касается верхних нот - их нужно просто тренировать. Но если брать за основу баритон, то масса баритонов выше фа просто кричит. Даже у теноров фа1 - предел грудного диапазона, а на переходных многие кричат. |
|
Домашнее пение в Смуле
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:18 |
|
---|---|---|
![]() |
Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:20 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен и как?хорошо звучат? ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:21 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Vest , меня волнует принципиальная возможность брать вот этим основным тембром соль и ля первой. запросто возьмешь и выше ![]() >Ёпта, светлый баритон, который умеет брать низа и не умеет брать верха? Хрень какая-то получается. ну да.тебя просто таскали как баса вот и все. >Что касается верхних нот - их нужно просто тренировать не нужно.нужно просто понять как это делать >Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают. ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:25 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен >и как?хорошо звучат? читаешь? - голос не поставлен - олень ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:25 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>>Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают.![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>нужно просто понять как это делать Окей, объясни. Я читал кучу статей про хэдвойс, я могу приблизить ре-ми первой по звучанию к фальцету и перейти на фальцет. Но это совсем другой звук, как в одном месте назвали "андрогинный". Как я могу взять соль хэдвойсом, если я не могу взять ее ни с опорой, ни без опоры, ни просто истошным криком. Я пробовал даже по ноге себе бить - связки не смыкаются на соль, хоть чё делай. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:29 |
|
---|---|---|
![]() |
Даже полуфальцетом не берется? Скорее всего ты бас, и что у басов пропала ВПФ от чего то? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:32 |
|
---|---|---|
![]() |
я могу одно сказать, я недавно стал ходить к преподу с месяц всего. На первой же распевкея взял до 2, не для для тренировки, для понимания на сколько я могу, т.к. голос кривой пока, и распеваемся выше соль1 полуфальцетом, головой. Грит пока рано и регистры сглаживать надо. Так я о чем, о том что препод тебе нужен квалифицированный а не лабухи с МФ ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:33 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Фальцетом берется, совершенно легко. Только этот фальцет не имеет характерной звонкости. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:34 |
|
---|---|---|
Москва Домашний голос, дилетант ![]() ![]() ![]() |
Лично у меня соль1 была всегда. Но когда от меня требовали баритонального звучания, эта соль трещала и почти уже не бралась. Ля1/Си1 мог петь в молодости тонким голоском. Потом эти ноты пропали. Сейчас, после 7-8 лет тренировок (в основном дурацких) могу снова их держать - теперь на опоре. Но! Сейчас могу и существенно выше. Качество, правда, вполне можно оспорить. Но связки стали смыкаться. |
|
Домашнее пение в Смуле
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:37 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Vest, я не понимаю, что такое "полуфальцет". У меня такого нет. У меня есть грудной регистр, в котором я могу опуская-поднимая гортань темнить и светлить тембр и есть фальцет. Фальцетом я могу пищать с До первой до До третьей. Меня это и смущает, потому что типичный распетый баритон может криком взять ля-си первой, а я обрываюсь на фа, при этом тембр у меня не басовый. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:39 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Меня это и смущает, потому что типичный распетый баритон может криком взять ля-си первой, а я обрываюсь на фа, при этом тембр у меня не басовый тебе ж скозали - грудь тащишь наверх ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:42 |
|
---|---|---|
![]() |
ты знаешь я сам думал что суб тон иэто жеское пение какое то, а оказывается когда ты распеваешься вверх и доходишь до перехода, ноту можно спеть и голосом, и полуфальцетом и фальцетом. Ну это мое наверное название, непрофессиональное, это фальцет тускловатый с призвуком груди, и его можно распространить выше, и ниже тоже кстати. А когда распространишь можно укреплять, главное не орать!!! А дыхалкой делать, имхо конечно, я только что-то улавливать начал |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:43 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Ёпта, а типичный неподготовленный баритон с андерграунд-сцены не тащит грудь наверх? Как он делает соль? Скажи мне, что мне сделать, чтобы у меня была звонкая мясная соль, ты же знаешь. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:56 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>мясная соль![]() drk , кочай книгу сет ригс ,внимательно не спеша изучай ее и пецтуй к нам в тему ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:57 |
|
---|---|---|
Режим отакэ! ![]() ![]() ![]() |
>>мясная соль соль с мясом ![]() |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:58 |
|
---|---|---|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU ![]() ![]() ![]() |
>Скажи мне, что мне сделать, чтобы у меня была звонкая мясная соль, ты же знаешь. по началу она будет жиденькая ,ты только не прекращай на слабом звуке занимаца и она быстро окрепнет и будет ниипаца какая соленая мисная ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 22:14 |
|
---|---|---|
Диванный вокализД ![]() ![]() |
>Ля1/Си1 мог петь в молодости тонким голоском. >Потом эти ноты пропали. >Сейчас, после 7-8 лет тренировок (в основном дурацких) могу снова их держать - теперь на опоре. >Но! >Сейчас могу и существенно выше. А можно поподробнее, где Вы поёте на опоре выше ми1? |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 23:28 |
|
---|---|---|
Москва Тенор ![]() ![]() ![]() |
хз мне сказали здесь что я теноро-баритон.. я побю на распевке до ми2... так беру си1 | |
Фуухх наконец то фа 2 взята:3
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 23:34 |
|
---|---|---|
Москва Тенор ![]() ![]() ![]() |
|
|
Фуухх наконец то фа 2 взята:3
|
Автор |
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 01.04.2013 14:04 |
|
---|---|---|
Одесса Вокал ![]() ![]() |
Голос непоставленный, но до баса мне кажется далековато | |
|