RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 16:54 



http://rghost.ru/7BYfhrS6l

Там на высоких "Да" сменилось на "Бла Бла Бла" чото, ну хз :)

И того: два перехода один на ми1 с груди на голову, и второй на соль1 с головы на фальцет.

:4: :4: :4:
:crazy:
:yak:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 16:55 

Баритон

второй на соль2* :idea2:
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 16:59 

нету

ахринеть, а ты можешь вот петь нормально там наверху? или некрасиво звучит?
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:04 

Баритон

>ахринеть, а ты можешь вот петь нормально там наверху? или некрасиво звучит?

Да фигово пока звучит.
вот так примерно: http://rghost.ru/7qp8hRLwS
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:08 

нету

Да фигово пока звучит.
вот так примерно: http://rghost.ru/7qp8hRLwS

хмм, круто) На гаранса походит немного, и есть места где не красиво звучит, но я думаю если репетировать то получиться, потому что сейчас нельзя сказать, что я закрывал уши от такого пения, вообщем понравилось). У меня от твоего пения аж в горле запершило, это по моему какая-то болезнь да?
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:10 



Красава :)
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:11 
⃤ ◀&


>Чо я тоже тенор?

не) ты - человек-рояль :-)
:cat:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:13 



>>Чо я тоже тенор?

В текущей сложной политической и экономической обстановке каждый из нас немножко тенор
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 17:42 

Мимакотрон, мимонафигатор

Блин... так-то круто такой смык иметь. Но меня на ржач пробило чёт)) канеш, больше от "бла бла бла", на которые я бы не обратил внимание, если бы не предупреждение)))
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 18:01 
Диванный
вокализД

В молодом возрасте почти у всех смык хороший, почти все могут визжать до3 и выше, а вот издать нормальный мужской звук, скажем, даже на си1 под силу уже очень немногим.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 18:31 

Баритон

>хмм, круто) На гаранса походит немного, и есть места где не красиво звучит, но я думаю если репетировать то получиться, потому что сейчас нельзя сказать, что я закрывал уши от такого пения, вообщем понравилось). У меня от твоего пения аж в горле запершило, это по моему какая-то болезнь да?
Гаранс поет головой еще более резко и зажато :) Да, просто нужно сгладить нормально звучание груди и головы, облегчить грудь еще чтобы было однородное звучание более менее, и норм будет. Да нет, просто непривычное звукоизвлечение для твоего горла :idea2:

>Красава
Пасиб :)

>>Чо я тоже тенор?
>не) ты - человек-рояль
Да не, тут на форуме есть у кого 4, 4,2 октавы, и даже два человека у кого 6. А у меня 3,5 только.

>Блин... так-то круто такой смык иметь. Но меня на ржач пробило чёт)) канеш, больше от "бла бла бла", на которые я бы не обратил внимание, если бы не предупреждение)))
Да там хреновый смык, после соль2 звук воздушнее намного стает. Хотя раньше я дейстительно мог на офигенном смыке брать си2. А сейчас максимум ля, если поднапрячся.
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 18:32 

Баритон

Ну в общем, переход уже не столько заметен как был раньше.
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 18:45 
Донецк
вокал/баритон

>Ну в общем, переход уже не столько заметен как был раньше.

я бы даже сказал, что вообще практически не заметен.
но вы можете спеть пусть не такие верха, а полноценную, например, ля1 в полный голос? чтоб она имела тембр. сейчас этот верх звучит зажатенько на задранной гортани.
но то, что у вас там вообще есть смык, - это безусловно большой плюс вашему голосу.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 18:47 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Чо я тоже тенор?
это как в той серии Саус Парка, когда понизили статистически среднюю длину "достоинства" и большинство мужиков начали чувствовать себя уверенно.

