RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 12:28 



Кто что думает по поводу данных вокалистов?
Это микст или у них от природы высокий голос?

Томпкинс:




О"Хара:

Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 13:17 

Извращенный вокал

:4: ну вроде как то и не высокий голос.. скорее всего своим, кое где может с микстом
Накуя тебе мои тапки :7:
Валентина, оч. приятно ))) Да, я такая!
Это не мой голос, это голос Лукашенко (с)
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 15:25 
Новосибирск
тенор

Странная постановка вопроса....

А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 15:44 



Avorodef уже всё написала, как мне кажется, о природниках и миксте:

«у некоторых теноров фальцета нет.
дело в том, что небольшие теноровые связки иногда в головном регистре срабатывают по типу женских - т.е оставляют частично смешанное смыкание, микстуют звук. разумеется, что с мистом от этого не может быть никаких проблем. даже наоборот»


Как я понимаю, грубо говоря, у некоторых микст от природы. На этом форуме у Дарксола, к примеру, природный микст (он сам говорил об этом в своём видео о миксте).
Везунчики, что ещё сказать. Могут практически сходу вполне сносно любой эстрадный репертуар петь.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 15:47 



Ага, везунчики, только тембр часто мальчуковый, а не мужской. К Дарку не относиться...
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 15:50 



>А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?

Мне кажется это всё-таки не только о резонаторах, но и ещё о смыкании.
Вот у Serggio я спрашивал насчёт эстрадного микста на примере Лепса, он честно ответил, что не знает как это объяснить досконально. Да и никто не знает, кроме может быть тех, кто вокалистам в глотку заглядывал как та же avorodef и всякие там фонопеды/фониатры и иже с ними

http://rghost.ru/7555JtBRt
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 15:52 



>Ага, везунчики, только тембр часто мальчуковый, а не мужской. К Дарку не относиться...

Читая многочисленные споры Дарксола и Джугулятора, замечал, что Дарксол часто писал, что ему приходилось искать грудной резонатор. Вроде бы как микст звучал недостаточно мясисто.
Но в любом случае, если есть микст от природы, то высока вероятность что мясцо можно нарастить какими-нибудь арпеджио, как Джугулятор показывал в своём видео о импедансе.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 18:18 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ага, везунчики, только тембр часто мальчуковый, а не мужской. К Дарку не относиться...
>Читая многочисленные споры Дарксола и Джугулятора, замечал, что Дарксол часто писал, что ему приходилось искать грудной резонатор. Вроде бы как микст звучал недостаточно мясисто.
>Но в любом случае, если есть микст от природы, то высока вероятность что мясцо можно нарастить какими-нибудь арпеджио, как Джугулятор показывал в своём видео о импедансе.


Ваще не понимаю, как так вышло, Сол поет по-мужицки нормалек, а верха рожает, потому не слышал никакого микста у него
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 20:19 



Какая глупость, это незнание сути вокала, что главное сешать два регистра. Это и есть вокальное искусство, а от природы можно вопить, но слушать это будет некому, и голос убьется быстро
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 20:45 
Диванный
вокализД

>Ваще не понимаю, как так вышло, Сол поет по-мужицки нормалек, а верха рожает, потому не слышал никакого микста у него
У него был нормальный добротный микст, когда он не пытался сильно тужиться.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 21:15 



пытался звучать тяжелее чем есть на самом деле?
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 21:28 
Диванный
вокализД

>пытался звучать тяжелее чем есть на самом деле?
Думаю, что да
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 06.07.2015 23:59 

Режим отакэ!

>А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?

грудной + головной резонансы - эт не обязательно микст :crazy:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 00:45 
⃤ ◀&


>Ага, везунчики, только тембр часто мальчуковый, а не мужской.

