| Автор |
Тема: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 03:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ребята, Хэлп! Пытаюсь разобраться, что же такое вокальный зевок. Насколько я понимаю, это состояние при котором поднимается небо(мягкое) и опускается гортань. Гортань опускать умеют все, тут особого ума не надо, - там мышцы чувствуются. А вот с небом у меня проблемы. Там же мышцы не чувствуются. Т.е. нельзя в конкретный момент времени точно сказать "да, у меня поднято небо". Точнее можно, но это происходит при разных факторах. У меня, к примеру, появляется ощущение, что я поднял небо, только на вдохе через рот. А ещё я могу его потрогать, и знаю, что оно поднято, когда я шепчу гласную "а". Может кто-нибудь знает более действенные,понятные и простые способы и может поделиться знаниями или материалом? Спасибо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 04:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
Относительно гортани, т.е. об отсутствии проблем по её удержанию и опусканию буду сильно спорить! Всё дело в противоречии самого механизма управления гортанью, когда подсвязочное давление поднимает гортань и это естественно, а этому нужно противопоставить её опускание вниз. Многие вокалисты не то, что бы это, как-то реализовать, а вообще не понимают о чем идет речь. Поэтому освоение этого приема в вокальной школе, считается одним из самых сложных и трудных - фактически, умение управлять гортанью, это поставленный голос, это умение петь! А поднятие мягкого неба не представляет особой трудности, там ещё нужно помнить об опускании шторки для прикрытия голоса на верхах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 10:08 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Ребята, Хэлп! >Пытаюсь разобраться, что же такое вокальный зевок. Насколько я понимаю, это состояние при котором поднимается небо(мягкое) и опускается гортань. Гортань опускать умеют все, тут особого ума не надо, - там мышцы чувствуются. >А вот с небом у меня проблемы. Там же мышцы не чувствуются. Т.е. нельзя в конкретный момент времени точно сказать "да, у меня поднято небо". Точнее можно, но это происходит при разных факторах. У меня, к примеру, появляется ощущение, что я поднял небо, только на вдохе через рот. А ещё я могу его потрогать, и знаю, что оно поднято, когда я шепчу гласную "а". >Может кто-нибудь знает более действенные,понятные и простые способы и может поделиться знаниями или материалом? >Спасибо А зачем Вам это нужно? Если Вы загляните в рот хорошему певцу, то скорее всего Вы увидите ту или иную форму вокального зевка. Но если Вы сделаете такой зевок, то не получите того результата на который рассчитываете. Точно также не поможет, если увидите, что кто-то напрягает живот или открывает рот. Пение это скоординированная работа всего аппарата. Выхватывание какого-то элемента и копирование его не только не поможет, а скорее всего навредит. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара 
|
pickslayer, это может помочь реализовать *вокальный зевок*, если в время пения как бы представлять, ощущать, что во рту находится куриное яйцо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара 
|
>А зачем Вам это нужно? >Если Вы загляните в рот хорошему певцу, то скорее всего Вы увидите ту или иную форму вокального зевка. Но если Вы сделаете такой зевок, то не получите того результата на который рассчитываете. Точно также не поможет, если увидите, что кто-то напрягает живот или открывает рот. Пение это скоординированная работа всего аппарата. Выхватывание какого-то элемента и копирование его не только не поможет, а скорее всего навредит. однако, я точно знаю, что у хороших певцов небо поднято. и знаю, что опущенное мягкое небо очень мешает хорошему звукообразованию. В своём пении я хочу контролировать то, что происходит. Просто, когда я его поднимаю своими методами, звук хорош формируется, но мои методы параллельно активизируют кучу ненужных мышц, которые сказываются на характере звука, которые мне не нравится в итоге. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 13:47 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>А поднятие мягкого неба не представляет особой трудности, там ещё нужно помнить об опускании шторки для прикрытия голоса на верхах. Что за шторка? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>>А поднятие мягкого неба не представляет особой трудности, там ещё нужно помнить об опускании шторки для прикрытия голоса на верхах. >Что за шторка? откуда эта цитата? тут никто такого не писал.. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>это может помочь реализовать *вокальный зевок*, если в время пения как бы представлять, ощущать, что во рту находится куриное яйцо А теперь мысленно представьте, что за звук получится 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара
|
Предлагают ещё представить там купол, но это представление многим не даёт ничего...Что касается куриного яйца, то это представить проще; конечно, доподлинно смоделировать это во рту не получится (в этом случае и возник бы непредсказуемый звук))), но те мизерные подвижки нёба, гортани, могут натолкнуть на верное ощущение... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
когда купол или яйцо - чувствую себя очень по-идиотски, звук для меня становится каким-то матовым и глуховатым, одноборазным, пропадает четкость попадания в ноты.. | |
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара
|
можно, как вариант, попробовать петь, будучи уставшим до зевоты...вот будет то, что надо, останется только запомнить ощущения на самом деле, в интернете немало видео, где говорится о вокальном зевке - кто во что горазд, не мытьём, так катаньем) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
но вокальный зевок явно отличается от обычного. При обычном зевке мышцы форсированно сжимаются, из-за чего даже рот закрыть получается с трудом. А у хороших певцов не слышно звука, будто они сейчас уснут нафик ))) всё-таки это разные вещи, мне кажется...просто очень много пробовал петь на зевке, отчего тембр становится просто ужасный...а должен быть красивый..) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара
|
>просто очень много пробовал петь на зевке, отчего тембр становится просто ужасный< возможно, это по причине, описанной выше Гостем (выхватывание всего лишь отдельного элемента процесса) вот, на мой взгляд, хорошее видео "3 Кита пения" (там, к тому же, такая девушка приятная)): |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>>это может помочь реализовать *вокальный зевок*, если в время пения как бы представлять, ощущать, что во рту находится куриное яйцо >А теперь мысленно представьте, что за звук получится  зачем вам этот зевок,пойте в речевухе тонким голосом 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>зачем вам этот зевок,пойте в речевухе тонким голосом ну, а по существу если? даже эстрадники поднимают небо.. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 10.06.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>зачем вам этот зевок,пойте в речевухе тонким голосом > ну, а по существу если? даже эстрадники поднимают небо.. окай,не знал 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 11.06.2013 19:22 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>однако, я точно знаю, что у хороших певцов небо поднято. и знаю, что опущенное мягкое небо очень мешает хорошему звукообразованию. >В своём пении я хочу контролировать то, что происходит. >Просто, когда я его поднимаю своими методами, звук хорош формируется, но мои методы параллельно активизируют кучу ненужных мышц, которые сказываются на характере звука, которые мне не нравится в итоге. Тем не менее, я бы не советовал осознанно поднимать и удерживать мягкое небо. Лучше поизучать влияние тех или иных слогов или гласных на мягкое небо. Например, слог КО поднимает мягкое небо естественным образом. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.06.2013 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
Поднятое мягкое небо - одна и составных частей "открытого горла"  Наряду с "отстёгнутой" нижней челюстью(вниз и немного назад), убиранием корня языка с пути звука, расслаблением гортани, "лифтом" лицевых мышц и т.д. Если вдыхать только ртом, причём с ощущением "мятного холодка" на мягком нёбе, то "шторка" будет всегда поднята Вот, тётя об это говорит: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.06.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
спасибо)) это было интересно и познавательно) единственное, я плохо аглийский схватываю, но суть я понял: нужно почувствовать холодок на небё)) | |
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.06.2013 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>Тем не менее, я бы не советовал осознанно поднимать и удерживать мягкое небо. >Лучше поизучать влияние тех или иных слогов или гласных на мягкое небо. >Например, слог КО поднимает мягкое небо естественным образом. я тоже так думаю, что процесс должен быть единым..но мне кажется, анализировать и изучать себя нужно, чтобы лучше понимать, как все работает и лучше координировать) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.06.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>>Тем не менее, я бы не советовал осознанно поднимать и удерживать мягкое небо. >>Лучше поизучать влияние тех или иных слогов или гласных на мягкое небо. >>Например, слог КО поднимает мягкое небо естественным образом. >я тоже так думаю, что процесс должен быть единым..но мне кажется, анализировать и изучать себя нужно, чтобы лучше понимать, как все работает и лучше координировать) Конечно изучать и анализировать себя нужно. Я не утверждал обратное. Например, изучая себя можно понять, что язык и мягкое связаны между собой рефлекторно и влияя на одно, можно управлять другим. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 15.06.2013 04:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Поднятое мягкое небо - одна и составных частей "открытого горла" Наряду с "отстёгнутой" нижней челюстью(вниз и немного назад), убиранием корня языка с пути звука, расслаблением гортани, "лифтом" лицевых мышц и т.д. Если вдыхать только ртом, причём с ощущением "мятного холодка" на мягком нёбе, то "шторка" будет всегда поднята Вот, тётя об это говорит: Вот, если эту гладкую Ляльку ущипнуть за что-нибудь, интересно, мягкое небо у неё поднимецо? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 15.06.2013 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино
|
Я смотрю, АлексВин падок до женщин в теле 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 15.06.2013 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Я смотрю, АлексВин падок до женщин в теле тенора коварны
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 15.06.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>Конечно изучать и анализировать себя нужно. Я не утверждал обратное. >Например, изучая себя можно понять, что язык и мягкое связаны между собой рефлекторно и влияя на одно, можно управлять другим. это интересно...мне акажется я тоже это чуввствую..однако несколько неудобно, влияние в таком случае идёт в ущерб артикуляуции, затрудняет её. Но это у меня так |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 15.06.2013 18:26 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>это интересно...мне акажется я тоже это чуввствую..однако несколько неудобно, влияние в таком случае идёт в ущерб артикуляуции, затрудняет её. Но это у меня так Это у всех так. И у всех это пойдет в ущерб артикуляции. Я же писал, что не советую просто так делать эти манипуляции. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 17.06.2013 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Я смотрю, АлексВин падок до женщин в теле Да, я это и не скрываю. Практически, все тенора отдают предпочтение сдобным женсчинам!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Во всех жанрах петь надо на зевке? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 20:19 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник 
|
опять некропост. петь на искусственном зевке вообще не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>опять некропост. >петь на искусственном зевке вообще не надо. но ощущение-то есть, а без и звук не тот |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 20:35 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
мягкое небо встает на место само. и это не звук от неба, это положение неба выстраивается от звука. работать не от приема, а от звука - только так правильно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>мягкое небо встает на место само. и это не звук от неба, это положение неба выстраивается от звука. работать не от приема, а от звука - только так правильно. и так у всех само на место? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 28.03.2014 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Рига вокал, клавишные 
|
Мягкое небо проще всего прочувствовать на «зевке». Попробуйте зевнуть, и ощутите, как оно у Вас поднимается. Вы должны научиться управлять им. Для этого встаньте перед зеркалом, запрокиньте голову назад, откройте рот, и смотрите в район маленького язычка. Теперь зеваем. Владение мягким небом позволяет в значительной мере увеличить диапазон певца. Для этого нужно при движении по диапазону наверх, поднимать его выше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 29.03.2014 12:58 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>и так у всех само на место? если вас правильно учат - само. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>мягкое небо встает на место само. и это не звук от неба, это положение неба выстраивается от звука. работать не от приема, а от звука - только так правильно. очень спорно, хоть Ваше мнение всегда авторитетно. Большинство западных школ идут от техники, а звук в итоге получается правильным тогда, когда техника верна. Правда, часто это приводит к тому, что голоса у всех одинаковые. У апподжистов, например. Ученики Шора все одним голосом поют |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>очень спорно, хоть Ваше мнение всегда авторитетно. Большинство западных школ идут от техники, а звук в итоге получается правильным тогда, когда техника верна. Правда, часто это приводит к тому, что голоса у всех одинаковые. У апподжистов, например. Ученики Шора все одним голосом поют Ага, представляю я это... Напряги эту мышцу, отодвинь этот хрящ, подними нёбо и... получится хрень. Ориентир только на звук. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>очень спорно, хоть Ваше мнение всегда авторитетно. Большинство западных школ идут от техники, а звук в итоге получается правильным тогда, когда техника верна. Правда, часто это приводит к тому, что голоса у всех одинаковые. У апподжистов, например. Ученики Шора все одним голосом поют >Ага, представляю я это... Напряги эту мышцу, отодвинь этот хрящ, подними нёбо и... получится хрень. Ориентир только на звук. нет там ничего из вами написанного. дыши, расширяй нижние ребра, артикулируй гласные по схеме, и так далее. звук анализируется параллельно |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>...звук анализируется параллельно С этого и надо было начинать
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
IЯ соглашусь с Любой и Джу. Нужно ловить сигналы от датчиков: резоеаторы головы и качкство звука, я бы добавил еще легкость и удоьство пение, ну это одно другое обуславливает. Остальное - копание в кишках, попытка полчинить невидимое. Я лично завидую тем кто чувствует маску и голову, я чувствую только приложив руку, а работать на слух тчжеловато особенно под музыку |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть такая Вероника Воршип на ютуб, думаю многие ее видели. Она тоже говорит, что щаставить работать диафрагму усилием воли невозможно, нужно слушать войс, а диафрагма при правильном звуке плохо работать не может, единственное надо не забывать дышать, а не тянуть связками | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Есть такая Вероника Воршип на ютуб, думаю многие ее видели. Она тоже говорит, что щаставить работать диафрагму усилием воли невозможно, нужно слушать войс, а диафрагма при правильном звуке плохо работать не может, единственное надо не забывать дышать, а не тянуть связками она с Киева урок на дому стоит 100$
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Причем тут деньги, ты суть лови | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Причем тут деньги, ты суть лови суть в том что надо делать упражнения на дыхание
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
АлексВин, я сколько читаю, не пойму что за шторка, что ща жаргон? Если это мягкое небо с язычком, то я читал в умной книжке, кого-то ищ великих с иллюстрациями, что оно должно подыматься и закрывать проход в носовую полрсть, чтоб не было носового призвука, а вы наоборот говорите опустить надо. Поясните будте добры |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Если это мягкое небо с язычком, то я читал в умной книжке, кого-то ищ великих с иллюстрациями, что оно должно подыматься и закрывать проход в носовую полрсть, чтоб не было носового призвука, а вы наоборот говорите опустить надо. Думаю, что Алекс всё пояснил, но неёбо с язычков должны уходить в затылок, чем выше нота, тем дальше. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 03.04.2014 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
А я не понял | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 04.04.2014 00:59 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
> Ученики Шора все одним голосом поют ага. а должны каждый своим голосом петь. от приема делают голоса для хора. где индивидуальность тембра вредит, лишний пройент впф не нужен, а нивелировка всех под один зазёванный тембровый стандарт - идеал звукоизвлечения. от приема тоже можно, никто не спорит. но получается жертва приема, заложник, а не солист. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 04.04.2014 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Рига вокал, клавишные
|
Мягкое небо проще всего прочувствовать на «зевке». Попробуйте зевнуть, и ощутите, как оно у Вас поднимается. Вы должны научиться управлять им. Для этого встаньте перед зеркалом, запрокиньте голову назад, откройте рот, и смотрите в район маленького язычка. Теперь зеваем. Владение мягким небом позволяет в значительной мере увеличить диапазон певца. Для этого нужно при движении по диапазону наверх, поднимать его выше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 18.05.2014 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал 
|
