RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 14:21 



Господа, поставьте мне диагноз. Все детство - юношество пропел в хоре - больше десяти лет. После ломки ставили в басы. Запомнилось то, что один профессиональный октавист перекрывал весь наш маленький "клуб низкорослых басов". На вокал меня отправляли целых два раза, разругался я с обоими преподавателями. Разругались на простом - я хотел экстрима, а они настраивали меня на училище-институт-опера. Несколько лет молчания - и вот начал заново искать у себя голос на любимой музыке. Один преподаватель усиленно тянул меня вниз, утверждая, что из меня можно сделать октависта (это было безумно скучно), другой давал тянул вверх и давал теноровые партии, которые петь было просто больно.

Фишка в том, что голос вроде бы низкий. Ми большой свободно, до большой иногда хорошо звучит, иногда нет. Сверху напряжение начинается на Ре-Ми первой. Фа первой достигается с усилием на опоре, такое форсирование. Если еще чуть форсировать, получится гранжевый рев. Но выше - просто обрыв. Соль первой невозможно взять с груди никаким криком, даже если себя по ноге ударить, не смыкается, просто воздух идет.

При этом обычный разговорный голос у меня достаточно высокий, без признаков баса. Фальцет такой типично "контр-теноровый" идет от Ре первой, причем на Фа-Соль первой обнаруживается явный резонанс в голове. Этот резонанс чувствуется и на грудном голосе: низкие ноты звучат слишком легко. Какой-то идиотский голос получается - внизу звучит слишком легко для низкого голоса, вверху не звучит вообще. Фальцет звучит вполне себе "эстрадно", но настолько контрастирует по звуку с плотным грудным голосом, что использовать его можно разве что для овердуба.

Собственно вопрос:
1. Чем вызван внезапный потолок на Фа?
2. Может ли так быть, что я на самом деле лирический баритон, но что-то делаю неправильно?
3. Может ли так быть, что я на самом деле бас-кантанте, и мой потолок - псалмы читать?
4. Какая тесситура для меня естественна?
5. Может ли кто-нибудь в Москве помочь мне отодвинуть потолок хотя бы на Соль?
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:32 
Певченск•*°`*•-.
Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

абы запись .
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:41 



VoiceBeautiful2 , что тебе записать?
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:46 

Режим отакэ!

>VoiceBeautiful2 , что тебе записать?
песню или как фа1 звучит
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:53 

?

This.
MP3 file
test_f.mp3

392,86 Kb
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:53 



Зафчем вам выше Фа1 ?

По описанию у вас басок типа Шаляпинского с фа на верху, ми большой внизу.

Чего надо то?
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:55 



Ток не пишите уйни что мол у него легко так голос звучит у чела

Ваш кусок не показателен, спойте что-нибудь в своей тональности и что-нибудь высокое, все сразу станет ясно
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 15:56 



Vest , роцковый репертуар хочу. Не получается.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:09 
Певченск•*°`*•-.
Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

>VoiceBeautiful2 , что тебе записать?

запись твоего пения .
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:14 



Vest , this.
http://rghost.ru/44924091
http://rghost.ru/44924287 - то же самое, но на кварту ниже
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:33 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>1. Чем вызван внезапный потолок на Фа?
в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все :yes: сунь в голову и будет тебе и соль1 и до1


>This.
басом даже не пахнет.баритон.
просто на низах умеешь расслабляться вот и берешь их :yes:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:35 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Vest , this.
>http://rghost.ru/44924091
>http://rghost.ru/44924287 - то же самое, но на кварту ниже
это бас? :ves12: :tardlol:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:43 



Ёпта, не которые преподаватели считали, что бас. В голову совсем другая окраска, сильно контрастирует.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:45 



>не которые
Сорри.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:46 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>В голову совсем другая окраска, сильно контрастирует.
а , ну тогда ори :yak:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:47 



>в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все

Головы там больше чем у многих на форуме, и при этом верха в первой версии не идут, ты их не держишь, уни по нисходящей слетают - фальш поэтому вынужденная.

Голос красивый, и звенит на удивление при том что это не ах какая высота.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:47 

Режим отакэ!