есть такое :13:
:cat:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 00:59 



>>А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?
>грудной + головной резонансы - эт не обязательно микст
А что, стесняюсь спросить? :ulyb:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 04:40 
Новосибирск
тенор

>>А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?
>грудной + головной резонансы - эт не обязательно микст

Тогда, скажите пожалуйста, уже что таки микст? :)
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 06:28 



>А разве подключение головных резонаторов к грудным, что собственно и является микстом, это не природный голос?
>>грудной + головной резонансы - эт не обязательно микст
>Тогда, скажите пожалуйста, уже что таки микст?
Грудной и головной резонатор работают и так вместе на протяжении почти всего диапозона
Микст - это головной смык с сохранением части грудных обертонов
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 06:50 
Новосибирск
тенор

>Грудной и головной резонатор работают и так вместе на протяжении почти всего диапозона
>Микст - это головной смык с сохранением части грудных обертонов


Так и мы за это, кто бы спорил! :crazy:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 07:13 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Хм...любимый процесс теоретизирования и наименования... :deal:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 07:36 
Новосибирск
тенор

>Хм...любимый процесс теоретизирования и наименования...

А на форумах по другому и не может быть.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 08:19 
Новосибирск
тенор

В моем понимании поставленный микст голоса, есть ничто иное, как прием, помощь в озвучивании, приданию брио, блеска верхнему регистру голоса....
Несмикстованный голос на верхах тусклый, глухой не звенит, не льется, а не правильно поставленный микст, у теноров схож с визгом поросенка....ИМХО
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 08:54 



Алекс, а назовите ноты, на которых у Вас звук, который Вы назвали микстом с брио
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 08:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>В моем понимании поставленный микст голоса, есть ничто иное, как прием, помощь в озвучивании, приданию брио, блеска верхнему регистру голоса....
>Несмикстованный голос на верхах тусклый, глухой не звенит, не льется, а не правильно поставленный микст, у теноров схож с визгом поросенка....ИМХО

Мне педагог по вокалу акапеллы говорила, что теноровый верх ставится из визга.
Т.е. визг - это недоработанный верх.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 10:11 
Новосибирск
тенор

>Алекс, а назовите ноты, на которых у Вас звук, который Вы назвали микстом с брио

http://rghost.ru/92p2S9NpD Катари поет АлексВин

Сиь1 в конце смикстованная нота, не оторванная от груди с подключением головы и мне её петь было удобно.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 10:14 
Новосибирск
тенор

>>В моем понимании поставленный микст голоса, есть ничто иное, как прием, помощь в озвучивании, приданию брио, блеска верхнему регистру голоса....
>>Несмикстованный голос на верхах тусклый, глухой не звенит, не льется, а не правильно поставленный микст, у теноров схож с визгом поросенка....ИМХО
>Мне педагог по вокалу акапеллы говорила, что теноровый верх ставится из визга.
>Т.е. визг - это недоработанный верх.

Визг, это неправильный, "кривой" микст в котором, фактически, оторвана грудь и доминирует опертый фальцет....
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 11:51 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Горячие финские тенора! :)
Ваши споры напоминают мне детство и юность,когда на нашей кухне собирались по 15 вокалистов-преподов консы и их учеников.Полная демократия. И под рюмку чая педагоги спорили,а школяры внимали.
И больше всего доставалось звукоизвлечению.Какими только сравнениями и анатомическими подробностями не оперировали вокальные гуру.
Сейчас,я понимаю,что каждый голос-уникален и способы звукоизвлечения и на более тонком уровне-тоже индивидуальны.Нет одинакового дыхательного и звукового аппарата.Хотя общие категории звукоизвлечения едины .
Тут,ИМХО,нужно подходить с позиции звучания. Как добиться НУЖНОГО ЗВУЧАНИЯ в том или ином произведении. При этом на тонком уровне ощущения задействования тех или иных элементов голосового аппарата могут быть у разных вокалистов-совершенно разными.
Сравните одно и то же произведение,спетое моим любимым Марио дель Монако и Паваротти.Ведь иногда такое ощущение,что они по-разному ЗВУКОИЗВЛЕКАЮТ!
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 11:54 
Екатеринбург
вокал,бас-гитара и проч.