Совершенно верно, чем выше вы хотите взять ноту -тем выше поднимается мягкое нёбо. Есть ряд упражнений, направленных на освоение этого навыка, можно посмотреть здесь У некоторых начинающих певцов есть общая распространённая ошибка - делают зевок (купол) и поют там, где его формируют. От этого звук получается глухой, неестественный ("заваливается" в гортань). Вот здесь и нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд. Звук получается лёгкий, звонкий и объёмный. А по поводу тембровой особенности - это от зевка не зависит (отдельная тема). Зевок -уникальная певческая позиция. Без неё - это не пение, а разговор под музыку... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 18.05.2014 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>АлексВин, я сколько читаю, не пойму что за шторка, что ща жаргон? >Если это мягкое небо с язычком, то я читал в умной книжке, кого-то ищ великих с иллюстрациями, что оно должно подыматься и закрывать проход в носовую полрсть, чтоб не было носового призвука, а вы наоборот говорите опустить надо. >Поясните будте добры Стеблянко, которого в назальности не обвинишь, говорит надо открывать проход, чтобы воздух лишний выходил через нос и резонировал, уменьшая давление на связки, но назальности типа если все делаешь правильно не будет, будет голова звенеть Я не знаю, как дыханием ноты вытягивать, только продув связок с зажимом дают мне си-бемоли всякие |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 18.05.2014 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Совершенно верно, чем выше вы хотите взять ноту -тем выше поднимается мягкое нёбо. Есть ряд упражнений, направленных на освоение этого навыка, можно посмотреть здесь У некоторых начинающих певцов есть общая распространённая ошибка - делают зевок (купол) и поют там, где его формируют. От этого звук получается глухой, неестественный ("заваливается" в гортань). Вот здесь и нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд. Звук получается лёгкий, звонкий и объёмный. А по поводу тембровой особенности - это от зевка не зависит (отдельная тема). Зевок -уникальная певческая позиция. Без неё - это не пение, а разговор под музыку... вот все умное говорите, а я утверждаю, что это все бред без неврологии. Нельзя спеть правильно, посылая неверный сигнал от мозга к аппарату, пусть даже и направленный на пение звука нужной высоты. Чтобы спеть верха их нужно ОСМЫСЛИТЬ. Для многих теноров это означает ебнуться на всю голову
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 18.05.2014 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Стеблянко, которого в назальности не обвинишь, говорит надо открывать проход, чтобы воздух лишний выходил через нос и резонировал, уменьшая давление на связки, но назальности типа если все делаешь правильно не будет, будет голова звенеть >Я не знаю, как дыханием ноты вытягивать, только продув связок с зажимом дают мне си-бемоли всякие Это очень, сложно усваиваемый и тонкий прием, граничащий с шаманством. Мне педагог советовал, идя на переход и на верх, как бы рукой доставать изнутри голос, в литературе этот прием описывают, сравнивая с насосом, но не подавая поршнем воздух, а вытягивая его ходом поршня наверх или вытаскивая из кастрюли спагетти. Но, что это есть, то это точно и можете мне поверить. При правильно сформированном дыхании с ощущением вытягивания воздуха, верх берется неправдоподобно легко и долго держится, но найти это не всегда удается. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
вот все умное говорите, а я утверждаю, что это все бред без неврологии. Нельзя спеть правильно, посылая неверный сигнал от мозга к аппарату, пусть даже и направленный на пение звука нужной высоты. Чтобы спеть верха их нужно ОСМЫСЛИТЬ. А кто говорит, что осмысливать не надо?..Мозговой импульс - это очень важно...Только это не к вопросу вокальной техники, которую здесь обсуждали (а именно -купол и вокальный зевок..так, кажется, тема называется?)....Мозговой импульс и психологический настрой -это к вопросу психологии пения...у меня об этом есть статья, цититрую)) : "На одном форуме вокалистов, я прочитала, как девушка рассказывала о том, что никак не могла взять на уроке высокую ноту...Тогда педагог спросила её :"А ты отправила мозговой импульс?" Я искренне порадовалась за начинающую вокалистку - ей повезло с педагогом!" Статью о психологии пения можно почитать здесь Вообще, чтобы голова "звенела", надо вообразить, что она у вас пустая..))...и отправлять туда звук...только вот парадокс в том, что научить петь человека с действительно пустой головой практически невозможно))..Так как для того, чтобы научиться петь надо иметь развитое творческое воображение...а не сильные связки, как думают многие)... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Вообще, чтобы голова "звенела", надо вообразить, что она у вас пустая..))...и отправлять туда звук...только вот парадокс в том, что научить петь человека с действительно пустой головой практически невозможно)).. мне конец
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 09:16 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ну, подключите творческое воображение))...Опишу случай, известный в вокальной педагогике: На уроке ученик не может взять высокую ноту. Педагог бьётся с ним и так, и этак – бесполезно. Тогда он применяет широко используемый в вокальной педагогике метод, называемый «как будто» и говорит: - Костенька, приготовь в голове пустое место и пой туда! Костенька - врач, и он понимает, что в голове находится мозг и никакого «пустого места» там приготовить невозможно. Но молодой певец также, наравне с рационализмом, обладает творческим воображением – и в результате нота звучит блестяще! Так что, мы поём головой..во всех смыслах..и потому, что в ней сосредоточены основные резонаторы..и потому, что, как вы совершенно верно заметили - всё надо "ОСМЫСЛИВАТЬ")...вокал - процесс осознанный...он требует концентрации внимания и сосредоточенности...Но техника - это далеко не всё... не все талантливые вокалисты могут стать певцами..и, наоборот - не все (и даже горячо любимые нами) певцы являются хорошими вокалистами.. ну, что?..вам окончательный конец?)))).... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>ну, что?..вам окончательный конец?)))).... Еще помучаюсь
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ага..это хорошо...в муках, говорят, истина рождается..так что, ещё немного помучиться - и, глядишь, докопаетесь до неё))...обращайтесь, если будете мучиться вопросами...)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос 
|
Не в небе дело. Движение воздуха от опоры по направлению к горбинке носа, а далее чем выше нота тем поток увеличивается выше в голову но при этом не исключая горбинку. Вообще голос это колебательный механизм, у каждой ноты свои обертоны, при этом в глотке чувствуется нежный массаж. Опора находится в нижней части живота, диафрагма над опорой, чем выше нота тем глубже опускаешься в опору мышечной системы. Вокальный звук, вопреки всем утверждениям, что оный принадлежит гласным буквам "О", или "У",на самом деле принадлежит внутри округлой "И". | |
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Вообще голос это колебательный механизм, Как-то прочитала замечательные слова:"Просто пение - это передача колебаний воздуха ушам слушателя...а хорошее пение - это передача эмоциональных состояний сердцам слушателей"..хорошо сказано!... вот о чём надо помнить, работая над техникой...а то совсем уйдёте в опору...туда, где она и находится)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Замечательно какая прелестьSpector ReBoop 
|
Irina*** , а зачем вам на аватаре наша басистка? 
|
|
|
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Не в небе дело. Движение воздуха от опоры по направлению к горбинке носа, а далее чем выше нота тем поток увеличивается выше в голову но при этом не исключая горбинку. Вообще голос это колебательный механизм, у каждой ноты свои обертоны, при этом в глотке чувствуется нежный массаж. Опора находится в нижней части живота, диафрагма над опорой, чем выше нота тем глубже опускаешься в опору мышечной системы. Вокальный звук, вопреки всем утверждениям, что оный принадлежит гласным буквам "О", или "У",на самом деле принадлежит внутри округлой "И". Интересно. Первый раз общаюсь с человеком школы на и. Много слышал об этом, но считал, что это только для лиртеноров. У меня и плохо выходит, говорят, у славян есть такая проблема, другая и, нежели у итальянцев |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас 
|
>Irina*** , а зачем вам на аватаре наша басистка? И в самом деле! Это возмутительно, я буду жаловаться 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
Интересно. Первый раз общаюсь с человеком школы на и. Много слышал об этом, но считал, что это только для лиртеноров. У меня и плохо выходит, говорят, у славян есть такая проблема, другая и, нежели у итальянцев. Магомаев,Паваротти. Самые простые буквы для вокала, "А", и "Э". У народников, "И", плоская. Самый лучший вариант, это не окрулый звук типа "О", таким образом запирается дыхание, округлое "И" придает свободу голосу. Изначально такой голос кажется глуховат, но со временем весь регистр начинает звучать свободно, легко, также в этом способствует обертональный окрас. Если Вам трудно с округлой "И", то скорей всего Вы перебираете дыхание, попробуйте в промежутках для дыхания брать его резко носом а не ртом. |
|
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Если Вам трудно с округлой "И", то скорей всего Вы перебираете дыхание, попробуйте в промежутках для дыхания брать его резко носом а не ртом. Cпасибо, попробую так поделать |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
Да забыл. Самое выраженное округлое "И", у Тито Гоби, послушайте внимательно. |
|
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Cпасибо, попробую так поделать Власов, как говорил мой народный - певцы делятся на две группы:- кому удобно петь А, и кому удобно петь И. Похоже вам звук И последнее, что придется сделать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Похоже вам звук И последнее, что придется сделать. настолько все запущено? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:21 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд >при этом в глотке чувствуется нежный массаж. >общаюсь с человеком школы на и. какое чнезапно чудесное развитие тухлой старой темы. можно я тихонько пофалломорфирую в сторонке? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>можно я тихонько пофалломорфирую в сторонке? Вам не к лицу 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:33 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Похоже вам звук И последнее, что придется сделать. > настолько все запущено? это не запущено, это засада. пока вы не сложите нормальное вокальное И, у вас так и не будет стабильного рабочего голоса без косяков. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Похоже вам звук И последнее, что придется сделать. >> настолько все запущено? >это не запущено, это засада. пока вы не сложите нормальное вокальное И, у вас так и не будет стабильного рабочего голоса без косяков. Значит, одно из первых, а не последнее |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:37 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , на аватар надо смотреть, а не на лицо. вот был бы жив Ёпта, он бы научил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 13:41 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Значит, одно из первых, а не последнее одно из первых и одно из главных. дело в системе дыхания. если И получается не в единой системе с остальными гласными, слово "апподжио" употреблять вообще запрещается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Власов , на аватар надо смотреть, а не на лицо. вот был бы жив Ёпта, он бы научил. я краснею, когда смотрю |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
Ребята Вы судите о внешней стороне вокала, а я напоминаю о том как оно звучит внутри а не снаружи. То как голос звучит внутри и как оный звучит снаружи есть очень большая разница. Гласные звуки это изменение глотки, купол усиливает звучание. Основополагающий звук правильного звучания которому подчиняются все гласные звуки вокала именно округлое "И", так же через мычание, через М тоже округлое "И", показывает правильность состояния маски во время пения. Не следует так категорично выстраивать то что я например пишу. Если Вы считаете что все что я пишу вот буквально,то нет. Но смотрите внимательно, если бы я буквализировал то мне бы было проще написать "Ы", а не "И". Но дело в том что высота звука у каждого разная, и у одного эта округлость "И", ближе к "У", а у другого к самой "И" более плоско. Все в зависимости от величины купола в небе, в конце концов от анатомии и т.д. Правильное пение, это прежде всего обратить внимание на внутреннее звучание голоса, а вот эти посажи что звук вокала в основе принадлежит "О", "А", "У", это все выстраивание ложного пути по наружным восприятиям, во из того и выходят неудачные запертые, натянутые голоса старающиеся придать звучанию внутри то что слышно с наружи вместо правильной интонации и звукоизвлечения. Доказывать, спорить, не буду, обсерайте хоть др усеру Ваше право. Но подумайте прежде всего о том что есть для Вас пение.
|
|
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
А вот так пел пол года тому мой ученик, Альт, в будущем Бас. Фуникулер подстроен под него. Записывали в попыхах дома на расстроенном инструменте, так как нужно было срочно показать его бабушке которая умерла через две недели. Сейчас он его поет в ДО мажоре, как будет возможность запишу, и на нормальном инструменте. То того момента с ним я прозанимался всего месяц. | |
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
Блин, сылка не отобразилась. [url=http://www.fayloobmennik.net/3788328]MVI_9880 .mp4[/url] |
|
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 20.05.2014 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Новороссийск голос
|
И поверьте он у меня знает что такое высокая позиция, и что есть опора, и как голос должен звучать внутри. Выучили уже "Санта Лючию", "Крылатые качели", "Вдоль по улице метелица метет", где он с успехом "РЕ" первой октавы берет. | |
|
Люблю апостола Петра, за достойную охрану чертогов Божьих, бездарям там не место!
Аллергия на бездарей, которые строят голоса на ощущениях вместо принципов звукоизвлечения. |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
>Irina*** , а зачем вам на аватаре наша басистка? И в самом деле! Это возмутительно, я буду жаловаться :moral: О..пардон)..я не знала,что это басистска..к тому же действующая.. )..выбрала из того, что было предложено то, что было наиболее похоже...Поменять что ль, оскорбляю чувства-с?)...Та ради Бога..щас выберу другую блондинку...и почему, интересно, здесь нельзя своё фото поставить на аву?..или я чего-то не понимаю?...объясните уж тогда)...я только в вокале разбираюсь, поскольку преподаю его уж 20 лет как)...а вот в форумах -не очень... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Irina*** , да можете пользоваться, ради бога, но если нас будут постоянно путать - не удивляйтесь. ЗЫ Аватар сделала со своего собственного фото )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ну гут)..а я вот не смогла со своего фото сделать..но если интересно (для сравнения) моё фото у меня в профиле..я не прячусь) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Ну и любое свое фото обрезаете как больше нравится + уменьшаете до 15кб, затем в "сменить аватар", загрузить файл. Ну в общем разберетесь )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Спасибо..я так и сделала..и пошла даже дальше))..уменьшила до 9 кб...не грузится..пишут -ошибка файла...ну, ладно..не буду париться...тем более, если вы не против...) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>Ну гут) моё фото у меня в профиле..я не прячусь) Уже видела, на сайте тоже была, если что )) >тем более, если вы не против...) Не против |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ага..заходите..если что)... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 02:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Irina*** , а, все-таки, можно попросить вас перевести в доступный для понимания вид данное предложение: " нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд "? что именно вы подразумеваете под шторками? как можно подталкивать звук, если звук это упругие колебания газообразной среды, в которой мы обитаем? что за направление "вперед" - куда это анатомически? можно даже по-латыни. латынь я понимаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Irina*** , а, все-таки, можно попросить вас перевести в доступный для понимания вид данное предложение: " нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд "? >что именно вы подразумеваете под шторками? как можно подталкивать звук, если звук это упругие колебания газообразной среды, в которой мы обитаем? что за направление "вперед" - куда это анатомически? можно даже по-латыни. латынь я понимаю. Понеслась 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 13:46 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
я, так думаю, не понеслась. потому что, если б вдруг я такое сказанула, под каким-нибудь юмористическим воздействием необычного момента, я бы не смогла потом объяснить, что это за фраза. и что в такой ситуации делать, если дело пойдет не туда и не так? допустим, вы неверно определили "вперед". настройки-то тонкие, миллиметровые, практически. резонансный отзыв идет от половины головы, там действительно дофига полостей, размеры мозга сильно преувеличены людьми с завышенным чсв, но не все полости нужны и важны для пения, некоторые даже вредны, потому что в некластеризованном виде дают высшую форманту в 5-6 тыс гц, что на слух смерть в тарелке, песок и старческий тембр, если микрофон к певцу ближе 6-7 метров. а со "шторками" я могу предложить минимум четыре очевидных варианта и десяток косвенных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 13:52 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
да, там еще есть слово "подталкивать". которое моей практический разум не способен вписать в контекст диафрагмального дыхания и импеданса. и все это при том, что сермяжная правда в высказывании есть. просто процесс следует описывать совершенно другими словами и предлагать нубам несколько иные действие, чтобы они не поняли все задом наперед. иначе выходит животная педагогика - "все понимаю, но объяснить не могу". вот мне и интересно, как автор объяснит свои слова. так, как я поняла, в нужную сторону, или чем дальше в лес, тем толще партизаны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> потому что в некластеризованном виде дают высшую форманту в 5-6 тыс гц это физиологическая данность, и петь, как вы выражаетесь, в некластированные полости невозможно |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 14:16 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
возможно. обучение пению - это как раз и есть кластеризация высших формант в области впф. потому что иначе эта физиологическая данность размазана в бытовой области от 2 до 20 тысяч. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
"Совершенно верно, чем выше вы хотите взять ноту -тем выше поднимается мягкое нёбо. Есть ряд упражнений, направленных на освоение этого навыка, можно посмотреть здесь У некоторых начинающих певцов есть общая распространённая ошибка - делают зевок (купол) и поют там, где его формируют. От этого звук получается глухой, неестественный ("заваливается" в гортань). Вот здесь и нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд. Звук получается лёгкий, звонкий и объёмный. А по поводу тембровой особенности - это от зевка не зависит (отдельная тема). Зевок -уникальная певческая позиция. Без неё - это не пение, а разговор под музыку.." (с) Могу ошибаться, но как я это вижу , поток воздуха с набором звуковых колебаний, нужно не подталкивать, а направлять в район верхних зубов. А так да если звук (поток воздуха) останется в районне купола, то он получится глухим и совершенно верно неестественным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Могу ошибаться, но как я это вижу , поток воздуха с набором звуковых колебаний, нужно не подталкивать, а направлять в район верхних зубов. А так да если звук (поток воздуха) останется в районне купола, то он получится глухим и совершенно верно неестественным. Всем это старой закалки преподы говорят. Только кому это не говорили, поют лучше всех
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 16:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