>>Vest , this.
>>http://rghost.ru/44924091
>>http://rghost.ru/44924287 - то же самое, но на кварту ниже
>это бас?
это высокий гаранс :ves12:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:49 



Гаранс по природе тенор а-ля спинто кроме шуток, только годы его не те
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:49 



>При этом обычный разговорный голос у меня достаточно высокий, без признаков баса

>не которые преподаватели считали, что бас

Эти горе-преподаватели!!!! Есть разные критерии определения типа голоса, иногда только опытные "абсолютники" могут определить, если голос "пограничный".Но основной ориентир, конечно, это разговорный голос.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:51 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>>в голову не суёшь.груди на верх тащишь .вот и все
>Головы там больше чем у многих на форуме, и при этом верха в первой версии не идут, ты их не держишь,

:ulyb: ну и где ты голову услышал? :ves12:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:53 



NIKола, у тебя есть другие?
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 16:55 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Гаранс по природе тенор а-ля спинто кроме шуток, только годы его не те
Люк по природе не тенор ,он пошел в своего отца :sm6:
чето вспомнилось :crazy:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:09 



>NIKола, у тебя есть другие?
После долгих скитаний, тупиков, наступления на те же " грабли", что и ты, наверное, судьба перестала проводить надо мной эксперименты и послала мне моего педагога, жаль только времени остается все меньше и меньше. Как говорят, для обучения вокалу есть ограничения по возрасту (20-30 лет).
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:20 



>ну и где ты голову услышал?
Уши растопырь, у меня в колонках дребезжалки восновном на его пении и звенят, а низкие не очень
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:44 



Короче, непонятно, что делать.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 17:54 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>>ну и где ты голову услышал?
>Уши растопырь, у меня в колонках дребезжалки восновном на его пении и звенят, а низкие не очень
:ves12:
это не голова :yes: просто резко спел.крикливо.груди на уши напяливая :lool:
я теперь знаю что такое голова :ves001: :ar1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:02 

Самоучка

Не знаю, я бы не подумала, что это бас....очень светлый, легкий тембр для баса даже на низях..... баритон так на слух....ну фз....профи точнее скажут что это.
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:11 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Не знаю, я бы не подумала, что это бас....очень светлый, легкий тембр для баса даже на низях..... баритон так на слух....ну фз....профи точнее скажут что это.
да.я бы скозал что он просто умеет брать низа :idea2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:16 



Ёпта, светлый баритон, который умеет брать низа и не умеет брать верха? Хрень какая-то получается.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:52 



А по мне нах ему вообще думать бас- штробас, поет хорошо и пой себе :4:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 18:59 



Vest , меня волнует принципиальная возможность брать вот этим основным тембром соль и ля первой. Если здесь есть человек, который уверен, что это возможно. Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают. Низкая тесситура просто не пробивается через перегруженные гитары. Вот если настроить гитару, скажем, в Дроп-Си, вот эта "звонкость" звучит довольно уместно. Но в Дроп-Си, как правило, настраивают гитары те, которым не нужен звонкий голос.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:14 
Москва
Домашний голос, дилетант

Довольно сложно оценивать непоставленный голос.

ВПФ почти отсутствует - это говорит о непоставленном певческом дыхании.

Есть низкий тон - сл-но в принципе можно петь баритоном.
Но это не 100%, т.к. низкий тон может быть из-за переопущения гортани.

Голос звучит легко и мог бы быть и тенором, ИМХО.
Что касается верхних нот - их нужно просто тренировать.

Но если брать за основу баритон, то масса баритонов выше фа просто кричит.

Даже у теноров фа1 - предел грудного диапазона, а на переходных многие кричат.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:18 



Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен :4:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:20 

Режим отакэ!

>Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен
и как?хорошо звучат? :crazy:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:21 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Vest , меня волнует принципиальная возможность брать вот этим основным тембром соль и ля первой.
запросто возьмешь и выше :yes:


>Ёпта, светлый баритон, который умеет брать низа и не умеет брать верха? Хрень какая-то получается.
ну да.тебя просто таскали как баса вот и все.

>Что касается верхних нот - их нужно просто тренировать
не нужно.нужно просто понять как это делать


>Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают.
:tardlol:
:yak:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:25 



>>Я ничего не скажу, у меня ля1-си-бем1 были всегда,хоть голос не поставлен
>и как?хорошо звучат?

читаешь? - голос не поставлен - олень :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:25 

Режим отакэ!