Под понятием "звукоизвлекают,я конечно имею ввиду вокальную технику.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:06 
⃤ ◀&


по сабжу - не особ и высоко, роцкеры всякие и повыше визжат. но да, парни от природы тенора я пологаю.
:cat:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:06 
Новосибирск
тенор

>Под понятием "звукоизвлекают,я конечно имею ввиду вокальную технику.
Сравните одно и то же произведение,спетое моим любимым Марио дель Монако и Паваротти.Ведь иногда такое ощущение,что они по-разному ЗВУКОИЗВЛЕКАЮТ!

Но оба они поют высоко, ровно, однородно, т.е. голос один и никакой пестроты, а это дорогого стоит!
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:25 



Катари поет АлексВин

Алекс, ну твой сибемоль1 всем сибемолям1 сибемоль1.

Такой влитой и органичной ноты почти ни у кого нет.
Обычно её уже спинтуют.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:33 



Алекс, спел бы ты уна фуртиву лагриму, Нодира, Федерико и Вертера.

Но уна фуртиву вперёд.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:34 



>ы уна фуртиву лагриму, Нодира, Федерико и Вертера.
причем все одновременно
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 12:40 
Новосибирск
тенор

>>ы уна фуртиву лагриму, Нодира, Федерико и Вертера.
>причем все одновременно

По одной строчке из каждой арийки.... :crazy:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 13:20 



причем все одновременно

Да! В одном диске.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 13:59 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Грудной и головной резонатор работают и так вместе на протяжении почти всего диапозона
>>Микст - это головной смык с сохранением части грудных обертонов
>Так и мы за это, кто бы спорил!


Не, мы не за это. Мы поем грудным смыканием.

Хотя Ваша до2 говорит скорее об обратном :crazy:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 14:06 
Донецк
вокал/баритон

>http://rghost.ru/7555JtBRt

Rashad Evans , разговорный голос на этой записи похож на Пашу (aka Casper).
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 15:09 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Как самоучка я не силён в терминах, но хорошо запомнил свои ощущения при пении и знаю, что при пении в моём двухоктавном диапазоне должны всегда присутствовать и грудной и головной резонатооы. Голос должен быть подобно струе фонтана, малейшая шороховатость и струя искажается и не попадает в резонаторы, а шороховатьсть возникает всегда только в гортани. Наверное великие певцы профессионалы и могут управлять такими шероховатостями для пользы дела, я так не умею и считаю это опасным для здоровья гортани.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 15:48 



Чужой что за термин "спинтуют"?
Если это то же, что и микстуют, то вы облажались, Алекс пишет , что как раз они смикстована.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 15:51 



Если это то же, что и микстуют, то вы облажались,

Ан нет, голубчик, это Вы облажались, если не знаете термина "спинто".

Ну да мне по-барабану.

Вам я больше ничего не говорю.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:03 



конечно в вашем контексте никто не знает, не стройте из себя умника.
Я знаю тенор спинто, средний тенор.
А Вам пора словарь имени себя создавать :moral:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:06 



Я знаю тенор спинто, средний тенор.

Ага, вижу Вашу грамотность.

А Вам пора словарь имени себя создавать

Не говорите мне что делать и не скажу куда Вам идти.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:06 



https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spinto
Это.в подтверждение написанного, учите матчасть и не несите отсебятину, тем более не в тему совершенно
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:08 



Пробухал ты дядька остатки рацио :crazy:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:08 



Это.в подтверждение написанного, учите матчасть и не несите отсебятину, тем более не в тему совершенно

Пойте Вашим старческим тембром. Не отвлекайтесь на вики.