UMV , ваше описание гораздо ближе к истине. при конфигурации надставной трубы, как основного певческого резонатора (все остальные, как мы помним, только настроечные), от усиления в котором звук идет к публике, рационально использовать не мягкое нёбо, а нижнюю челюсть. т.е. чем выше нота, тем шире открыт рот. а мягкое нёбо уже как знает. от него нужно только, чтобы небно-глоточное смыкание было в наличии. есть некоторая зависимость между движением мягкого нёба вверх и певческим раскрытием гортани. рефлкторно при поднятии нёба верхне-передний край гортани идет вперед и вверх, как для зевка. но гортань можно открывать и не трогая мягкое нёбо, не зазёвывая искусственно звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>при конфигурации надставной трубы Это что такое? > небно-глоточное смыкание 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 16:24 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Это что такое? вот это 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>> небно-глоточное смыкание чего власов не знает - то он яро отрицает
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>> небно-глоточное смыкание >чего власов не знает - то он яро отрицает Этого смыкания просто не может быть, потому что смыкаются связки, а не складки, которые простираются снизу из глотки до неба. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 18:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , из глотки до неба простирается только ваше... эээ... голос. а закрытие нёбной занавеской выхода в носовую полость и носоглотку при фонации называется нёбно-глоточным смыканием. когда этого смыкания нет или оно неполное, это дефект - rinolalia aperta. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Власов , из глотки до неба простирается только ваше... эээ... голос. а закрытие нёбной занавеской выхода в носовую полость и носоглотку при фонации называется нёбно-глоточным смыканием. когда этого смыкания нет или оно неполное, это дефект - rinolalia aperta. Щас ведь гуглить начну |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
давно пора. самому учиться надо, а не ждать, пока расскажут и покажут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>давно пора. самому учиться надо, а не ждать, пока расскажут и покажут. самообучение иногда до такого доводит.... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 21.05.2014 18:24 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
в общем, да. ообенно самонедопереобучение. ну так для того здесь и пример тусуется. чтоб всегда помнить, куда нельзя. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 00:47 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
ну и где же перевод? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
и все это при том, что сермяжная правда в высказывании есть. просто процесс следует описывать совершенно другими словами и "предлагать нубам несколько иные действие, чтобы они не поняли все задом наперед. иначе выходит животная педагогика - "все понимаю, но объяснить не могу". вот мне и интересно, как автор объяснит свои слова. так, как я поняла, в нужную сторону, или чем дальше в лес, тем толще партизаны." "ну и где же перевод? " Извините, но вот до компа добралась только в три часа ночи)..насчёт объяснений...ну, в двух словах сложно об этом...тем более, здесь есть люди посвящённые, есть не очень...не скуШновато ль им будет читать нашу с вами "сермяжную правду"?)... Давайте, я вам кину ссылку на свою статью (вы, я вижу человек грамотный)....там и про форманты и про полости..А вы наберётесь терпения, прочитаете, если хотите, конечно....и вот тогда уж обрушите на меня все свои знания и критику....я буду только благодарна, если узнаю что-то новое...потому как учиться вокалу можно всю жизнь..это моё убеждение...и, несмотря, на груз всего своего доисторического опыта))), есть люди, у которых я и сейчас учусь с большим удовольствием и интересом...и нисколько этого не скрываю...возможно -вы будете одним из них.... А вот моя статья...о резонансной технике пения..http://urokvocala.ucoz.ru/index/shkola_voka la/0-8 сразу прошу прощения за коньнктурное название "Как научиться быстро, красиво, легко?"))...Но...рассчитано на то, что так её прочитает больше количество людей, набирающих эту фразу в поисковике...так что...О tempora! о mores!))))....(немного латыни, at libitum))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ой)..там ошибка))..."Как научиться ПЕТЬ быстро, красиво, легко"))..и ссылка почему-то не прошла...но можно её выделить и просто пройти по ней..и кому я это объясняю, да?))...ну, сорри..если что) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 03:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
не увидела в статье ничего, что перевело бы удивившую меня фразу. поэтому творческое воображение тут может развернуться так, что мама не горюй. особенно у тех, кто подменяет творческим воображением мозги и/или не обладает никакой иной информацией о вокальной технике. статья получилась больше рекламная, чем разъяснительная. в общем-то, какой и должна быть завлекающая на уроки статья. но не более того. дело ваше, конечно, но я бы не рискнула настолько вольно объяснять вокальные процессы. именно из-за наличия у многих творческого воображения. ps зато у себя в сообщении я нашла "вверх" вместо "вниз" относительно переднего края гортани. ага, тоже бывает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>ps зато у себя в сообщении я нашла "вверх" вместо "вниз" относительно переднего края гортани. ага, тоже бывает. а кто-то, может быть, уже горлышко сорвал 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Как?..и это всё?..странно, что одна фраза, сказанная мною на форуме, удивила вас больше, чем статья в несколько тысяч знаков...я ожидала, что будет мне полная прочистка мозгов от засора и слив в бушующую, звенящим колоратурным гневом канализацию))... Вы меня немного разочаровали и заставили усомниться в искренности вашего желания докопаться до истины.. В статье есть рисунок -строение гортани, и для профессионалов понятно, что я имела ввиду особое положение надгортанника в пении, обеспечивающее её сужение... только и всего..а "подталкивать"..ну, если не нравится -подбирайте синонимы...мы же можем так или иначе управлять звуком... Статья не рекламная, и не для завлечения на уроки))..тут вы ошибаетесь, поскольку желающих гораздо больше, чем я могу принять..и, если скажем, вам "под каким-нибудь юмористическим воздействием необычного момента")) захотелось бы вдруг позвонить мне, то при всём моём уважении к вашему редкому тоненькому голосу)), я смогла бы предложить вам только конец июля-начало августа... ................... "я бы не рискнула настолько вольно объяснять вокальные процессы "....... А я бы не рискнула не зная броду, довольно грубовато намекать совершенно незнакомому человеку на методы "животной педагогики", типа "знать-то знаю, а сказать не могу"..Довольно странно слышать выпады против "животных методов" от человека с авой, намекающей, что язык и зов природы ему ближе, чем латынь...)) Я как раз за то, чтобы объяснять сложные вещи простыми словами..потому и в третьем от конца абзаце статьи чётко сформулированы её цели...Дословно:"Цель же данной статьи скромная...можно сказать -просветительская"....и т.д. ...просто популяризация РТП, в помощь начинающим определиться с выбором методики, коих, как мы знаем развелось сейчас больше, чем вокально-грамотных колоратурных сантехников))...Просветительская -это значит нести свет в массы...не в те, с которыми работают сантехники))...Ой, вы не подумайте, что мне ваш ник не нравится...чего это я?...мне наоборот очень даже нравится....я смеялась)..и оценила чувство юмора...потому и шучу...надеюсь, не обидела?.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Вообще-то и сам сайт создавался с просветительской целью...и в основном, чтобы своих учеников в теорию хоть немного носом тыкать..поскольку умные книжки по вокальным техникам никто читать не хочет, а на мой сайт заходят..и читают..пытаюсь объяснять сложные вещи простыми словами...так мы совмещаем теорию, без которой нельзя, и практику -на уроках....так что никакой рекламы тут нет)... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> захотелось бы вдруг позвонить мне, то при всём моём уважении к вашему редкому тоненькому голосу)), я смогла бы предложить вам только конец июля-начало августа... Чужой в юбке карочи >................... "я бы не рискнула настолько вольно объяснять вокальные процессы "....... >А я бы не рискнула не зная броду, довольно грубовато намекать совершенно незнакомому человеку на методы "животной педагогики", типа "знать-то знаю, а сказать не могу"..Довольно странно слышать выпады против "животных методов" от человека с авой, намекающей, что язык и зов природы ему ближе, чем латынь...)) >Просветительская -это значит нести свет в массы...не в те, с которыми работают сантехники))...Ой, вы не подумайте, что мне ваш ник не нравится...чего это я?...мне наоборот очень даже нравится....я смеялась)..и оценила чувство юмора...потому и шучу...надеюсь, не обидела?.... Зато, по-моему, у вас, как говорицо, нехилый butthurt Иначе этот бессмысленный памфлет не обяснить 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 10:09 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Вообще-то и сам сайт создавался с просветительской целью...и в основном, чтобы своих учеников в теорию хоть немного носом тыкать..поскольку умные книжки по вокальным техникам никто читать не хочет, а на мой сайт заходят..и читают..пытаюсь объяснять сложные вещи простыми словами...так мы совмещаем теорию, без которой нельзя, и практику -на уроках....так что никакой рекламы тут нет)... Теория резонансного пения - не более, чем совокупность любопытных наблюдений за состоявшимися и не состоявшимися голосами, позволяющая сделать выводы постфактум о работе полноценного певческого голоса, но не позволяющие создать полноценную методику обучения пению. Потому что сначала человек учится петь по классике, а потом его обмеряют, и вот тебе - все у него работает в соответствии с теорией. А не наоборот. Через РП ни одного человека не научили петь. Ни одного. А тех, что показывают - это просто жалкое зрелище. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Вы скажите -вы здесь о вокале говорите..или территорию метите?))... чего ругаетесь-то всё?...без спросу в ваш ареал забрела, выражаясь языком животного мира?)).... как взбудоражило-то вашу "тухлую, старую тему" (ваши слова, если не ошибаюсь?..или сантехника)...та не волнуйтесь вы так...уйду я... и будете продолжать сидеть в своих болотах..замкадья и не замкадья...вообще-то творческие люди более дружелюбны... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Вы скажите -вы здесь о вокале говорите..или территорию метите?))... чего ругаетесь-то всё?...без спросу в ваш ареал забрела, выражаясь языком животного мира?)).... как взбудоражило-то вашу "тухлую, старую тему" (ваши слова, если не ошибаюсь?..или сантехника)...та не волнуйтесь вы так...уйду я... и будете продолжать сидеть в своих болотах..замкадья и не замкадья...вообще-то творческие люди более дружелюбны... Вы сами перешли на личности. А желчь ваша - от бессилия и неспособности вести аргументированную беседу в рамках предложенного г-жой Федоровой дискурса |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ну-ну..почитайте ранее написанное..госпожёй Фёдоровой, как вы выразились..я ещё при упоминании "животной педагогики" беззаботно отмахнулась, списав это на замашки местной королевишны...ещё и дружелюбно хвостиком вильнула :"Нате, вам, о великие, мою статью, сдаюсь и трепесчу в ожидании суда присяжных сантехников"..и что?!...кто на личности переходил?.....вообще, нет у меня времени на эту возню в оркестре..пошла я к своим животным..на большее,я, как оказалось, не способна))....привет великому вантузу)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ещё и желчь у меня нашли...вот люди, а?...спасите, здоровья лишают))..всё-всё, ушла..не захлебнитесь тут...а то сантехник не успеет на помощь придти....) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Ещё и желчь у меня нашли...вот люди, а?...спасите, здоровья лишают))..всё-всё, ушла..не захлебнитесь тут...а то сантехник не успеет на помощь придти....) достойно себя повести не смогли в итоге. грустно |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ладно вернемся к нашим "баранам" - звук под куполом и звук направляемый в зубы... Решил "порычать" в диктофон что бы понять что это такое, для чистоты эксперимента все в двойном экземпляр. Звук (поток воздуха) упираем в купол - в мягкие ткани. Звук направляем в район верхних зубов. Могу ошибаться, но по моему отличия есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 14:36 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
а, ну вот и расшифровка. как раз то, чего и следовало ожидать. >странно, что одна фраза, сказанная мною на форуме, удивила вас больше, чем статья в несколько тысяч знаков...я ожидала, что будет мне полная прочистка мозгов от засора и слив в бушующую, звенящим колоратурным гневом канализацию))... Вы меня немного разочаровали и заставили усомниться в искренности вашего желания докопаться до истины.. В статье есть рисунок -строение гортани, и для профессионалов понятно, что я имела ввиду особое положение надгортанника в пении, обеспечивающее её сужение... только и всего..а "подталкивать"..ну, если не нравится -подбирайте синонимы...мы же можем так или иначе управлять звуком... для профессионалов понятно, что эту картинку рисовали не вы, а статья - точно такая же компиляция, вернее, вольная конспектизация с большими пропусками Морозова, как и рисунок. професор мгк Владимир Петрович Морозов ничем не способен меня удивить, я с ним очно знакома, и с его трудами тоже знакома очень хорошо. конспектируя его, даже вольно, сложно нанести какой-нибудь ереси про шторки. шторки как раз появляются в результатах самостоятельной работы. при рисунке, кстати. можно было бы указать и авторство, вы же не сами его нарисовали  но вернемся от колоратурной лирики к удивившей меня цитате: " нужно уметь "шторками" (мягкими складками на входе в гортань) подталкивать звук вперёд " и объяснение "я имела ввиду особое положение надгортанника в пении, обеспечивающее её сужение..." для профессионалов понятно (с) что надгортанник это никакие не мягкие шторк и . во-первых, он один . во-вторых он не мягкий, в-третьих, он не складка. надгортанник это один из хрящей скелета гортани. притом, протяженный вглубь гортани своей нижней частью, т.е. он не весь на входе. какие именно элементы строения гортани сужают гортань лично я знаю, не вижу, правда, смысла проветительствовать на эту тему, пока дело не коснется медицинских аспектов. все рвно это контролируется опосредованно, напрямую без некоторого времени тренировки не выйдет. и мне хотелось бы, чтобы все, преподающие вокал и претендующие на то, что прочли хотя бы "основы резонансного пения" морозова, знали, что как называется и как работает, и не с помощью эвфемизмов и фантазий, а конкретно. вы же не в стерильной атмосфере живете, где, кроме новичков, незнакомых ни с вокалом, ни с анатомией, нет никакой другой жизни. хотя понимаю, конечно, что, во-первых, прочитать морозова для этого мало, а, во-вторых, это в целом недостижимый, слишком идеальный вариант. для этого нужно не сраццо с теми, кого ваши высказывания удивили, а хотя бы гугль открыть. почему-то даже новички легче лезут в гугль, чем люди, считающие себя априори комепетентными. >Я как раз за то, чтобы объяснять сложные вещи простыми словами.. а если это не те слова? если они неконкретны, что тогда будет делать ученик? петь, как понял? а если вы отвечаете на вопрос, как с мягкими шторками, которые вдруг оказались не шторками, а вовсе даже хрящом? играть с вами в верю-не верю и продолджать делать, как понял, с вероятностью 5%, что понял удачно? >А я бы не рискнула не зная броду, довольно грубовато намекать совершенно незнакомому человеку на методы "животной педагогики", типа "знать-то знаю, а сказать не могу" а что поделать-то, если так и есть? сужение надставной трубы снизу - необходимое действие для достижения импеданса. импеданс, как и резонанс - необходимая составляющая *безопасного* пения. какое же это просветительство, если рассматриваются только следстия, без затрагивания механизма причин? Власов , вы неправы. во-первых РП диковато выглядит в интерпретациях тех, кто ее излагает "ппростыми словами" и "для простых людей", вроде багрунова там, и ему сочувствующих. во-вторых, прочитав книгу дмитриева, пусть даже трижды, никто тоже не научился петь. а вещи и там, и там написаны верные. дело не в научившихся по книге. дело в педагоге, который, помимо практики, учился преподаванию и теории по умным, правильным и полезным книгам - как он транслирует в мир то, что прочитал и то, по чему в консе сдавал экзамены (если он вообще их сдавал, что было бы неплохо). по теории мягких шторок надгортанника или по теории резонансного пения он это делает, вот в чем проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Мне стало интересно, а кто из участников данной интересной дискуссии с музыкальным образованием? С опытом преподавания? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>там еще есть слово "подталкивать". которое моей практический разум не способен вписать в контекст диафрагмального дыхания и импеданса. мой практический разум нн способен понять, как человек, зацикленный на латыни, научных терминах и практически ядерном расщеплении каждого "ненаучного" предложения может иметь отношение к музыке и искусству в целом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , это всего лишь значит, что вы не имеете практического опыта преподавания вокала. и вообще опыта преподавания более-менее сложных вещей. иначе знали бы, насколько неверные и/или неконкретные пояснения способны завести в темный лес. а я вокальный фонопед, исправляю за педагогами косяки. я знаю кошмарных историй про не так сказанное, криво понятое и приведшее затем к крушению надежд, столько, что достоевский со своей тоской и безысходностью(тм) в 30 томах захлебнулся бы от зависти. если бы преподавание вокала было сродни преподаванию лепки из пластилина среди дошкольников, нивапрос. ничего не надо было бы знать и ничего учить. хатило бы даже самого косвенного отношения к искусству в целом. хотя, подозреваю, некоторые профессионльные преподаватели лепки из пластилина со мной могут не согласиться. потому что они тоже бывают с академией за плечами и с багажом педагогических методик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , я всего лишь. преподаватель теории и муз.литературы с сольфеджио, да и то в прошлом. Никакого сравнения по сложности, упаси меня господи. Мге просто интересно, а подростков, детей или просто людей далеких от музыки, но желающих петь, вы тоже будете пичкать научными терминами, так, чтоб после первого же урока у них навсегда пропало желание зантматься вокалом?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:32 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , прекрасно, что вы преподаватель. в таком случае вы прекрасно поймете, что такое, когда другой преподаватель сольфеджио станет объяснять своим ученикам отличие мижора от манора. в вокале сказать, что надгортанник это мягкие шторки да еще и по бокам - то же самое, что в до мажоре присобачить шесть бемолей при ключе. а сказать про звук "подталкивать" вообще за гранью добра и зла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Да ради бога, учите научным терминам (не дай бог ошибиться!). В сольфеджио ведь тоже главное не развить слух и чистое интонирование, а не перепутать написание мижора с манором Особенно детям ))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>мой практический разум нн способен понять, как человек, зацикленный на латыни, научных терминах и практически ядерном расщеплении каждого "ненаучного" предложения может иметь отношение к музыке и искусству в целом. Аватар за аватара как брат за брата. и ничего другова не надо. истина как всегда где-то рядом. брат за брата осуществляет расплату. Йо!