мой совет, когда избавитесь от: Вердиевский лирико-драматический бас-баритон кантанте.
тогда и зазвучите) принадлежность к типу голоса ничего не поменяет, единственный способ это понимать адекватно где выходит петь а где нет. например, ты можешь быть тенором, но не можешь озвучить даже фа1, это не значит что тебе надо за всю фигню орать ее месяцами.
Я допустим могу закосить под писклявого тенора, но когда пою академом, я звучу как баритон.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 19:14 

Баритон

>я бы даже сказал, что вообще практически не заметен.
>но вы можете спеть пусть не такие верха, а полноценную, например, ля1 в полный голос? чтоб она имела тембр. сейчас этот верх звучит зажатенько на задранной гортани.
Спасибо что послушали! :)
Нет, полноценно ля1, ну я так понимаю по академ стандартам, - я не спою :4:
Но я и не стремлюсь, у меня сейчас задача найти немного больше пространства для звука чтобы более прочувствовать голос и научиться комфортно им управлять в тесситуре ре1-фа2. а то я эти ноты сейчас пою просто прямо, и не могу пока сделать их "гибче".


>мой совет, когда избавитесь от: Вердиевский лирико-драматический бас-баритон кантанте.
>тогда и зазвучите) принадлежность к типу голоса ничего не поменяет, единственный способ это понимать адекватно где выходит петь а где нет. например, ты можешь быть тенором, но не можешь озвучить даже фа1, это не значит что тебе надо за всю фигню орать ее месяцами.
>Я допустим могу закосить под писклявого тенора, но когда пою академом, я звучу как баритон.
Спасибо. Да меня не волнует тип голоса, потому что я уже знаю какой у меня тип голоса :idea2: А в названии вопрос это просто для интереса, многие же любят по определять голоса :idea2:
У меня нормальная рабочая тесситура сольБ-соль2. В пределах этих нот я смогу комфортно однородно более менее звучать, но пока высокие ноты у меня не сильно контролируемые :)
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 19:25 



А чего гласные то не модифицируешь?
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 19:30 

Баритон

>А чего гласные то не модифицируешь?

Щито?
а это вместо а петь о и тд, а зачем?
оно на неудобном участке и так само модифицируетса.

Да и я не слышал чтобы норм рок вокалисты что то там модифицировали.
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 20:10 



>В молодом возрасте почти у всех смык хороший, почти все могут визжать до3 и выше, а вот издать нормальный мужской звук,
скажем, даже на си1 под силу уже очень немногим.

имхо если судить по престарелым рокерам визжать можно почти в любом возрасте, а вот нормальный тембрально богатый звук это редкость
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 20:30 



Войс, найди для себя естественный звук, примарные тона, серединку, научись открывать на нем (звуке) глотку. Потихоньку расширяй зону комфорта. дойдешь до переходных - юзай тванг. Тебе надо понять, первое, где у тебя естественный переход (если ре - баритон, если фа - тенор), почувствовать, какую получается держать тесситуре. Гонять гаммы в трех октавах не стоит, не гитарист.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 20:55 
Диванный
вокализД

>имхо если судить по престарелым рокерам визжать можно почти в любом возрасте, а вот нормальный тембрально богатый звук это редкость

Старые рокеры уже не могут визжать, только хрипят :crazy:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 28.07.2015 22:13 



>Старые рокеры уже не могут визжать, только хрипят

Что есть, то есть. Хотя Кипелыч до сих пор марку держит, хотя и с трудом. "Следуй за мной" более-менее вытягивает. Хотя до образца 96-го года далеко. Концертник "Сделано в России" до сих пор приятно послушать - нет ни привычных уже проблем с дикцией, всё пропевается как надо, ну и верха все на месте - словом, лучший концертный альбом Арии.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 05:09 

Баритон

>Войс, найди для себя естественный звук, примарные тона, серединку, научись открывать на нем (звуке) глотку. Потихоньку расширяй зону комфорта. дойдешь до переходных - юзай тванг. Тебе надо понять, первое, где у тебя естественный переход (если ре - баритон, если фа - тенор), почувствовать, какую получается держать тесситуре. Гонять гаммы в трех октавах не стоит, не гитарист.

Спасибо за отзыв :)

Отвечу:
1)ляБ - ре1 - самая удобная зона, но оно и понятно - грудной голос же.
2)Что такое тванг я то сих пор не понимаю нормально.
3)Ре диез - ми (на фа звук уже в голове, а у тенора такое аж на сольдиезе)
4)Да любую, только качество звука стремное пока, причем везде. Я вообще этого не понимаю если честно, где хочешь там и поешь, как это невозможность держать тесситуру? Горло устает или что?
5)А противопоказания какие? Ну до соль2 гонять можно, дальше механика звукоизвлечения меняется немного :4:
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 07:18 



Любишь писать по пунктам?