>>Ведь почему на эстраде много теноров? Потому что гитары в Ми настраивают.
:lool:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:28 



>нужно просто понять как это делать
Окей, объясни. Я читал кучу статей про хэдвойс, я могу приблизить ре-ми первой по звучанию к фальцету и перейти на фальцет. Но это совсем другой звук, как в одном месте назвали "андрогинный". Как я могу взять соль хэдвойсом, если я не могу взять ее ни с опорой, ни без опоры, ни просто истошным криком. Я пробовал даже по ноге себе бить - связки не смыкаются на соль, хоть чё делай.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:29 



Даже полуфальцетом не берется?

Скорее всего ты бас, и что у басов пропала ВПФ от чего то? :4:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:32 



я могу одно сказать, я недавно стал ходить к преподу с месяц всего.

На первой же распевкея взял до 2, не для для тренировки, для понимания на сколько я могу, т.к. голос кривой пока, и распеваемся выше соль1 полуфальцетом, головой.

Грит пока рано и регистры сглаживать надо.

Так я о чем, о том что препод тебе нужен квалифицированный а не лабухи с МФ :moral:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:33 



Фальцетом берется, совершенно легко. Только этот фальцет не имеет характерной звонкости.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

Лично у меня соль1 была всегда.
Но когда от меня требовали баритонального звучания, эта соль трещала и почти уже не бралась.

Ля1/Си1 мог петь в молодости тонким голоском.
Потом эти ноты пропали.

Сейчас, после 7-8 лет тренировок (в основном дурацких) могу снова их держать - теперь на опоре.

Но!
Сейчас могу и существенно выше.

Качество, правда, вполне можно оспорить.
Но связки стали смыкаться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:37 



Vest, я не понимаю, что такое "полуфальцет". У меня такого нет. У меня есть грудной регистр, в котором я могу опуская-поднимая гортань темнить и светлить тембр и есть фальцет. Фальцетом я могу пищать с До первой до До третьей. Меня это и смущает, потому что типичный распетый баритон может криком взять ля-си первой, а я обрываюсь на фа, при этом тембр у меня не басовый.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:39 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Меня это и смущает, потому что типичный распетый баритон может криком взять ля-си первой, а я обрываюсь на фа, при этом тембр у меня не басовый
тебе ж скозали - грудь тащишь наверх :sm11:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:42 



ты знаешь я сам думал что суб тон иэто жеское пение какое то, а оказывается когда ты распеваешься вверх и доходишь до перехода, ноту можно спеть и голосом, и полуфальцетом и фальцетом.

Ну это мое наверное название, непрофессиональное, это фальцет тускловатый с призвуком груди, и его можно распространить выше, и ниже тоже кстати.

А когда распространишь можно укреплять, главное не орать!!! А дыхалкой делать, имхо конечно, я только что-то улавливать начал
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:43 



Ёпта, а типичный неподготовленный баритон с андерграунд-сцены не тащит грудь наверх? Как он делает соль? Скажи мне, что мне сделать, чтобы у меня была звонкая мясная соль, ты же знаешь.
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:56 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>мясная соль
:yak:
drk ,
кочай книгу сет ригс ,внимательно не спеша изучай ее и пецтуй к нам в тему :yak: http://www.musicforums.ru/vocal/1362471183.html#replies=200
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:57 

Режим отакэ!

>>мясная соль

соль с мясом :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 19:58 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Скажи мне, что мне сделать, чтобы у меня была звонкая мясная соль, ты же знаешь.
по началу она будет жиденькая ,ты только не прекращай на слабом звуке занимаца и она быстро окрепнет и будет ниипаца какая соленая мисная :metal2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 22:14 
Диванный
вокализД

>Ля1/Си1 мог петь в молодости тонким голоском.
>Потом эти ноты пропали.
>Сейчас, после 7-8 лет тренировок (в основном дурацких) могу снова их держать - теперь на опоре.
>Но!
>Сейчас могу и существенно выше.

А можно поподробнее, где Вы поёте на опоре выше ми1?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 23:28 
Москва
Тенор

хз мне сказали здесь что я теноро-баритон.. я побю на распевке до ми2... так беру си1
Фуухх наконец то фа 2 взята:3
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 31.03.2013 23:34 
Москва
Тенор

http://rghost.ru/44935716 вот моя соль) в горле не трудно но блин звук не много зажатый.. я нераспет.. и без опоры спел
Фуухх наконец то фа 2 взята:3
Автор
Тема: Re: Ставим диагноз заочно
Время: 01.04.2013 14:04 
Одесса
Вокал

Голос непоставленный, но до баса мне кажется далековато
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!