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Власов , и не говори, просто атака клонов какая-то. Одна не владеет наиважнейшими научными терминами, а вторая вообще басистка - куда уж хуже  Вы главное, учите своих подопечных отличать унисон от унитаза (в который легче попасть), а то еще не дай бог перепутают )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> от унитаза (в который легче попасть) не всегда  чаще всего, когда уже не могут попасть в унитаз, уже не могут попасть и в унисон |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:14 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>В сольфеджио ведь тоже главное не развить слух и чистое интонирование, а не перепутать написание мижора с манором в сольфеджио с детьми - далеко не самое неглавное потом сдать экзамен, куда хочется. вот пусть придут туда люди с мижором и манором и с шестью бемолями. посмотрим, как глянет на них приемная комиссия. и что скажет про их педагога. и я сейчас повторюсь, выступлю в роли капитана очевидность и вообще скажу тавтологию, но профессиональная грамотность показывает подготовку профессионала. по которой джругой профессионал имеет возможность вынести оценку показанной профподготовке. как преподаватель сольфеджио не может путать мажор с минором, манором м мижором, так и преподаватель вокала не должен путать мягкое с твердым, двойное с одиночным и переднее с боковым. ну, и не должен говорить про то, чего физиологически нет - например, при входе в гортань нет мягких шторок, по крайней мере, управляемых. если только там не расперло ангиной лакуны миндалин. но и в этом случае те шторки неуправляемы и бесполезны при фонации. т.е. даже давая творческий посыл в качестве пинка в искусство, нужно опираться на реальность, неважно, в каких она выражена терминах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , в сольфеджио с 4-х - 6-ти летними детьми главное развить интерес к музыке, как и дать базовые знания, научиться слышать и отличать мажор от минора (грубо говоря) без заумных терминов и определений (которые в последующем процессе обучения будут постепенно вводиться). Попробуйте им это объяснить сразу "научным" языком, и скорее всего на следующий урок вы будете преподавать сама себе )) Мне просто непонятно, каким образом первоначальное преподнесение материала "для чайников" в виде упрощенных названий и доступного языка может привести к настолько катастрофическим последствиям, что об этом нужно обязательно рассказать на МФ. Что-то не припомню, чтоб наши вокалюги отличались глубокими теоретическими знаниями |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Или же исполнители инструменталисты - при правильно поставленных руках (ногах, губах ) незнание того или иного термина врядли приведет к катастрофе.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:38 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , я не знаю, кто такие ваши вокалюги, где они учились и какой у них педагогический опыт, но, коль скоро речь вначале шла о музыкальном образовании и педагогическом опыте, то курс вокальной методики, вокальная педагогика с соответствующими экзаменационными проверками для во в области вокала вещь обязательная. и не знаю, как сейчас и у нас, но в не очень далеком забугре и в те времена, когда и где училась и стажировалась я, были еще и анатомия с физиологией в обязательном порядке. причем, не только на специализации по фонопедии, но и на обычном сольном пении. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:41 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>при правильно поставленных руках (ногах, губах правильно поставленная техника подразхумевает многолетнюю безопсную эксплуатацию. и всякая педагогика должна быть ориентирована именно на это, не на "три-пять-семь лет попел и сдох". для этого некоторые вещи знать обязательно. потому что голос хрупкая штука и интуитивная/безграмотная эксплуатация приводит к его потере. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , а ну все понятно, так бы сразу и сказали, что ваше образование - самое лучшее 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>avоrodеf , а ну все понятно, так бы сразу и сказали, что ваше образование - самое лучшее Наши иконы самые красивые пам-пам-пам, пам-пам-парам 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
кстати, а что плохого в 6 бемолях?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 20:24 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , а что плохого в наличии образования? вы свою педагогическую деятельность не постеснялись озвучить, и вопрос об образовании подняли именно вы. вы спросили - вам ответили. но на самом-то деле получить образование и пользоваться полученными знаниями - это разные вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
А разве кто-то спорил о полезе наличия образования? Мне просто интересна фраза >просто процесс следует описывать совершенно другими словами и предлагать нубам несколько иные действие Какими словами? Научными? Естественно, если дело касается музучилища или консерватории. Ну а если к вам пришел сантехник Вася с неким подобием голоса, который готов платить за уроки вокала, лишь бы спеть караоке с собутыльниками и не опозориться, то он врядли расстанется со своими деньгами (в большинстве случаев) за научные заумные термины, без которых, как оказывается, он не может научиться петь. Скорее всего он найдет себе другого преподавателя. Потому что если я захочу освоить джиу-джитсу, то меня будет больше интересовать практика и минимум теории, а не тупое зазубривание ненужных мне (на начальном этапе) терминов вроде Дзенпо-кайтен, Кохо-кайтен и пр. И потом, я же не утверждаю, что знать всю физиологию и не путаться в названиях - это плохо, но наваливать сразу на неподготовленного человека весь этот багаж теории, со строгим соблюдением научного языка - это, на мой взгляд, sbagliato. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
То есть теория, безусловно, нужна. Но преподносить ее желательно в доступном виде | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Уже мысленно представила 12-13 летнего подростка или воображаемого "сантехника Васю" глубокомысленно поддакивающих в ответ на фразы вроде: "потому что в некластеризованном виде дают высшую форманту в 5-6 тыс гц," "вписать в контекст диафрагмального дыхания и импеданса" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Уже мысленно представила 12-13 летнего подростка или воображаемого "сантехника Васю" глубокомысленно поддакивающих в ответ на фразы вроде: >"потому что в некластеризованном виде дают высшую форманту в 5-6 тыс гц," >"вписать в контекст диафрагмального дыхания и импеданса"
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:02 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , я не работаю с детьми и не наблюдаю здесь на форуме ни детей 6 лет, ни даже 15. местные дети 17-18+, а некоторым местным детям лет, как мне и вам вместе взятым. и вот меня всегда поражает такой верхоглядный подход к чужой профессии. в своей, конечно, есть и должно быть образование, профессиональный уровень, терминология, знания, девяять кругов консерватории и тому подобные понятные, сами собой разумеющиеся вещи. а в чужой - чего там, куня война. рот открыл, тра-ляля сказал, и ты уже певец, и даже больше - махровый вокалюга. и правда, чо там сложного-то. все просто же. подумаешь, люди сначала семь лет в дмш учатся, потом 4 года в училище, потом 5-7 в консе с аспирантурой, а это ж элементарно все, ерунда. в траляля, пару простых доступных слов и открытый рот вся их премудрость укладывается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
Все это круто,но я так и не понял как создавать импданс,чтоб при пении не возникало чувства что я мешки таскаю и от этого нереально тужусь
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , а я и не говорила про форум. Насколько я поняла, вас оскорбил непрофессиональный язык Ирины, который был использован в статье "для чайников" Или надо было изъясняться некластеризированными формантами и импедансами? )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:11 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Потому что если я захочу освоить джиу-джитсу, а вы не заметили, что я задавала вопросы преподавателю вокала, у которого тоже консерватория в анамнезе, плюс преподаательский опыт? почему вы решили, что я должна с ним сюсюкать, как с младенцем на детской площадке? лично вы оказались в неудобной роли сантехника васи и что-то не поняли? можете переспросить, я объясню. объяснять профессиональную составляющую человеку, который позиционирует себя профессионалом, нет необходимости. наоборот, это оскорбление. это будет значить, что я его недооцениваю и профессионалом не считаю. если же у вас предвзятое отношение, потому что вам показалось, будто я злобствую и наезжаю, так я никого не трогаю, кто действительно профессионален. по крайней мере, пока он не обнаружит какие-нибудь мягкие шторки в том месте, где их нет и не может быть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Ну я поняла, что вы здесь единственный преподаватель вокала, а потому, это совершенно естественно, что конкуренция, чужие методики, способы донесения информации и пр - это совершенно нежелательно. Я очень вас понимаю. Авторитет, как никак. Конкуренция недопустима ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:17 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
> вас оскорбил непрофессиональный язык Ирины, который был использован в статье "для чайников" Или надо было изъясняться некластеризированными формантами и импедансами? )) вы поняли неправильно. во-первых, чтобы меня оскорбить, нужно иметь на это способности. во-вторых, если в вашем присутствии другой преподаватель сольфеджио на голубом глазу говорит то, чего не может быть, например, что в до мажоре шесть бемолей при ключе, а объясняет это, например, тем, что буби козыри, вас это не удивляет? вы не захотите остановить этого преподавателя и спросить: ты че такое городишь-то? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
Упростить язык до школьного - это тут не работеть,так-что рекомендую учить механику и строение голосового аппарата
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:29 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , я здесь бываю раз в месяц-другой, я здесь далеко не единственный преподаватель, и я ничего никому не преподаю и не конкурирую. я исправляю испорченное. обычно - как раз после таких "указаний простым доступным языком", когда верные синонимы не подбираются из-за недостаточности тезауруса, а неверные - неверно описывают требуемые действия. в третий, что ли, раз уже объясняю. разными словами. и причины своих вопросов я описала выше. если пришел профессионал приглашать к себе поучиться, хотя бы виртуально, просто на сайт просмотриков накрутить, он и должен быть профессионалом, а не капризной девочкой, которая сначала наговорит ерунды, а потом не признает ошибок, обидится и со словами "вы тут злые. я уйду!" смотается прочь. представьте, что это был бы врач, а не педагог по вокалу. к какому врачу вы пошли бы? к тому, который ставит диагноз "человек оглох, лечение - нужно говорить с ним громче" или к тому, кто пишет "кохлеарный неврит" и дает рецепт на лекарства и процедуры, пусть и с непонятными названиями? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , вы знаете, у меня уже был опыт общения с "профессиональными" врачами, которые на простую травму (ушиб) коленки запугали меня до смерти всякими медицинскими совершенно непонятными терминами (помимо совершенно необоснованного "диагноза"), согласно их вердикту мне грозила чуть ли не ампутация. Потом разбирались вместе с главрачем областной больницы, с выговорами и пр. Так что напичкивание научными терминами еще не означает профессионализм и уж тем более способность преподавать (не подумайте только, что это относится к вам, per amor di Dio). И да, я больше доверяю специалистам, спосбным объяснить так, чтобы это было понятно, а не профессионалам, уверенным, что раз не понимаешь - сам дурак. А вообще, каков учитель, таков и ученик. В общем, мира всем! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 22:16 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , я все равно не понимаю мотивацию, почему для непрофессионалов профессионал должен становиться нпрофессионалом, лишь бы быть понятным. что понимать, когда обсуждаются рекомендации по движению несуществующими в физическом мире объектами? мотивации желать овладеть профессиональным навыком, но не учить и не желать знать теорию, тоже не вижу. серьезное пение с серьезным намерением превратить это в жизненный путь - не баловство с траляля. а несерьезное и обсуждать незачем, и учиться ему всерьез незачем. открыл рот и траляля на здоровье. . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , в самом деле, почему профессионал не должен сразу говорить о характерных интервалах, ундецимаккордах и модуляции третьей степени родства? Совершенно нелогично ЗЫ Профессионал в преподавании, это не только тот, кто свободно владеет своей профессией, теорией и научным языком, но и в первую очередь тот, кто способен донести до учеников (даже самых тупых, если позволите) необходимый материал. Вы говорите, что не работаете с сантехниками, детьми и пр. Замечательно, это очень удобно иметь учеников с прекрасным голосом, умных, образованных, владеющих латынью и свободно разбирающихся в физиологии. Как вы думаете, где больше проявится мой профессионализм - в том, чтоб обучить талантливого ученика с абсолютным слухом, или же посредственного ребенка, не абсолютника, причем так, что он будет прекрасно слышать и интонировать?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 23:22 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , а где я сказала, что не работаю с сантехниками? цитату, плиз. где вы вичитали про прекрасный голос? я дважды вам сказала: я фонопед, я работаю с калечью. с испорченными голосами. где вы вообще читаете все, на что пытаетесь мне отвечать? я уже не раз и не два прямо и простыми словами сказала вам: вы прицепились к форме, а проблема в содержании. вы форму от содержания отличить умеете? на протяжении последних 5 часов я вам твержу: содержание не соответствует действительности. а вы в ответ: вот оно по форме все какое-то не то... ну сколько ж можно не догонять, о чем речь-то? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 23:33 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>почему профессионал не должен сразу говорить о характерных интервалах, ундецимаккордах и модуляции третьей степени родства? и очень важное упущение, сделанное вами намеренно: с другим профессионалом. или вы защищаете девушку, до сих пор не сходив на ее сойт, который она раз пять в теме помянула? ну так сходите, убедитесь. она закончила саратовскую консерваторию, 20 лет преподает. объясните дохоодчиво, как вам нравится, зачем мне с ней сюсюкать на пальчиках? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 22.05.2014 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>почему профессионал не должен сразу говорить о характерных интервалах, ундецимаккордах и модуляции третьей степени родства? >и очень важное упущение, сделанное вами намеренно: с другим профессионалом. или вы защищаете девушку, до сих пор не сходив на ее сойт, который она раз пять в теме помянула? ну так сходите, убедитесь. она закончила саратовскую консерваторию, 20 лет преподает. объясните дохоодчиво, как вам нравится, зачем мне с ней сюсюкать на пальчиках? Вот Вы любите доказывать людям свою правоту
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 00:42 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
если это кому-то мешает жить, то это не мои проблемы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 02:53 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>CruelBassLove , а где я сказала, что не работаю с сантехниками? О господи, как же вы ведетесь на провокации )) Так значит работаете с сантехниками? Чудесно, я еще раз задам вопрос - вы всегда так яростно отстаиваите свой "профессиональный" язык, что даже тупому дяде Васе будете до победного конца объяснять все научными терминами (это ж проблемы ученика, что он дурак и не может понять с сотого раза) или же все-таки находите более простые способы донести информацию? А то создается впечатление, что для вас профессионализм - это умение бросаться замудрыми терминами и с умным видом чеканить когда-то зазубренную информацию, даже не заботясь о том, понял ученик то, о чем вы говорили (" не понимаю мотивацию, почему для непрофессионалов профессионал должен становиться нпрофессионалом, лишь бы быть понятным " - вообще жуть) Для меня профессионализм, помимо всего прочего, это также положительный результат, и даже если мне придется объяснить наличие шести бемолей в тональности с помощью бубновой шестерки, то если это единственный возможный способ осмысления, доступный конкретному ученику - то тогда да, это будет именно так. И в данном случае уже только после полного осознания материала можно было бы перевести все карты и масти (как пример) в обычные музыкальные термины. А то как-то на экзамене по муз-литературе одна ученица выдала "квинтэссенцию рафинированности", а на вопрос, "а это вообще что такое в вашем понимании?" ответила, что, мол, не знает, так было написано в учебнике. Да, кстати, не нужно тут распинаться по поводу формы и содержания. Если вы так требовали от меня цитат, то потрудитесь сами процитировать меня, где это я хоть что-то писала про содержание (ну, что вы неправы, и физиологически у человека речевой аппарат совершенно по-другому устроен и пр) По-моему все претензии были лишь к форме подачи ))И оставьте уже в покое Ирину, я сейчас обращаюсь только к вам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Наш ответ Чемберлену)) avоrodеf, ну кто вам сказал, что я обиделась на вас и ушла, как капризная девочка? Намедни господин Власов на правах главврача, делал обход и ставил мне диагноз за диагнозом -то у меня "попная боль", то холецистит... Ну, а мне надо было уже бежать к своим любимым зверушкам... Вот и.. убежала.. но "ненАсмерть же, ненАсмерть")) avоrodеf, у меня не было возможности скрестить с вами шпаги)), (и, кстати -да, да, хватит уже мёртвой хваткой висеть на "шторках" - нет так нет..."всех зарезал, всех убил")))..и если ваша рука с радостной дрожью метнётся к этим строчкам, цепляя их в качестве цитаты - предупреждаю, я спорить с вами не буду....занудствовать тут ни к чему, да и я не претендую на лавры фонопеда...я-пою...и учу петь других..и понятия, которые я даю моим подопечным, дают желаемый результат..не волнуйтесь, я в состоянии проследить, чтобы они не надорвали горлышки... Итак, обидеться на вас у меня не было причин - мы катастрофически не совпадаем во времени и пространстве.. Вы уж извините меня, но, нравится вам оно или нет -работаю я с 12 утра и до 10 вечера (а потом ещё до 2-х ночи веду переписку с учениками, друзьями-музыкантами, работаю над репертуаром, занимаюсь своими делами, а иногда ещё и любимым мужем))...и чтобы ответить вам встала сегодня на час раньше, оторвав это драгоценное время от своего неспокойного сна, так как зайдя вчера в третьем часу ночи на форум открыла рот и еле его закрыла))... но ни времени, ни сил вести полемику в ночи уже не было..да и не с кем...Так что в качестве сатисфакции предлагаю дружить домами и писать друг другу трогательные письма)).. Вот я хочу спросить - обладая такими сокрушительно грандиозными теоретическими познаниями в области вокала - вы имеете возможность как-то практически себя реализовывать?..Другими словами -когда ж вы работаете, если полдня и полночи реализовываетесь, сотрясая воздух и сотрясаясь от собственной значимости , на форумах?..и ещё - вы поёте?...ну, хотя бы иногда, для себя?)...или вы только морально добиваете тех бедняг, которых недобили такие невежды, как я?))....представляю, несчастные, физически искалеченные создания, тянутся к вам с мольбой о помощи - и тут вы...бах!..в строго научной форме поедаете их моск, вываливая на ослабевшие организмы тома научных терминов и лишая последней надежды на какое-нибудь маломальски человеческое существование..м-дя...работёнку вы себе подобрали, конечно, невесёлую..и, никого не хочу обидеть, но почему-то за всеми вашими словами мне рисуется мужиковатая бабища в стоптанных башмаках с сальным пучком волос, обязательно в очках в чёрной роговой оправе и неопрятном коричневом пиджаке..(оставим подробности об ароматических ассоциациях, это, видимо на мою впечатлительную натуру так ваш ник повлиял)..нет, это не вы так выглядете!...(вы, я надеюсь, красивая и эффектная молодая женщина) -нет-нет-нет!...это вы не выглядите так..это вы так "звучите"...ну, когда пишите ....(тофталогия получилась,да?))..Это я к тому, что вокал (как и любое искусство) - это ещё и красота..внутренняя ..да и внешняя тоже... CruelBassLove ,ну что..я , конечно, не могу не сказать вам "браво"...))...И ещё спросить -вы телепат?))...Так как то, что вы писали почти сканировано с того, что я хотела сказать госпоже Ф. (если бы господин Власов не путался под ногами, и если бы мне удалось встретиться с великой Фёдоровой очно)...Именно так..и почти такими словами...И даже образ сантехника Васи у меня тоже был в голове..и имя угадали)) ..Одно из двух -либо мы с вами, бедняжки, стандартно и банально мыслим, либо то, что вы говорите - очевидно..для всех.. Кроме, конечно, нашего "капитана очевидность", который продолжает курить трубку войны, отстаивая свои земли.....Да нам-то что, я тут, например, вообще мимо шла...И потом, не буду же я каждый день вставать на час раньше, чтобы строчить отчёты императрице...мне оно надо?... А вообще-то, я бы с удовольствием пообщалась с таким грамотным специалистом, я очень уважаю профессионалов..их, действительно, очень мало..но вести беседу в таком тоне, в котором ведёт её госпожа Фёдорова для меня неприемлемо... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