Кот, ты не можешь понять главное. Качество звука зависит от его естественности. Получив качество на серединке, потихоньку, сохраняя тоже качество и такой же тембр нужно подходить к переходу, над которым хорошо, а возможно и долго, поработать.
От этого самого качества все идет. Ты получишь обратную связь от такого пения в виде физиологического кайфа. Вот пока можешь сохранять этот кайф - там твоя естественная тесситура. Почувствуй максимальный резонанс и от головы, и от груди и при этом звук начинай так же, как говоришь.

Противопоказания? Ну хотя бы то, что такими скачками ты формируешь себе неправильный навык, с которым будет потом ой как сложно расстаться.

Запиши нормальный грудной голос, тока без карикатурного басения на заниженной гортани. Спой в диапазоне до перехода, но чтобы все ноты были в одном и том же месте - где естественно говорить. Вот от этой записи тебе можно будет что-то сказать.

З.Ы. На сольдиезе переход у альтина, у тенора ниже - около фа, иногда даже ми бывает.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 08:53 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>Ну в общем, переход уже не столько заметен как был раньше.
Заметен и ещё как, сразу слышен резкий горловой призвук, не попадание в резонаторы.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 09:35 
Замкадье
GEM WK1

Не знаю, что там во 2-й, никогда не пел там.

Но лично мне, если в 1-й сделать голос более "металлическим", петь легче.
А так - слышится напряг, на гаранса похоже.
А что мимо нот так, что за распевка? Где ваша дисциплина? :psyan:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 09:46 
Москва
Домашний голос, дилетант

Думаю гортанный сфинктер должен быть все время в расслабленном тонусе.
тогда и тембр будет и звук будет идти легко

Если сжимать сфинктер то будет запор звука и пробиться через него будет сложно
можно геморрой связок заработать
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 09:52 



Сергей, что там у Вас за процедуры в санатории, что такие фразы пошли? :)
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 10:23 
Замкадье
GEM WK1

>Думаю гортанный сфинктер должен быть все время в расслабленном тонусе.
>тогда и тембр будет и звук будет идти легко
>Если сжимать сфинктер то будет запор звука и пробиться через него будет сложно
>можно геморрой связок заработать
Блин, вот логика. Все с точностью до наоборот :crazy:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 10:46 
Москва
Бас

>расслабленном тонусе

А хотя бы я и зануда!

"То́нус (греч. τόνος — напряжение ) — состояние длительного стойкого возбуждения нервных центров и мышечной ткани"
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 13:31 



Привет!
А можешь подсказать у тебя на фа1 голос меняется, прибавляется некий Whiny саунд схожий на плаксивость ребёнка, похожее на тванганутость, я слышал это некий прием, используемый для удобного "братия" ноты)) Ты это делаешь специально? Если да, то что именно происходит в горле?
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 13:47 

serj333

Даня я послушал распевку емае как тебе тяжело было физически в середине я прям ощутил
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 14:54 
Таллинн


Вы, ребята, прежде чем распевки выкладывать, хоть бы потрудились в ноты попадать.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 14:55 
Диванный
вокализД

Гаранс, по-моему, в санатории злоупотребляет психотропными препаратами :crazy:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:07 

Баритон

>Любишь писать по пунктам?
>Кот, ты не можешь понять главное. Качество звука зависит от его естественности. Получив качество на серединке, потихоньку, сохраняя тоже качество и такой же тембр нужно подходить к переходу, над которым хорошо, а возможно и долго, поработать.
>От этого самого качества все идет. Ты получишь обратную связь от такого пения в виде физиологического кайфа. Вот пока можешь сохранять этот кайф - там твоя естественная тесситура. Почувствуй максимальный резонанс и от головы, и от груди и при этом звук начинай так же, как говоришь.
>Противопоказания? Ну хотя бы то, что такими скачками ты формируешь себе неправильный навык, с которым будет потом ой как сложно расстаться.
>Запиши нормальный грудной голос, тока без карикатурного басения на заниженной гортани. Спой в диапазоне до перехода, но чтобы все ноты были в одном и том же месте - где естественно говорить. Вот от этой записи тебе можно будет что-то сказать.
>З.Ы. На сольдиезе переход у альтина, у тенора ниже - около фа, иногда даже ми бывает.

Ну так легче понять.