Она Вам не поможет. Потому что там только слова. Без с. сути. :)
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:10 



Пейте побольше и вам не такие слова чертики нашепчут :psyan:
Что мужества нет признать что поймали на дури откровенной? :ulyb:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:26 
Новосибирск
тенор

>конечно в вашем контексте никто не знает, не стройте из себя умника.
>Я знаю тенор спинто, средний тенор.
>А Вам пора словарь имени себя создавать

В моем понимании тенор-спинто, можно сказать средний между лирическим и драматическим тенором, т.е. он уже не лирический голос, но ещё не драматический.....
Тенор спинто или крепкий лирический тенор справляется с партиями лирического тенора и с некоторыми драматическими, но не со всеми.
Возможно тенора-спинто можно назвать и лирико-драматическим тенором, думаю, большой ошибки не будет... ИМХО
Паву, Ди Стефано, Лаури-Вольпи, Доминго можно наверно отнести к спинтовым тенорам
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:38 



Что мужества нет признать что поймали на дури откровенной?

Кто поймал? Вы хоть понимаете о чём говорите?
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 16:40 



В моем понимании тенор-спинто, можно сказать средний между лирическим и драматическим тенором, т.е. он уже не лирический голос, но ещё не драматический.....

Алекс, у каждого своё понимание.

По логике есть ди форцио и ди грацио.

Спинто - это особый способ извлекать звук на верху.

Вот Ланца спинтует. А ты сибемоль1 не спинтуешь, поёшь натуральным грудным звуком.
Хотя у Ланцы голос крепче твоего будет. Не красивее, просто покрепче обертонально.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 17:26 
Новосибирск
тенор

В инете написано - Тенор спинто – тенор более мягкий и несколько более высокий, чем драматический тенор, при этом более наполненный и не такой воздушный, как лирический тенор. Яркие представители этого типа голоса – Плачидо Доминго, Франко Бонисолли и другие...
В общем, смысл тот же, как я написал выше...
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 17:33 



Чужой скоро дойдет до того, что спинто - это микст
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 18:07 



Чужой скоро дойдет до того, что спинто - это микст

Нет, вовсе не так.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 18:18 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Чужой скоро дойдет до того, что спинто - это микст
>Нет, вовсе не так.


Нет. Спинто - это давящие, кричащие верха от груди.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 19:15 
tlt
guitar vokal

ну второе видео послушал наверное секунд 30. Там и обычный вокал и микст. Переходов много. Ну это я так думаю по крайней мере. Да хотя так оно и есть сто по сто)
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 19:21 



Алекс, ну вы все тоже и сказали, подтвердили мои слова
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 19:23 



Чужой ты правда инвалид разума, уже все могласились, а ты ну чужой и в правду :psyan:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 19:25 



Наверняка Алексу видней микстцет он ее или орет мамонтом, не "спинтуя" если так нравится :crazy:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 21:23 



ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 07.07.2015 21:24 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 08.07.2015 08:44 



Чужой ты правда инвалид разума, уже все могласились, а ты ну чужой и в правду

- Пал Андреич, вы шпион?
- Видите ли, Юрий....

Vest, не важно кто я. Для Вас важно кто Вы.

А Вы в Ваших голосовых экзерсисах пока никто.

Ежели же захотите узнать кто я, то всегда велкам.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 08.07.2015 10:01 



Знаю, вы никто, с дубовыми ушами :4:
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 08.07.2015 10:36 



Знаю, вы никто, с дубовыми ушами

Это Ваш выбор. :)

Когда Бог хочет наказать человека, он просто лишает его разума.
Автор
Тема: Re: Природники или это микст? Кто что думает?
Время: 08.07.2015 13:06 
Москва - Тверь
6 струн пустоты + 1 струна души

Друзья, не ссорьтесь :box1: :agree: :alc:

Должен вас всех поблагодарить за данную дискуссию. Некоторые вещи стали более понятными, что-то я узнал нового из всей вашей дискуссии :vo:
Мир всем и крепкого обертонально насыщенного микста! :)
Музыка струн.

Egnater, Marshall
SD Grape, Ibanez, Bacchus
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!