А я Вася Пупкин сантехник и как профессионал в своей области, советую всем участникам диспута прокладки с крылышками. Всё впитывают.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Да, и по поводу "вольного конспекта" трудов В.П. Морозова..А вы хотели, чтобы я законспектировала все 495 страниц?...мелким почерком))...А то, что на картинке нет ссылки на авторство -так она есть в конце статьи...надеюсь уж вы не подумали, что я претендую на какое-либо авторство РТП?..)))))).... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 10:09 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>вы телепат?)) Да нет, тут такая штука, что я еще и из семьи музыкантов-преподавателей, с Питерской консерваторией (отец - скрипач, заслуженный артист России, между прочим, мама - преподаватель муз.литературы, засл. работник. Вон спросите у Олирупа, он знает :lol:). Казалось бы, что для преподавателя это очевидные вещи - уметь быть понятным, находить индивидуальный подход, умение научить и правильно преподнести информацию в завимимости от возможностей и способностей ученика. Но оказывается, что профессионал "становится непрофессиональным" )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>А я Вася Пупкин сантехник и как профессионал в своей области, советую всем участникам диспута прокладки с крылышками. Всё впитывают. Объясните мне научным языком!!!! Химический состав, площадь, размеры, что и сколько впитывает, какого состава должно быть впитываемое вещество??? Откуда оно будет браться? Как правильно использовать прокладки? Сколько их можно использовать без замены? Что делать, если они закончились? Кто и как их должен менять? Меры предосторожности? (самое главное!!!!) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Объясните мне научным языком!!!! Химический состав, площадь, размеры, что и сколько впитывает, какого состава должно быть впитываемое вещество??? Откуда оно будет браться? Как правильно использовать прокладки? Сколько их можно использовать без замены? Что делать, если они закончились? Кто и как их должен менять? Меры предосторожности? (самое главное!!!!) :hm: )))))))))))))))))....РЖУНИМАГУ)))))))))...Спасибо, за хорошее утреннее настроение).....Всем удачного дня)))...Пока-пока....) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 11:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Я же Вася Пупкин э-э-э... научный язык не мой родной, но сантехническая продукция нашей фирмы позволит вам на сцене чувствовать себя конфортно даже в белом. Ну вот и славненько - эмоциональная разрядка это то что доктор прописал. А теперь вопросик как развивать вокальный зевок людям с дефектом челюсти (в частности перелом или неправильным прикусом)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 11:19 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , я вас поняла. читать вы не умеете, содержания не улавливаете, но любая словоформа, неподходящая для шестилеток, вас яростно возбуждает на брьбу. с этим не ко мне. с этим либо к психологам, если вас саму это не устраивает, либо к Ирруматору, если устраивает, - он любит легковозбуждаемых особ женского пола. еще Ёпта специалист по вашим вопросам, но он, к сожалению, в пожизненном бане. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , слив засчитан 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 12:14 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>ну кто вам сказал, что я обиделась на вас и ушла, как капризная девочка? вы сами сказали: "взбудоражило-то вашу "тухлую, старую тему" (ваши слова, если не ошибаюсь?..или сантехника)...та не волнуйтесь вы так...уйду я... и будете продолжать сидеть в своих болотах..замкадья и не замкадья...вообще-то творческие люди более дружелюбны..." >Итак, обидеться на вас у меня не было причин ну так отлично. только зачем вы придумываете себе образ врага: "мужиковатая бабища в стоптанных башмаках с сальным пучком волос, обязательно в очках в чёрной роговой оправе и неопрятном коричневом пиджаке" - вам против такого психологически легче выступать? а давайте без костылей, не облегчая себе задач, и не списывая отсутствие знаний в профобласти на левые темы вроде личности оппонента (так завещал своим последователям великий геббельс: если нет аргументов, нужно окорблять противника). я же не придумываю себе ваш образ. пользуюсь только тем, что вы сами сказали и показали. вернее, вы показали конспекты из морозова. оооо боже. я догадалась: вы 85летний дедушка?! >работаю я с 12 утра и до 10 вечера (а потом ещё до 2-х ночи веду переписку с учениками, друзьями-музыкантами, работаю над репертуаром, занимаюсь своими делами, а иногда ещё и любимым мужем) ну чо, а я пишу с пляжа. здесь абсолютно нечем больше заняться. и традиционно в соседней теме говорят мне "жаль, вы на форум редко заходите", а в этой теме новичков не устраивает, что я сюда зашла. и так всегда. я опять кому-то помешала самоутвердиться. ну извините. бывает. просто в следующий раз, когда рассказываете об устройстве вокального аппарата, загляните лишний раз в конспекты, проверьте, все ли вы точно помните. а то опять произойдет какой-ниьбудь пердюмонокль со шторками. CruelBassLove , а что сливать-то? вы ничего пока не налили, кроме вопроса об образовании. выступаете как удлиннитель, воткнутый сам в себя, об одном и том же по восьмому кругу, с придуманными вами же вводными. у меня, конечно, есть терпение повторять сто раз, но только тем, кто хочет учиться, а не тем, кто зациклился на собственных проблемах понимания и не может разорвать эту гонку за своим хвостом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 12:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Irina*** Вы конечно извините, но в данном случае позиция avоrodеf лично мне гораздо ближе. Потому что надгортанник - это конкретная вещь, про которую можно погуглить, увидеть его положение в организме и понять, что опуская его можно сузить выход из гортани. Как я и сделал в свое время И можно довольно быстро понять, как им управлять осознанно. А ваши слова про "направить звук вперед мягкими шторками" - это больше похоже на какие-то потоки атсральной энегрии в третью чакру. Красиво, но абсолютно не информативно. Про направление звука вперед мягкими складками гугл ничего не знает. Грешным делом напрашивается мысль, что такими вот "магическими формулами" преподаватели пудрят ученикам мозги, потому что не хотят открыть реальный механизм. А то вдруг человек от препода с его астральными шторками зависеть перестанет. Не адресую это лично вам, но все же |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , я вам задала конкретный вопрос - вы всегда пользуетесь только профессиональными научными терминами и объяснениями или же для отдельных непонятливых учеников находите более подходящий язык? Я достаточно ясно сформулировала вопрос? Можете ответить по-итальянски, итальянский я понимаю (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 12:50 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , на ваш вопрос я ответила раз пять. больше не буду, вы необучаемы. что странно, конечно, для преподавательской семьи, но возможно. и вы не вкуриваете одну самую главную вещь. я понимаю, опыт работы с шестилетками, подростками и все такое, но для взрослых людей ваш понятный язык годится не для всех. на свете есть лирики и физики, есть технари и гуманитарии. с гуманитариями общайтесь, как хотите. даже можете себе оставить придуманное вами убеждение, будто я не могу найти с ними общего языка. но технарь вас с вашими синонимическими неточными рядами, образами и прочей простонародной доступностью пошлет нах с первой же неконкретной фразы. это непедагогично - работать только на часть аудитории, выбирая себе ту, что для вас полегче и попонятнее. здесь все-таки интернет. технари в нем преобладают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:00 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
считать аудиторию дебилами, не понимающими слов и не могущими проверить, что значит надгортанник, кстати, тоже непедагогично. не всех забанили в гугле. некоторые умеют пользоваться. и у них научиться управлять своим голосом шансы выше, чем у тех, кто с сотой попытки берет с повтора или годами складывает в голове образы до точного воспроизведения. потому что педагог тот, кто позволяет у себя учиться, направляя у человека самостоятельный поиск и внутреннее развитие. а тот, кому разжуй, в рот положи, да еще придержи, чтоб проглотил, и то срыгнет, не ученик, а бестолочь и бездарь. и педагог при нем не педагог, а платная нянька. нянька ушла - контроль потерян, певца не получается. но отъем денег на этом бессмысленном с педагогической точки зрения занятии получается достаточно честный. поэтому если кто нашел друг друга и занимается этим псевдотворческим онанизмом - флаг ему в руки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , ой, господи, тетенька, да я в каждом предложении упоминаю об индивидуальном подходе Или вы как-то иначе понимаете слово "индивидуальный"?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:05 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , и 500 раз упомяните. это ваши внутренние размышления. с каких-то собственных внутренних причин вы придумали, будто я не использую в работе индивидуальный подход - так это тоже только ваша проблема. ко мне выши выдумки какое отношение имеют? никакого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
вообще это на отличненько. две дамы с одним юзерпиком - одна использует завещанные геббельсом методы ведения дискуссии с придуманным ею образом оппонента, другая выдумала что-то от себя насчет моих педагогических методик, теперь требет с меня отвечать за ее фантазии. птичий двор, йопт. действительно, насколько же проще с технарями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , гу это же вам непонятно "почему для непрофессионала профессионал должен становиться непрофессионалом, лишь бы быть понятным" Все верно лучше быть непонятным, побольше загадочных слов и, главное, с умным видом )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:16 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , мой вид тоже не ваша забота. не понимаю, отчего вас с ириной мой вид так интересует. обидно, что поправила фактическую часть по технике вокала? ну так я не вам ее поправила. не учу вас преподавать музлитературу шестилеткам. увольте и меня от ваших дилетантских попыток вмешаться в фонопедическую работу со взрослыми людьми. вы сейчас не в свой тазик садитесь, компране ву? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>птичий двор, йопт. действительно, насколько же проще с технарями. еще бы они в итоге пели.. и тогда действительно было бы проще. а так-то Ваши оппонентки, получается, правы. Как будто Вам удобно с теми, кто Вас понимает... это хорошо, но.. покажите мне поющего технаря, который действительно ПОЕТ. Я такого видел одного. АлексВина. И он, кстати, Ваш дискурс относительно вокала не разделит. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:21 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , у вас не те критерии отбора. смените линейку. вы перепутали технический склад мозга и инженерную понятливость с технической профессией. к слову, в технические профессии далеко не всегда идут только технари. там докера гуманитариев или лиц, вообще неопределившихся со способностями, т.е. неспособных ни к чему. а потом протоны падают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , извольте, вы изрекли некое утверждение, согласно которому можно сделать вывод, что профессионал теряет свою "профессиональность", если объясняет не особо понятливым ученикам доступным языком. Это касается преподавания в целом. Причем здесь "не мой тазик"? Или надо как-то иначе понимать вышеупомянутое утверждение? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:26 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , надо просто понимать. в контексте дискуссии, а не в контексте собственного опыта с шестилетками и прочей березовой каши из головы. я вам (тоже не один раз) сказала - разговор педагога с педагогом. но вы не смогли увидеть ни в самом, зацепившем вас обращении, ни в лдальнейших неоднократных пояснениях индивидуального подхода. вообразили и приплели подростков и шестилеток откуда-то. и дальше пошли развивать свою фантазию, все дальше исчезая за горизонтом. я пыталась вас вернуть в контекст, но это, имхо, пустая трата букв. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Власов , у вас не те критерии отбора. смените линейку. вы перепутали технический склад мозга и инженерную понятливость с технической профессией. к слову, в технические профессии далеко не всегда идут только технари. там докера гуманитариев или лиц, вообще неопределившихся со способностями, т.е. неспособных ни к чему. а потом протоны падают. Мда, технический склад. Я гуманитарий и полный ноль в математике. Однако инженерный тест Беннета я делаю более, чем на 60%, что приличный показатель (там, правда, вопросы скорее школьные, ну да это не мешает определить склад ума у человека, который tabula rasa). Потому и согласен и не согласен одновременно. А вообще, отбросив факт реального наличия или отсутствия ума, скажу вам, что вы думаете и знаете, что Вы умная. Это бросается в глаза (почему отбрасываем объективный факт - есть достаточно инт. разв. люди, которые о своих способностях невысокого мнения. у Вас же Ваше мнение про себя любимую очевидно). Это, как мне кажется, мешает придти в итоге к общему знаменателю участников беседы. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:27 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , впрочем, если вы действительно хотите серьезного разговора без геббельсов и прочих дураков, я могу развернуть все, недопонятое вами. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>вообще неопределившихся со способностями, т.е. неспособных ни к чему. а потом протоны падают. Знаток жизни детектед |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , мадам, вы-то сами понимаете, что пример с шестилетками надо "понимать в контексте дискусси"? А то создается впечатление, что случайно пукнули и всеми силами доказываете, что это надо понимать как-то иначе, и вообще этому есть научное объяснение. ЗЫ ну а теперь давайте коронную фразу про мой весьма интеллигентно-ненаучный язык
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:40 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , у меня 94% здесь причем, в тех вопросах, которые я запорола, я попросту не поняла художественного замысла исполнителя рисунков для теста. т.е. они были заданы неконкретно вследствие так называемого искусства. но я музыкант и я пишу художественную литературу. мне эти 94% никак не мешают, наоборот, это бонус. проблема же других музыкально образованных чаще всего бывает в том, что музыка это на самом деле математика в звуке и в эмоциях. а многие увлекаются звуками и, особенно, эмоциями, забыв про математическо-гармоническую составляющую. и думают, будто они работают в искусстве. нужно уметь делать синтез, баланс, не бросаясь в крайности, чистая математика будет выглядеть механическим бездушным пианино, эмоциональность лишит музыку гармонии, т.е. самой музыки. и это задача не из тривиальных. и даже не из вполне педагогических. и если этого нет внутри, это не привить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:42 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , пример с шестилетками внесли в дискуссию лично вы. вам за него и отвечать. ни я, ни Ирина ничего такого не говорили. лично я не знаю, зачем это было и почему. к постановке голоса понятными средствами шестилетки, сольфеджио и музлитература точно никак не относятся. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Власов , у меня 94% здесь Хорошо учились в школе, что могу сказать. Без некоторых школьных представлений кое-на какие вопросы ответить трудно |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , уважаемая-с, после вашего заявления о том, что вы не работаете с детьми, шестилетки больше не упоминались Обновите уже страницу что ли |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 13:57 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , бошльшинство вопросв элемиентарно берется логикой. школьную программу помню в бытовом объеме, типа, что нельзя гвоздь в розетку пихать, будет коротыш, и сообщающихся сосудов. да и давно это было. CruelBassLove , вообще-то вы перепутали. случайно пукнул, выражаясь вашей професиональной терминологией, мой оппонент с мягкими шторками. я поправила, проявляя индивидуальный подход, т.е. рассуждая так, как педагог может разговаривать с педагогом. но тут вас обидело, что я поправляю даму с вашим юзерпиком, и вы пришли с шестилетками, подростками, музлитературой и родителями. т.е. взяли с собой всю тяжелую артиллерию, какая у вас была. зачем? хз. в практическом познавательном смысле смысл вашего выступления равен нулю. хотели себе чсв почесать? за мой счет это очень сложно сделать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:03 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
кстати, снимаю предложение развернуть понятным языком то, что говорила в уонтексте дискусии. вижу, что CruelBassLove вообще не это интересует. здесь, кстати. не форум педагогов-музтеоретиков. здесь форум вокалистов, если вы, CruelBassLove , окончательно заблудились. с вокалистами я разговаривала и буду разговаривать как с вокалистами. не как с фетболистами. не как с сантехниками. я сейчас понятно объясняю или опять словоформы сложноваты? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:05 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
*контексте *дискуссии *футболистами пардон, планшет бликует |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , тетя, то есть вашу собственную тяжелую артиллерию в виде знания латыни и какого-то непонятного образования в ближнем зарубежье вы не учитываете? )) И потом, ну зачем же так позорно вестись на провокации, я вам написала про "коронный выход" и вы таки его совершили Еще раз повторюсь, что не понимаю, как настолько деревянно-закостенелый человек может иметь отношение к искусству ЗЫ А, ну и не строили бы из себя психолога, это выглядит убого
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:21 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , психолохию тоже преподаете? в рамках сольфеджио или в рамках музлитературы?  или папа с мамой причастились?впрочем, если вы чего-то не понимаете, это тоже только ваши проблемы. это форум по вокальным проблемам, с пониманием и прочей ограниченностью вам здесь ничем помочь не смогут. ps замечаете собственный слив? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>словоформы сложноваты? А вы по-латыне объясните, я ее тоже понимаю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , вы уже столько раз упомянули о моих каких то желаниях, возбуждениях и чсв, что создается впечатление будто вы через монитор разбираетесь в моей жизни лучше меня самой Может мне инструкцию пришлете?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:29 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , на понятной вам латынЕ это будет "лошендас свалендас с мостендас". цитату знаете? ps замечаете 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>ps замечаете Вам как по жизни? Легко? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:31 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>вы уже столько раз упомянули о моих каких то желаниях, возбуждениях и чсв, что создается впечатление будто вы через монитор разбираетесь в моей жизни лучше меня самой CruelBassLove , ну так это ж вам от меня что-то было надо. у вас вопросы, какие-то окологеббельсовские доводы и прочий интерес. я лично мне от вас взять нечего, и изначально ничего не требовалось и не требуется. поэтому я просто об вас развлекаюсь, раз вам нравится давать мне такую возможность. лузлы вы генерите, зочодъ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:32 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Легко? и весело. у меня отпуск. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>> поэтому я просто об вас развлекаюсь, раз вам нравится давать мне такую возможность. лузлы вы генерите, зочодъ. знания и таланты не исключают сволочизма, пардон. лишний раз в этом убедился, благодаря чудной беседе. поверьте, даже если Вами и двигало желание кого-то вывести на чистую воду да истину донести, все равно все ушло в гудок и самоутверждение, причем последний пассаж, Вашим же лексиконом, эпично доставил, так как после этого разглагольствования о геббельсовщине и т.п. из Ваших уст равны крику попугая. То есть для читающих этот тред отныне, присно и вовеки серьезно восприниматься не будут. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 14:49 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , вы воспринимали его серьезно? мои соболезнования. и, если вы были невнимательны - от CruelBassLove мне ссовершенно ничего не нужно. но, видимо, все это очень нужно ей, раз она за мной бежит вторые сутки. и похвастатиться первой, и образования проверить. а я родом из музкомедии, я могу и других поразвлекать. правда, небезмолзглых. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Музыкальная пауза - песенка о хорошем настроении (уважаемые дамы пожалуйста не портите мужчинам хорошего настроения - все таки пятница) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:06 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
похоже, некоторым портит настроение то, что у меня хорошее настроение  завидовать нехорошо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Власов , вы воспринимали его серьезно? мои соболезнования. и, если вы были невнимательны - от CruelBassLove мне ссовершенно ничего не нужно. но, видимо, все это очень нужно ей, раз она за мной бежит вторые сутки. и похвастатиться первой, и образования проверить. а я родом из музкомедии, я могу и других поразвлекать. правда, небезмолзглых. когда тетки сиськами и клиторами меряются, это всегда смищно 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:40 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
а думаете, когда мужики рогами и кто дальше на$$ыт меряются, это как-то по-другому выглядит? у вас в топиках сегодня затишье, не с кем веселиться но ничего, вечером придут профессор и чужой, и панислась. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Фу-у-у-у-у-у... Какая пошлость и... поверьте это не смешно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , что, тяжело, когда доводы заканчиваются? )) Абсолютно типично - нетты посты, разбор грамматики, "сам дурак" ответы, ив качестве предсказуемого финала "и вообщеэто я так развлекаюсь"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:03 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀&
|
я голосую за тётю Любу CruelBassLove , ваще нинаю что ты такое и откуда нарисовалось отстань от хороших людей
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Баритон. 