1)Качественный звук у каждого свой, нету одного стандарта качества, дсту блин. Тот звук который нравится мне, 3 из 10 людей сочтут убогим и вообще не пением, 2 заинтересуются непривычным звучанием,а 5 сочтут крутым.
2)Вот про резонанс согласен. спасибо.
3)Ну тут не страшно, если судить по общим меркам у меня голос уже сплошной неправильный навык :)
4)Мне не нужно определять мой тип голоса, я знаю его, баритон какой то точно не лир.
5)Я имел в виду что тенор может петь на грудном типе смыкания до соль-соль#. А баритон до ми-фа только.
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

Раньше я до лябем1 пел просто голосом
а сейчас только до фа1, дальше миксте

Но пою существенно сильнее

Так что - сплошные вопросы
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:35 



>Я имел в виду что тенор может петь на грудном типе смыкания до соль-соль#. А баритон до ми-фа только.
Неа
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:38 

Баритон

>>Я имел в виду что тенор может петь на грудном типе смыкания до соль-соль#. А баритон до ми-фа только.
>Неа

Ладно. Тогда скажу от лица баритона. Баритон может на грудном смыке петь до ми-фа.
А тенор как правило на тон-1,5тона выше... ну вот.
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:44 

Боретон-Альтино

>Неа
http://www.youtube.com/watch?v=zYXjLbMZFmo
В качестве примера. Тут очень частая соль1, которая звучит мега-легко, грудака очень дофига. Время от времени проскальзывает еще сибемоль1, которая тоже звучит очень легко.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 17:46 



Баритон может и си1 спеть на грудном смыке
Хватит уже оправдывать баритоном нежелание тренировать грудной смык и убирать галушки
Послушай того Тома Джонса там крутые грудные сишники есть
Сишники КРиса Корнелла
Сишники Майкла Болтона
И прочих
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 31.07.2015 21:48 
Таллинн


Том Джонс баритоном никогда не был
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 06:53 

Режим отакэ!

>Баритон может и си1 спеть на грудном смыке
а держать такую тесситуру без вреда? :da:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 08:21 

Боретон-Альтино

>Том Джонс баритоном никогда не был
Во-во!
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 10:21 



http://www.youtube.com/watch?v=eQ7wlHUgPQk Вот николяша, баритон, сишник :idea2:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 10:31 

Боретон-Альтино

>http://www.youtube.com/watch?v=eQ7wlHUgPQk Вот николяша, баритон, сишник
омг, Чед Крюгер - тенор :tardlol:
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 10:35 



>омг, Чед Крюгер - тенор
Вокалист никлбек баритон
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 11:33 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

си1 от груди -это миф ... :ves12: :yak:

>>http://www.youtube.com/watch?v=eQ7wlHUgPQk Вот николяша, баритон, сишник
>омг, Чед Крюгер - тенор
чел из Никельбэк естессно баритон и высокие ноты запросто поет- могёт-умеет :super: .....
блин....как можно путать типы голосов :4:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 11:43 



мне кажется или некоторые люди считают, что если человек поёт ми 4й октавы, то он обязательно тенор а если не может взять соль 1-й то баритон? :1_6:
Взятая нота или большая пись.. мм диапазон никак не определяют тембр голоса же)))))
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 11:45 



Возьмёт Чед Крюгер ми второй - это не сделает его тенором при всём желании и хотении)))
Он как был баритоном, так им и останется :idea2: Можно увеличить диапазон, но изменить тембр не представляется возможным
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 11:51 
Москва
Домашний голос, дилетант

Баритон поет первую наружно и некрасиво
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 12:16 

Боретон-Альтино

Дело не в том, какие высокие ноты человек берет, а как они звучат.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 12:33 



Считаю, что дело в тесситуре, которую можешь держать. Если вокалист статистически поет ля 1 и выше в каждой песне, то он тенор. Есть очень разные по тембру тенора. Не важно, что баритональные связки и басовые мозги.
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 12:41 



Великий баритон Карузо
Автор
Тема: Re: Распевка. доМ-си2. Чо я тоже тенор?
Время: 01.08.2015 13:54 
Диванный
вокализД

Я думаю, что всё-таки Чэд Крюгер не баритон, а читер, ибо вживую звучит намного менее мясисто, чем в записи. Скорее всего драмтенор.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!