|
>я голосую за тётю Любу не знаю что здесь происходит, но я тоже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>я голосую за тётю Любу >не знаю что здесь происходит, но я тоже я тож не читал, многа букф слишком 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:37 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , доводы на что? на ваш по тдесятому разу заданный неконкретный и не имеющий отношения к делу вопрос, на который я уже трижды ответила? вам чсв снова жмет? ну, извините. я люблю чесать мозги, а проблемы с чсв мне неинтересны. вообще да, становится несмешно. тупой обмен подзатыльниками был забавен во времена чарли чаплина, сейчас это прием уже не торт. добавьте кто-нибудь каплю интеллекта к своим глупым "фу" и "фи", а то с вами скучно. кстати, к сведению психолухов преподающих сольфеджио и прочих сторонников литературщины, замена конкретных терминов на пространные описания характерна для ряда органических поражений мозга, не обязательно возрастных. так что внимательнее с этим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
расскажу содержание предыдущих серий. ЭтoЧo , пришла басистка и учит меня преподавать вокал. говорит, что в преподавании нужен индивидуальный подход. с тем, что с этим никто не спорит, не замечает. еще говорит, много заумных терминов в вокале, с шестилетками типа так нельзя разговаривать. с подростками тоже. вот так вам, подрастающее поколение. еще мою внешность классно описывают на пару с дамой, с которой у них до сегодняшнего дня был один юзерпик на двоих: "мне рисуется мужиковатая бабища в стоптанных башмаках с сальным пучком волос, обязательно в очках в чёрной роговой оправе и неопрятном коричневом пиджаке..(оставим подробности об ароматических ассоциациях, это, видимо на мою впечатлительную натуру так ваш ник повлиял)" при этом они думают, что они меня троллят. в общем, все то же самое, что и всегда. могу рассказать и краткое содержание последующих серий: все умрут, а я останусь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>я голосую за тётю Любу Я тоже!!! Нехорошо подрывать местный авторитет, чего уж там >CruelBassLove , ваще нинаю что ты такое и откуда нарисовалось отстань от хороших людей Зачем? Им же (хорошим людям) весело )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:46 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>расскажу содержание предыдущих серий. >ЭтoЧo , пришла басистка и учит меня преподавать вокал. говорит, что в преподавании нужен индивидуальный подход. с тем, что с этим никто не спорит, не замечает. еще говорит, много заумных терминов в вокале, с шестилетками типа так нельзя разговаривать. с подростками тоже. вот так вам, подрастающее поколение. >еще мою внешность классно описывают на пару с дамой, с которой у них до сегодняшнего дня был один юзерпик на двоих: "мне рисуется мужиковатая бабища в стоптанных башмаках с сальным пучком волос, обязательно в очках в чёрной роговой оправе и неопрятном коричневом пиджаке..(оставим подробности об ароматических ассоциациях, это, видимо на мою впечатлительную натуру так ваш ник повлиял)" >при этом они думают, что они меня троллят. в общем, все то же самое, что и всегда. >могу рассказать и краткое содержание последующих серий: все умрут, а я останусь. судя по количеству постов эт залётная с других веток. а с шестилетками занимаца эт дааа, уровень 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 16:57 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
ЭтoЧo , а ароматические ассоциации от моего ника вы оценили? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , а ароматические ассоциации от моего ника вы оценили? апелляция к нику очень впечатляет и возбуждает воображение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 17:06 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
> Нехорошо подрывать местный авторитет, чего уж там божечки мои, откуда у вас такое самомнение? неужели вы вообразили, будто ваши унылые потуги хоть что-нибудь способны подорвать, кроме ваших сил? чьорд, насчет того, что у вас чсв зудит я таки была права. просто так, без запущенной чесотки в самомнении подобную глупость никто не ляпнет, даже по залету
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , тетялюба, вы, главное, не переживайте, а то что-то вас понесло
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
А в Африке с обнаженными грудями ходят и с ребенком на перевязи. Это естественно. А на нудистских пляжах вообще все голые ходят и никто не стесняется своих половых органов. Что есть то есть. Не в этом суть человека. Сказал он и сделал псевдовокальный зевок. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>мне ссовершенно ничего не нужно Да да, "я об вас развлекаюсь-с" Прлбежали десять кварталов, чтоб сказать, как я вам безразлична )) >с вами скучно. вам то весело, то скучно, определились бы уж >Замена конкретных терминов на пространные описания Ясно. В медицинском словаре или ИнцЫклАпедии, оказывается описания терминов - это свидетельство "поражения мозга" или как там вы изрекли |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>пришла басистка и учит меня преподавать вокал Упаси меня, господи >еще мою внешность классно описывают на пару с дамой, Это где? Ну у вас и фантазия, однако (кто бы мог подумать )>, откуда у вас такое самомнение? неужели вы вообразили, будто ваши унылые потуги хоть что-нибудь способн подорвать, кроме ваших сил? Тетялюба, не нервничайте и не плачьте |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 18:36 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Тетялюба, не нервничайте и не плачьте вопервых Любовь Борисовна а во вторых нервничаешь тут похоже только ты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , нетты ))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:07 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , вы так и не ответили на вопрос - откуда у вас нездоровое самомнение? обратите внимание, вы вторые сутки действуете по принципу "сам себя не похвалишь - сидишь, как оплеванный" и приписываете себе заслуги, которые у вас не может быть по определению. но вас на них зациклило, это действительно уже не смешно. и объект для самоутверждения вы выбрали неумело. да и форум тоже. у вас там олируп в доступности - спросите его при случае, он в курсе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:08 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , нетты )) а вот и нет, ты нервничаешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:20 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
ЭтoЧo , она не может нервничать, ибо она здесь с великой миссией - указать нам на свое непонимание моего места в искусстве  сейчас, прочихается от шерсти на своем хвосте, и всё всем объяснит еще подробнее и раз тридцать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Уважаемая ЛЮбоффь Борисовна, а почему вы постоянно пишете о каком-то "нездоровом самомнении"? В чем оно выражаетя? Цитату, плизз (с) ЗЫ если учесть то, что я живу в дальнем зарубежье, то Олируп гораздо ближе к вам, чем ко мне (только, ради всех святых, не подумайте, что это демонстрация "тяжелой артиллерии", а то я уже и не знаю какими словами выражаться - самомнение ж, ведь) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:27 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>пишете о каком-то "нездоровом самомнении"? В чем оно выражаетя? Цитату, плизз (с) таки в каждом твоем сообщении это читается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:33 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , потому что вы вообразили, что что-то значите в нашей неспешной беседе. я для вас определенно имею значение - вы сами упомянули авторитет. в принципе, это нормально. со мной вообще интересно. а вот мне с вами уже не очень. мне-то все равно, об кого из вообразивших себя троллем развлекаться. однако вы постоянно ходите по кругу, у вас всерьез ограничена и предсказуема зона интеллектуального покрытия, так что я уже знаю все, что вы можете сказать, на 10 страниц вперед. поэтому мне становится с вами скучно. вы уже все, что могли, сказали еще вчера трижды, а некоторые вещи и пять раз. новенькое что-нибудь исполнить можете? оригинальное? не? тогда
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , неееет.....  Ну ты меня и умыл....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , а расскажите мне что такое вокальный зевок, мне очень интересно, правда | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:39 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , а Ирина уже рассказывала в этой теме. вы же такой активный участник, как же вы пропустили? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , а мне интересно ваше профессиональное объяснение | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:41 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
зато мне неинтересно. я не использую в работе этот прием. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
avоrodеf , а почему. тогда в теме? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:43 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
потому что откройте первую страницу темы и прочтите ее. сможете сами? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>CruelBassLove , вы так и не ответили на вопрос - откуда у вас нездоровое самомнение? кто пишет
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>пишете о каком-то "нездоровом самомнении"? В чем оно выражаетя? Цитату, плизз (с) >таки в каждом твоем сообщении это читается на ты со взрослой теткой
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:48 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , а что, я ходила самоутверждаться на форум бас-гитаристов? нет, я обсуждаю только вопросы, в которых компетентна. так что у вас опять не та линейка. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:49 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>на ты со взрослой теткой Власов , вы их перепутали, как монах меркурий перепутал гаранса с чужим. их две, взрослая не эта. просто у них сначала был один юзерпик на двоих. ну, так вышло. сложная жизнь, всем юзерпиков не хватает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:54 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
Власов , и, кстати, кто вчера накаркал про изгнание баса? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 19:58 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , неееет..... Ну ты меня и умыл.... вот, и постыдись теперь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ТетяЛюба, вы столько раз упоминаете о моем "самомнении", что становится неудивительным ваши "сверхъестественные" способности предугадывать разговор на 10 страниц вперед. >хотели себе чсв почесать? >на за мной бежит вторые сутки. и похвастатиться первой, и образования проверить >вам чсв снова жмет? >божечки мои, откуда у вас такое самомнение? >без запущенной чесотки в самомнении >откуда у вас нездоровое самомнение? >сам себя не похвалишь - сидишь, как оплеванный" и приписываете себе заслуги, которые у вас не может быть по определению (интересно, какие такие заслуги я себе приписываю?) Кстати >не учу вас преподавать музлитературу шестилеткам музлитература шестилеткам не преподается >я поправила, проявляя индивидуальный подход ага, хорош индивидуальный подход: >можно даже по-латыни. латынь я понимаю...потому что, если б вдруг я такое сказанула, под каким-нибудь юмористическим воздействием необычного момента....... >считать аудиторию дебилами, не понимающими слов и не могущими проверить, что значит надгортанник, кстати, тоже непедагогично. это где я считала аудиторию дебилами? Или это воображаемый сантехник Вася произвел на вас такое впечатление? Ну и да, "тяжелая артиллерия" (с) >я дважды вам сказала: я фонопед, я работаю с калечью. с испорченными голосами >увольте и меня от ваших дилетантских попыток вмешаться в фонопедическую работу со взрослыми людьми. >потому что вы вообразили, что что-то значите в нашей неспешной беседе >сейчас, прочихается от шерсти на своем хвосте >причем, в тех вопросах, которые я запорола, я попросту не поняла художественного замысла исполнителя рисунков для теста. >но я музыкант и я пишу художественную литературу. мне эти 94% никак не мешают > латынь я понимаю... > но в не очень далеком забугре и в те времена, когда и где училась и стажировалась я, были еще и анатомия с физиологией в обязательном порядке. причем, не только на специализации по фонопедии, но и на обычном сольном пении. Наслаждайтесь! ЗЫ извините уж, только до компьютера добралась |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:42 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Наслаждайтесь! чем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:43 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Наслаждайтесь! это типа победный вопль? помоему ты ток все больше закапываешься в свою наивную попытку что то из себя тут слепить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:48 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>это типа победный вопль? это конспект. мы тут типа что-то свое, индивидуальное ждем, а она чужое передирает и хочет, чтобы искусству копипасты сегодня в инете кто-то удивлялся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>это типа победный вопль? а я с кем-то веду войну? >чем? Своей скромностью и деликатностью, разумеется. Поскольку во всей этой каше я ни разу не позволила себе усомниться в ваших интеллектуальных способностях, профессионализме, перейти на личность, использовать эпитеты вроде "сейчас от шерсти на хвосте прочихается" или упомянуть личную жизнь, внешность и другие не имеющие отношение к разговору подробности, выстраданные из непонятной фантазии Ах да, извините, забыла - это вас "деревянно-закостенелая" личность так расстроила? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:51 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Своей скромностью и деликатностью, разумеется. Поскольку во всей этой каше я ни разу не позволила себе усомниться в ваших интеллектуальных способностях, профессионализме, перейти на личность, использовать эпитеты вроде "сейчас от шерсти на хвосте прочихается" или упомянуть личную жизнь, внешность и другие не имеющие отношение к разговору подробности, выстраданные из непонятной фантазии дело в том что это лицемерие, ты просто хочешь преподнести себя как нечто положительное, но только вот мы тя тут насквозь вилим
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:51 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
CruelBassLove , а. поняла. вы хотели, чтобы вас цитировали. ну так нивапрос. только напишите что-нибудь интересное. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:52 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>CruelBassLove , а. поняла. вы хотели, чтобы вас цитировали. ну так нивапрос. только напишите что-нибудь интересное. мб цитируемость в этих вот самых интернетах - показатель популярности 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , просто непонятно откуда берутся выводы о "сложной жизни", преподавании психологии на уроках музлитературы для шестилеток ( ), чсв, самомнение, какие-то утверждения об обсуждении внешности тетилюбы, о том, что считать аудиторию дебилами это непрофессионально и пр. Это все имеет отношение к дискуссии, которая еще несколько страниц назад протекала в достаточно вежливой форме? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>CruelBassLove , а. поняла. вы хотели, чтобы вас цитировали. ну так нивапрос. только напишите что-нибудь интересное. тетялюба, а вы считаете те цитаты, которые я привела в пример, интересными? А еще говорите о моем самомнении )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 20:56 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , просто непонятно откуда берутся выводы о "сложной жизни", преподавании психологии на уроках музлитературы для шестилеток ( ), чсв, самомнение, какие-то утверждения об обсуждении внешности тетилюбы, о том, что считать аудиторию дебилами это непрофессионально и пр. >Это все имеет отношение к дискуссии, которая еще несколько страниц назад протекала в достаточно вежливой форме?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:00 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
ЭтoЧo , без оригинального контента нынче никуда. наезд на "авторитеты" дает, конечно, некоторое внимание незначительным и неоригинальным личностям, но ненадолго и ненадежно. я перестану ее замечать, и о ней никто здесь не вспомнит и не обратит на нее внимания, потому что по тематике форума ей сказать нечего, ценность ее нулевая. собственно, сколько их таких уже было, кто чахнет без внимания. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:02 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , без оригинального контента нынче никуда. наезд на "авторитеты" дает, конечно, некоторое внимание незначительным и неоригинальным личностям, но ненадолго и ненадежно. я перестану ее замечать, и о ней никто здесь не вспомнит и не обратит на нее внимания, потому что по тематике форума ей сказать нечего, ценность ее нулевая. собственно, сколько их таких уже было, кто чахнет без внимания. а эти вот, нездешние, сюда по иным причинам и не суют нос
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
умираю без внимания! помогите, обратите на меня внимание, ну пожалуйста - я вас очень прошу, тетялюба | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , не дай мне зачахнуть без внимания...хочешь я себе на аватар поставлю бюст еще большего размера, чем у тетилюбы.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Мне интересно, почему еще никто не пожаловался модератору? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:12 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ЭтoЧo , не дай мне зачахнуть без внимания...хочешь я себе на аватар поставлю бюст еще большего размера, чем у тетилюбы.... грудями нас не подкупить >умираю без внимания! помогите, обратите на меня внимание, ну пожалуйста - я вас очень прошу, тетялюба не юродствуй >Мне интересно, почему еще никто не пожаловался модератору? эээ, ненаклич 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ЭтoЧo , не дай мне зачахнуть без внимания...хочешь я себе на аватар поставлю бюст еще большего размера, чем у тетилюбы.... Женищино вы откудо? Ваша самоирония здесь неуместна..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>не юродствуй ЭтoЧo , ну не буду больше )) Мне даже стыдно стало...может кому-то и правда надо поднять мягкое небо.... >грудями нас не подкупить ого, неужели сразу....ээээ...более интересными местами....ну оно ж как-то поспешно Тетялюба, я удалаюсь, можно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ого, неужели сразу....ээээ...более интересными местами....ну оно ж как-то поспешно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:20 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>я удалаюсь, можно? самое время тебе поджать хвостик и убежать скуля
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , не, ну я могу, конечно, и остаться )) Только от шерсти с хвостика надо сначала прочихаться, а то скулить неудобно )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ЭтoЧo , не, ну я могу, конечно, и остаться )) Только от шерсти с хвостика надо сначала прочихаться, а то скулить неудобно )) вали уже.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>вали уже.... кого валить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:40 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>вали уже.... >кого валить? ну эт зависит от степени маниакальности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>>вали уже.... >кого валить? Вы уже своим остроумием блеснули... можете идти.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>можете идти.. ElliottSmith , так нам всем уходить? Или кому-то можно остаться? >ну эт зависит от степени маниакальности тогда меня завалит модератор )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>>можете идти.. > ElliottSmith , так нам всем уходить? Или кому-то можно остаться?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Фигасе, вас тут с моих штОрок штЫрит, я смотрю.. ..........шо, и на обед не уходили?)..сколько ж я в жизни пропустила...думаю читать иль нет...может кто в двух словах квинтэссенцию поднесёт ?... а то я после работы, голова с резонансу пухнет... ....Хотя в двух словах тут вряд ли кто сможет...это ж в доШторическую эпоху тут два слова было в теме...всего-то три дня назад - тут полтора месяца мёртвые с косами стояли...зато теперь смотрю и на день нельзя оставить - не разгребёшь потом...ладно, почитаю..может, и о себе что найду))..хоть бы блаходарность какую вынесли))...дождёсся от вас...ага.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 23.05.2014 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
avоrodеf , почему вы так болезненно реагируете на всё? ( и это в отпуске, Боже правый...какая же в трудовые будни?)..и почему вырываете из контекста, лишённые смысла словоформы и игнорируете вопросы по существу...Справедливости ради внесу поправки в ход "неспешной беседы" и пойду отдыхать... Например, как быть с этими моими "геббельсовскими" высказываниями?..м-м?.. (вы, я вижу человек грамотный).. я буду только благодарна, если узнаю что-то новое...потому как учиться вокалу можно всю жизнь..это моё убеждение... есть люди, у которых я и сейчас учусь с большим удовольствием и интересом...и нисколько этого не скрываю...возможно -вы будете одним из них.... (вы, я надеюсь, красивая и эффектная молодая женщина) А вообще-то, я бы с удовольствием пообщалась с таким грамотным специалистом, я очень уважаю профессионалов..их, действительно, очень мало. И хотелось бы всё-таки получить ответ на заданный мною утром вопрос - Вот я хочу спросить - обладая такими сокрушительно грандиозными теоретическими познаниями в области вокала - вы имеете возможность как-то практически себя реализовывать?..Другими словами -когда ж вы работаете, если полдня и полночи реализовываетесь, сотрясая воздух и сотрясаясь от собственной значимости , на форумах?..и ещё - вы поёте?...ну, хотя бы иногда, для себя?)...или вы только морально добиваете тех бедняг, которых недобили такие невежды, как я?)).... Думаю, вы тут уже достаточно насловоблудились и в состоянии дать простой ответ на простой вопрос..потому как я считаю, какой смысл знать всё о продукте (сколько в нём микроэлементов, минералов, витаминов и проч ) - и не иметь возможности положить его на бутерброд?.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:03 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Вот я хочу спросить - обладая такими сокрушительно грандиозными теоретическими познаниями в области вокала - вы имеете возможность как-то практически себя реализовывать?..Другими словами -когда ж вы работаете, если полдня и полночи реализовываетесь, сотрясая воздух и сотрясаясь от собственной значимости , на форумах?..и ещё - вы поёте?...ну, хотя бы иногда, для себя?)...или вы только морально добиваете тех бедняг, которых недобили такие невежды, как я?)).... как бе тут уже писалось что Федорова - фонопед, работает в этой области, правит попорченные голоса. поет ли? да поет, данный форум слышал неоднократно, исчо вопросы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
ЭтoЧo , я, конечно, на форум первый раз в жизни забрела...но по правилам реальной жизни, в которой я в основном, обитаю -вмешиваться в чужие беседы не комильфо...так, что я дождусь ответа на поставленный вопрос от человека, с которым веду неспешную беседу со второй страницы "животрепеЧуЧей" темы, и пойду с миром в свой реальный мир)... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:22 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>но по правилам реальной жизни, в которой я в основном, обитаю -вмешиваться в чужие беседы не комильфо это ты ща к нам в монастырь со своими правилами, ненравица чего можешь разворачиваца и идти обратно в свою реальную жизнь. ответ тебе уже дан |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:24 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
госпади, что за люди пошли нынче, никакого приличия
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ЭтoЧo , я, конечно, на форум первый раз в жизни забрела...но по правилам реальной жизни, в которой я в основном, обитаю -вмешиваться в чужие беседы не комильфо...так, что я дождусь ответа на поставленный вопрос от человека, с которым веду неспешную беседу со второй страницы "животрепеЧуЧей" темы, и пойду с миром в свой реальный мир)... пришли непонятно откуда и развели срач... как сказал один бомж:"Вы кто такие? Я вас не звал. Идите на ###. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Фонопее-е-д..ну да, ну да...в нашей-то глуши о таких "педах" никто и слыхом не слыхивал..потому, и пережёвываем безнаказанно и беспощадно голоса доверчивых граждан в машинках для счёта купюр....) И ещё, avоrodеf , мне интересно - неужели вы действительно думаете, что я плохой педагог-вокалист и 20 лет дурака валяю, только из-за того, что применила здесь термин "из области "эвфемизмов и фантазий", граничащий с "магическими формулами", как мне тут подсказали?....Да я какой хочешь применю метод и образ (кстати, поправьте, если я не права - профессор Морозов не высказывался разве по поводу метода "как будто" в положительном смысле?), если он даёт тот звук, которого надо добиться..или теперь вы будете ставить под сомнение ещё и мой слух?...мдя...и чему таких, как я в консерваториях учат, да?....) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:31 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>пришли непонятно откуда и развели срач. вот вот... борзеют залетные >Фонопее-е-д..ну да, ну да...в нашей-то глуши о таких "педах" никто и слыхом не слыхивал..потому, и пережёвываем безнаказанно и беспощадно голоса доверчивых граждан в машинках для счёта купюр....) >И ещё, avоrodеf , мне интересно - неужели вы действительно думаете, что я плохой педагог-вокалист и 20 лет дурака валяю, только из-за того, что применила здесь термин "из области "эвфемизмов и фантазий", граничащий с "магическими формулами", как мне тут подсказали?....Да я какой хочешь применю метод и образ (кстати, поправьте, если я не права - профессор Морозов не высказывался разве по поводу метода "как будто" в положительном смысле?), если он даёт тот звук, которого надо добиться..или теперь вы будете ставить под сомнение ещё и мой слух?...мдя...и чему таких, как я в консерваториях учат, да?....) человек к которому ты столь неуважительно обращаешься вобщемто на практике исправляет ошибки таких как ты |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>мдя...и чему таких, как я в консерваториях учат, да?....) таких как ты консерватории тысячами выпускают. и к сожелению вы в большенстве своем ровным счетом ниначно не годитесь... так что аппелировать к образованию тут ваще смешно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
Ладно, видимо госпожа Фёдорова притомилась-таки сутки напролёт в инете торчать..надеюсь, у такого умного и образованного человека, есть занятия поинтереснее...Ну, и я пойду....Я-то не в отпуске)...хороших всем выходных!!!!....буду заглядывать).... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:49 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>буду заглядывать) это лишнее, таким как ты тут нерады совсем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>>буду заглядывать) >это лишнее, таким как ты тут нерады совсем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ЭтoЧo , ты как, живой? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ElliottSmith , главное вовремя поддакивать ЗЫ а я и не обещала не возвращаться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 11:49 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>ElliottSmith , главное вовремя поддакивать >ЗЫ а я и не обещала не возвращаться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ElliottSmith , главное вовремя поддакивать Чего поддакивать, за твои 20 с лишним сообщений у меня сложилось впечатление что ты тупая шал### с огромным ЧСВ, я действительно хочу, что бы ты пошла на х## в ближайшее время. Что то не так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ElliottSmith , иди книжки на унитазе почитай - твои любимые, между прочим. Как там в Киргизии (или что там - постоянного места жительства нет же) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ElliottSmith , иди книжки на унитазе почитай - твои любимые, между прочим. Как там в Киргизии (или что там - постоянного места жительства нет же) Тупая пи### бросается себя защищать, как же это убого выглядит.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>ElliottSmith , иди книжки на унитазе почитай - твои любимые, между прочим. Как там в Киргизии (или что там - постоянного места жительства нет же) Тебе шутки кстати кто-то пишет? Или сам придумываешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ElliottSmith , о, да тут несовершеннолетний знаток дуркморья  Вот что на унитазе читается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>Вот что на унитазе читается Я не понимаю твой юмор, извини... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>Тебе шутки кстати кто-то пишет? Или сам придумываешь? Я я, я сам сочинять свой шутка. А ты по-русски сам писать или кто-то помогать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>>Тебе шутки кстати кто-то пишет? Или сам придумываешь? >Я я, я сам сочинять свой шутка. А ты по-русски сам писать или кто-то помогать? 1.Разгреби все мои сообщения. 2.Выпиши все опечатки. 3.Покажи всем на форуме свои "гениальные" шутки 4.?????? 5.PROFIT |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ElliottSmith , а со стены в твоем мире можно высказывания цитировать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
все не читал , о чем тут речь ? .... спор - балаган - все дела ....
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
>все не читал , о чем тут речь ? .... спор - балаган - все дела .... CruelBassLove утверждает, что смешно шутит.. Вот и все. Ну еще скорее всего считает, что у всех вызывает баттхёрт, хотя и avorodef и ЭтоЧо сюда вряд ли отписывать будут.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
Ясно все... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Баритон.
|
CruelBassLove Что-то вы долго отвечаете... Пальцы онемели? От долгой игры на бас-гитаре? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Oldschool Editio Tenor 
|
Сплошная тема баттхерта у всех XD Каждый кому то что то доказывает и каждый друг друга посылает XD | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 24.05.2014 21:22 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Например, как быть с этими моими "геббельсовскими" высказываниями?..м-м?. >А вообще-то, я бы с удовольствием пообщалась с таким грамотным специалистом, я очень уважаю профессионалов..их, действительно, очень мало. пардон за пример, но быть - согласно физическому закону распространения г.вна. т.е. если вы возьмете пять банок варенья и одну банку г.вна и смешаете их, вы получите в итоге 6 банок г.вна. в остальном, Irina*** , вы держите удар. и человек, способный признать, что он оговорился, уже достойный человек. потому что нет таких, кто не ошибается, но дураки упорствуют в своих ошибках, а умные их исправляют 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
avоrodеf , пардон за пример, но быть - согласно физическому закону распространения г.вна. т.е. если вы возьмете пять банок варенья и одну банку г.вна и смешаете их, вы получите в итоге 6 банок г.вна. Не совсем поняла первую фразу, но требовать перевода в лучших традициях данного обсуждения, не буду..в целом процесс преобразования варенья в г..но мне понятен...да только он естественен (так уж природой задумано, что варенье, как не крути, всегда превращается в г...но)..а то, что происходило здесь я естественным не считаю...Наоборот, у меня закралось смутное подозрение, что вы просто уловили чужеродный запах на своей территории и в вас взыграло что-то типа "ну-ка, разойдись..ща узнаешь хто тут главный".....Так как я заглянула в начало темы и к своему великому изумлению нашла там высказывание вашего Алексвина : А поднятие мягкого неба не представляет особой трудности, там ещё нужно помнить об опускании шторки для прикрытия голоса на верхах. Это очень, сложно усваиваемый и тонкий прием, граничащий с шаманством. Мне педагог советовал, идя на переход и на верх, как бы рукой доставать изнутри голос, в литературе этот прием описывают, сравнивая с насосом, но не подавая поршнем воздух, а вытягивая его ходом поршня наверх или вытаскивая из кастрюли спагетти. Выходит не мне одной известна эта магическая формула)..Только Алексвин имеет право шаманить, а я (новичок) - как можно-с?... Почему же вы не размазали его по тарелке со спагетти ("Что за эвфемизмы?") и мирно опустили его "шторки"?... Теперь даже теряюсь -так может они всё-таки есть?..шторки?..Ну, например у вас нет, а у нас с Алексвином -есть).... Всё же индивидуально)....Да шучу я , шучу... Так что, вы, признайтесь, просто хотели прощупать новичка..Ну, имеете право, наверное... Хотя в этом проявилась какая-то черта характера, как мне кажется, а не праведный профессиональный гнев...Или скучно было вам...в отпуске....и это тоже понятно... В общем, состыковка станций, я думаю состоялась....но осадочек (элементы горения жарких споров) остался... Но самоутверждаться среди людей, которых я лично не знаю и никогда не узнаю мне ни к чему.... Извините, что много буковок..просто я только раз в сутки бываю...так что это сразу, среднесуточная норма))..Да, вы так и не ответили - а как у вас с практикой?...Теоретик вы, конечно, глубокий...А я -практик...нам с вами и делить то нечего...я не претендую на ваше место, наоборот....Я была бы рада просто профессиональному общению...если оно возможно...Поскольку ваши знания огромны, но не во всех вопросах я с вами согласна...Я не хочу спорить, я хочу с вашей помощью узнать что-то новое, в чём-то разобраться, как я и говорила в самом начале, пока вы не взяли этот снисходительно - хамоватый тон, который для меня неприемлем...я вам не девочка... И "неспешная беседа" между нами возможна только на равных......Прошу прощения, если в пылу ссоры наговорила всякого (ну, бывает, мы люди творческие, увлекающиеся).... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Irina*** , все нормально, не одной вам показалось, что здесь просто хотели пощупать новичка. Это очень часто бывает с так называемыми "синезвездочными". Мне лично до вокального форума не было дела (сами знаете, что я сюда случайно из-за своего аватара попала ). И с госпожой Федоровой я не имеля чести быть знакомой раньше. Я с уважением отношусь ко всем профессиям, но я не понимаю вычурного пафоса, ненужного апломба и надменности в разговоре. Например все эти эпитеты, сравнения, напыщенная речь, латынь (вообще непонятно причем здесь она - ради раздувания собственной значимости? Или ради чего?) нужны были, на мой взгляд, только лишь для указания "своего" места новичку, поскольку все то же самое можно было высказать в более деликатной форме. ЗЫ Я не вправе выкладывать ссылки на чужие ЖЖ (очевидно, что Любовь Борисовна сама вам любезно их предоставит), но вокальные записи легко находятся в интернете (если это поет, конечно же, сама ЛБ. Кстати, с совершенно кандовым акцентом, по-итальянски не разобрать ни слова) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
*кондовым | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 13:34 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>.в целом процесс преобразования варенья в г..но мне понятен.. в таком случае вам должны быть понятны противоречия в ваших сообщениях. если на шесть хороших слов вы добавляете несколько пнротивоположных по значению, вся предыдущая речь принимает обратный оттенок. >"ну-ка, разойдись..ща узнаешь хто тут главный". у вас сложилось неверное впечатление. данный форум является площадкой для периодических выступлений современных гениев вокальных теорий и практик, которые то учат ягать, то требуют петь в горбинку носа (например, наш сегодняшний эксперименьтальный образец), то утверждают, что человек звучит не связками, а трахеей/пищеводом, то дыхание для пения вообще не нужно, или еще что-нибудь подобное. нередко у них бывают посвященные подобным теориям сайты, группы для занятий и они ищут адептов своих безумных теорий, занимаясь по скайпу или собирая тренинги и устраивая подписку на платные рассылки. прощупать любого, назвавшего себя профессионалом, на наличие собственных революционных теорий - святая обязанность любого педагога-вокалиста. и не всегда это делаю я. здесь кроме меня есть кому. и нередко процес происходит еще жестче. кроме того, мне для моей практики нужно знать, с чем я столкнусь в новом сезоне. какие новинки "вокальной педагогики" представят мне изобретатели-рационализаторы вокальных процессов, загоняющие людям звук туда, где в физиологической норме варенье проходит свою роковую трансформацию. а АлексВина мы знаем. его "шторка" это мягкое нёбо, тут все понятно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Irina*** , вам, оказывается, крупно повезло с "прощупываем" - хамовато-снисходительный тон -это "святая обязанность любого педагога-вокалиста". Но Любовь Борисовна никогда не признает свою неделикатность, проще найти этому оправдание. Ошибаться и признавать свои ошибки могут только другие и это совершенно очевидно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Самара Вокал
|
CruelBassLove , Ну, в общем-то мне всё здесь понятно... Отстаивание своего непререкаемого авторитета и (главное) величия здесь важнее, чем профессиональные интересы..Поэтому беседы на равных на профессиональные темы не получится..что ж, нет так нет...к чему тратить напрасно время, соревнуясь в остроумии?.. Мне это неинтересно.... avоrodеf , говоря кроме того, мне для моей практики нужно знать, с чем я столкнусь в новом сезоне. какие новинки "вокальной педагогики" представят мне изобретатели-рационализаторы вокальных процессов - Вы имеете ввиду, что если, скажем, в Самаре кто-то кому-то не туда послал звук - то разгребать это непременно вам?..И искалеченные голоса со всей страны ( а может уж тогда и со всего мира) - едут именно к вам?..Ну, тогда, конечно, будьте на чеку...Следите за новинками, и за всеми изобретателями-рационализаторами....А то вдруг в каком-нибудь Мухосранске Васю Пупкина загубили..а отвечать-то вам!...Мдя..вроде умный человек, а такую чушь порой несёте, как будто у вас крышу снесло от знаний...и прямо душит и распирает желание доказать :" Все - куйня...Только -я!"...Ну, нельзя же так, в самом деле... А содержание следующих серий могу рассказать вам я: лишившись такого занятного собеседника в моём лице (чуть-чуть заразилась от вас манией величия, пардон..но это быстро пройдёт,как только выйду отсюда...мне в моей практике этого допускать нельзя....кто захочет иметь педагога, который щеголяет своей грамотностью и профессионализмом, совершенно не беспокоясь о том - понимают его или нет?...) - вы быстро потеряете интерес к теме (да уже потеряли его, поскольку тут много раз пытались прервать наши дебаты..но вы почему-то не считали нужным отвечать на вопросы, которые отвлекали вас от "святой обязанности" предотвратить вокальную революцию...Вы и на мой вопрос не ответили..Но теперь мне уже совершенно неинтересно как на практике выглядят ваши теоретические знания....А тема заглохнет....Клоуны останутся на какое-то время, но и они в результате стухнут..в общем, все умерли... А вы остались....Несокрушима, как скала....Совет напоследок - не относитесь к себе так серьёзно...вам не повредит немного самоиронии...а истина - она всегда где-то рядом..возможно, вообще In vino veritas))...хорошего вечера)).... CruelBassLove , я очень рада, что познакомилась с вами, может ещё пересечёмся...ничего в жизни не бывает случайного - и вашу аву я не случайно выбрала, скорее всего....)..я называю это зелёными стрелочками, которые ведут меня по жизни....)....Не прощаюсь, кричите,если что - приду)...но здесь мне делать больше нечего...Пока-пока... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы имеете ввиду, что если, скажем, в Самаре кто-то кому-то не туда послал звук - то разгребать это непременно вам?. Вот про Самару только не надо. Там нет людей, умеющих поставить голос.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 19:13 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
мда. судить по себе - пагубное занятие. с технарями и в самом деле на порядок проще, они чесоткой чсв и психоэмоциональной неустойчивостью редко болеют. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>с технарями и в самом деле на порядок проще, они чесоткой чсв и психоэмоциональной неустойчивостью редко болеют. я даже как-то загордился на миг
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
а ты технарь ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 25.05.2014 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>а ты технарь ? да ) |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Вот про Самару только не надо. >Там нет людей, умеющих поставить голос. Поставить голос может только Чужой. Почему я еще не вижу очереди вокалистов возле леса?
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>Вот про Самару только не надо. >>Там нет людей, умеющих поставить голос. >Поставить голос может только Чужой. Почему я еще не вижу очереди вокалистов возле леса? Да ну их ##### с таким вокалом,я лучше буду петь в речевухе в диапазоне баса
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 07:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Почему я еще не вижу очереди вокалистов возле леса? Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 07:19 |
|
|---|---|---|
|
|
я лучше буду петь в речевухе в диапазоне баса Анек тебе. Ребенок матери со слезами: - не хочу исти билый хлиб - иш г..авно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино
|
фёдоровосрач 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Мда... однако бабы - существа весьма странные (пилят и пилят). Ладно, если кто хочет отвлечься на пару часов - спектакль комедия (Люкс №13 - песен нет, но два часа хорошего настроения я гарантирую)... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 14:37 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
UMV , хотела вам найти тему, начиная с которой почти 10 лет назад я появилась на форуме. причем, здесь были одни пацанчики, практически. там было 19 страниц мата в мой адрес. но тему ту снесли модераторы за срач, мат и неуважение. а жаль, прекрасный был пример, что бабы фиалки по сравнению с разного рода активистами мужского пола. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 14:38 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
хотя, впрочем, я это не в осуждения. я и тогда повеселилась изрядно. я тоже отвечала, было здорово. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 26.05.2014 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Мда... однако мужики - существа весьма странные... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо ,
Время: 14.08.2014 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•- 
|
 1 искусственно созданная труба звука или напряжений , 2 внутри этой трубы как бы поднимаем вверх , это не нёбо и поднятие в этой трубе не даёт правильный звук , звук получается глухой , 3 а в этом месте если поднимать - правильно , это нёбо поднимаем и звук соответственно будет звонче . Пробовал зевок , он трубу 1 во рту делает , а нёбо не поднимает как нужно . Если порычать или сделать глухой звук , звук будет рождаться в трубе 1 голосового аппарата , как бы будет тянуть эту трубу вверх 2 , это не мягкое нёбо , мягкое нёбо находится чуть выше , вот его и нужно поднять . Аудиопример как неправильно и как правильно . тут два звука , первый глухой , он труба - неправильный , второй звонче , правильно , то нёбо , последний звук нёбо - правильно . |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
А может лучше опустить мягкое нёбо ? Так поют итальянцы. Участок 3 прижать к участку 1. Это создаст нужную вертикаль через которую воздух будет лучше поступать в резонаторы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>А может лучше опустить мягкое нёбо ? Так поют итальянцы. Участок 3 прижать к участку 1. Это создаст нужную вертикаль через которую воздух будет лучше поступать в резонаторы. Тогда звук в нос пойдет. Хотя многие так пели и поют, например, Клайс Майне, Мили Матиевич. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Тогда звук в нос пойдет. Хотя многие так пели и поют, например, Клайс Майне, Мили Матиевич. неа, Паваротти в нос пел ? Вот идейный мужик, в своих видеоуроках он всё объясняет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Voice 
|
>неа, Паваротти в нос пел ? При чем здесь Паворотти?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
При чем здесь Паворотти?) Ну при том, что почти все итальянцы поют на опущеном мягком нёбе, а не на поднятом как учат у нас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Ну при том, что почти все итальянцы поют на опущеном мягком нёбе, а не на поднятом как учат у нас. А пруф?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
А пруф?) Что это ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Что это ? Ну откуда инфа взята что они все поют с опущенным небом? Фотографии там иили видео где видно или их личные слова. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
ааааа proof....Я выше написал, посмотри мастер классы Романа Сладкопевца, там он всё наглядно объясняет. Просто итальянцы поют так как говорят, у них уже от природы голос выставлен в правильной позиции. Разница в звуке ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>При чем здесь Паворотти?) >Ну при том, что почти все итальянцы поют на опущеном мягком нёбе, а не на поднятом как учат у нас. там что то другое опускается , может опора не знаю , типа как стрелять вниз , слышал что нёбный язычок должен быть полной длинны и не укорачиваться , и не только слышал а из своего опыта это подтверждаю , да только устаёшь в зеркало смотреть как у тебя там язычок , и забрасываешь зеркало , нужный звук если поймаешь он все параметры и делает правильно , без зеркала . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Я выше написал, посмотри мастер классы Романа Сладкопевца, там он всё наглядно объясняет. Просто итальянцы поют так как говорят, у них уже от природы голос выставлен в правильной позиции. Разница в звуке ) То что Роман на заборе написал не является пруфом) Увы) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
там что то другое опускается , может опора не знаю , типа как стрелять вниз , слышал что нёбный язычок должен быть полной длинны и не укорачиваться , и не только слышал а из своего опыта это подтверждаю , да только устаёшь в зеркало смотреть как у тебя там язычок , и забрасываешь зеркало , нужный звук если поймаешь он все параметры и делает правильно , без зеркала . не гони
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>не гони Нёбный язычок должен быть в полный рост и стоять на языке , вот в этом я уверен , если не прав попробуйте разубедить . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
То что Роман на заборе написал не является пруфом) Увы) Ты видео смотрел ? Не ужели не слышна разница между звуком ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Нёбный язычок должен быть в полный рост и стоять на языке , вот в этом я уверен , если не прав попробуйте разубедить . может у тебя своя метода ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>Нёбный язычок должен быть в полный рост и стоять на языке , вот в этом я уверен , если не прав попробуйте разубедить . >может у тебя своя метода ? Когда Гаранс и другие орут свои верхние ноты , нёбный язычок поднимается с полу ( с языка ) как бы не стоит на нём , по этому и звук такой . Это не я придумал , этим секретом со мной поделилась училка по вокалу . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Ты видео смотрел ? Не ужели не слышна разница между звуком ? Я вижу видео только где он винчеро) Скинь тогда ссылку на видео где он поет по разному и где видно его положение мягкого неба. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Ну при том, что почти все итальянцы поют на опущеном мягком нёбе, а не на поднятом как учат у нас. Не знаю как кого учат, а я лично вообще за нёбом не слежу, отталкиваюсь только от резонанса. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
пароль KTVApro321 там видос есть The VeloPharyngeal Port. Может кому то полезным будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Когда Гаранс и другие орут свои верхние ноты , нёбный язычок поднимается с полу ( с языка ) как бы не стоит на нём , по этому и звук такой . Это не я придумал , этим секретом со мной поделилась училка по вокалу . звук скорее такой потому, что при поднятии нёба оно перекрывает вход в резонаторы, создавая при этом зажим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>Нёбный язычок должен быть в полный рост и стоять на языке , вот в этом я уверен . Это ж не всё , там есть ещё , по моему глоточные дужки которые должны разлетаться по сторонам , или расширятся по сторонам в момент соприкосновения нёбного язычка , тут я точно не помню . |
|
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Я вижу видео только где он винчеро) Скинь тогда ссылку на видео где он поет по разному и где видно его положение мягкого неба. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
это тоже училка сказала , по моему она глоточные дужки назвала и сравнила , чтобы был взмах как крылышки бабочки . | |
|
Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>http://www.youtube.com/watch?v=FW_d9CxjbQ4&featur e=player_detailpage >http://www.youtube.com/watch?feature=player_detai lpage&v=VmqDfjzSpL8 >http://www.youtube.com/watch?feature=player_detai lpage&v=2M7or-ztfUs Все равно не увидел близкого плана) У Кена тамплина есть видео где он спецом к камере подходит и показывает что болтающаяся херня уходит вверх. И звук у него яркий не заглубленный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
Хотя в принципе слишком много внимания мягкому небу как по мне)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
и чё ? Ободзинский пел почти рот не открывая. Думаю он ничего там специально не поднимал.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
>Ободзинский пел почти рот не открывая. Мы не про открытие рта а про мягкое небо говорим) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Сладкопевец этот имхо не авторитет. Голос свой мужик пропил, потому что думал, что всех шапкой закидает и будет петь в БТ. А не вышло. Ну, от этого никто не застрахован. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Почему я ни иду к преподу а сижу тут на форуме ? Был я раз на уроке вокала у одноклассника. Он брал уроки в консе (Киев) Урок стоил 150 грв. 50 мин. Я посмотрел как он своим баритоном херачил там арии всякие. Скажу вам честно, удовольствие от такого пения мало. Ор был страшный. Ноты берёт, но как берёт? Какие при этом мышцы работают ? Вся работа препода сводилась к тому, что он следит за попадание в ноты при этом не обращая внимания, что парень глотку себе дерёт шо дурной. Гаммы там эти гоняют туда - сюда. Препод должен сначала добиться правильного звука а потом уже гаммы гонять..а не наоборот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Почему я ни иду к преподу а сижу тут на форуме ? Был я раз на уроке вокала у одноклассника. Он брал уроки в консе (Киев) >Урок стоил 150 грв. 50 мин. Я посмотрел как он своим баритоном херачил там арии всякие. Скажу вам честно, удовольствие от такого пения мало. Ор был страшный. Ноты берёт, но как берёт? Какие при этом мышцы работают ? Вся работа препода сводилась к тому, что он следит за попадание в ноты при этом не обращая внимания, что парень глотку себе дерёт шо дурной. Гаммы там эти гоняют туда - сюда. Препод должен сначала добиться правильного звука а потом уже гаммы гонять..а не наоборот. Есть такое дело. Вчера дунул и послушал свои записи. Мне стало жаль себя, потраченных двух лет, своего голоса. Это не пение. Это предсмертные крики лирического баритона, которого заставляют петь тенором. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Сладкопевец этот имхо не авторитет. Голос свой мужик пропил, потому что думал, что всех шапкой закидает и будет петь в БТ. А не вышло. Ну, от этого никто не застрахован. тем не менее поёт, забив на БТ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Сладкопевец этот имхо не авторитет. Голос свой мужик пропил, потому что думал, что всех шапкой закидает и будет петь в БТ. А не вышло. >Ну, от этого никто не застрахован. >тем не менее поёт, забив на БТ Ну, такой средней руки тенор |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Voice
|
а почему в микрофон поет? это же тогда псевдоакадем или нет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальный зевок или как поднять мягкое небо
Время: 14.08.2014 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
а почему в микрофон поет? это же тогда псевдоакадем или нет забей, все пели в микрофон, может зал не такой как надо х.з |
|
|
|
||