| Автор |
Тема: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Зер Гуд! Только верхушки чуть подольше бы. Для колориту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>Зер Гуд! >Только верхушки чуть подольше бы. Для колориту. Учту на будущее. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
Поработать нужно еще вам .. впеть эту весчь.. Вот классное исполнение, рокерский микст все дела... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вот классное исполнение, рокерский микст все дела... Без голоса легче петь - сипишь себе понемногу. 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>Без голоса легче петь - сипишь себе понемногу. Это у Елфимова нет голоса? |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Без голоса легче петь - сипишь себе понемногу А ещё когда голос не поставлен то он звучит по петросянски.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Без голоса легче петь - сипишь себе понемногу. >Это у Елфимова нет голоса? На этой записи не слышу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>На этой записи не слышу. Это не мудрено, ибо у себя Вы даже рокерский микст слышите 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>На этой записи не слышу. >Это не мудрено, ибо у себя Вы даже рокерский микст слышите Я не разбираюсь в рокерских голосах. Кто-то из рокеров услышал когда-то у меня микст (возможно, пошутил), вот я и называю верхний голос микстом. Но теперь, после массы критики, уже не рокерным. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>>Без голоса легче петь - сипишь себе понемногу. >>Это у Елфимова нет голоса? >На этой записи не слышу.  я тоже на этой записи не слышу голоса ... такого , как у Вас, Сергей. Ему еще учиться и учиться 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Сергей_Гаранин 62 , вы нам всем ... да не то что всем... не буду всех приплетать под мое личное мнение, но полагаю, что 99% со мной согласятся. Кто не согласится - скажите, что я <плейсхолдер> и зря гноблю Вас. Но Вы, уж пожалуйста, мне объясните этот Ваш феномен. Вот человек пришел на форум вокалистов. Он умеет петь. Спел вещь. Обсудили. Чтобы спеть следующую, нужно подготовиться, впеться, потратить время и силы. За день-два это сделать невозможно непрофессионалу. А если человек не очень хорошо поет, есть много проблем. Спел, выложил - обсудили. Дальше еще больше времени пройдет, пока у него после занятий что-то кардинально изменится в пении, может неделя, может две, может месяц. Потом он выкладывает свои достижения и обсуждает. Вы же презрели все обучение наглухо. Ваш посыл обществу - я пою, как могу, и пофиг, что я не умею петь, слушайте каждый день по пять моих вокализов. А кто по пять в день не выкладывает- тот не вокалист и ему нечего на форуме делать. Зато кто бред неумелый свой , как Вы , кладет каждый день - вот это и есть ТРУ-вокалер 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей_Гаранин 62 , вы нам всем ... да не то что всем... не буду всех приплетать под мое личное мнение, но полагаю, что 99% со мной согласятся. Кто не согласится - скажите, что я <плейсхолдер> и зря гноблю Вас. Но Вы, уж пожалуйста, мне объясните этот Ваш феномен. Вот человек пришел на форум вокалистов. Он умеет петь. Спел вещь. Обсудили. Чтобы спеть следующую, нужно подготовиться, впеться, потратить время и силы. За день-два это сделать невозможно непрофессионалу. А если человек не очень хорошо поет, есть много проблем. Спел, выложил - обсудили. Дальше еще больше времени пройдет, пока у него после занятий что-то кардинально изменится в пении, может неделя, может две, может месяц. Потом он выкладывает свои достижения и обсуждает. Вы же презрели все обучение наглухо. Ваш посыл обществу - я пою, как могу, и пофиг, что я не умею петь, слушайте каждый день по пять моих вокализов. А кто по пять в день не выкладывает- тот не вокалист и ему нечего на форуме делать. Зато кто бред неумелый свой , как Вы , кладет каждый день - вот это и есть ТРУ-вокалер Я тренируюсь, для меня форум - спортивный зал и лаборатория, а не день состязаний. А вот что Вы по паре десятков сообщений пишете каждый день - непонятно. Но вольному воля. Кроме того, что толку отделывать вещи для форума, когда тут 80% - любители, причём многие ничего не понимают и мало что умеют? Что дадут такие отзывы? Если мне придётся готовить что-то серьёзное для серьёзного выступления - я обращусь, конечно, к специалистам, а не к форуму. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Что дадут такие отзывы? какие песни - такие и отзывы имхо  значит Вам это нравится
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Что дадут такие отзывы? >какие песни - такие и отзывы имхо значит Вам это нравится Не нравится. Но приходится терпеть. Любой изобретатель терпит издевательства обывателей и даже близких. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Любой изобретатель Кто????!!! Изобретатель???!!!  
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Любой изобретатель >Кто????!!! Изобретатель???!!! Любой певец, ищущий свой голос, является изобретателем, имхо. Почитайте войсбьютифула, например. Или АлексВина. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Любой изобретатель >>Кто????!!! Изобретатель???!!! >Любой певец, ищущий свой голос, является изобретателем, имхо. >Почитайте войсбьютифула, например. >Или АлексВина. Любой певец, ищущий свой голос, является учеником. У Вас там что, крыша потекла, Гаранс? 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Любой певец, ищущий свой голос, является учеником. У Вас там что, крыша потекла, Гаранс? Я с Вами не люблю общаться, т.к. под внешне культурным письмом у Вас рано или поздно вылезает оскорбление. Вы - начинающий ученик, не особо одарённый парень. Любите диктовать свои истины другим. Одарённые обычно скромны и мало о себе мнят. Вот когда позанимаетесь лет 5-7 вокалом - тогда и поговорим. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Любой певец, ищущий свой голос, является учеником. У Вас там что, крыша потекла, Гаранс? >Я с Вами не люблю общаться, т.к. под внешне культурным письмом у Вас рано или поздно вылезает оскорбление. >Вы - начинающий ученик, не особо одарённый парень. >Любите диктовать свои истины другим. >Одарённые обычно скромны и мало о себе мнят. >Вот когда позанимаетесь лет 5-7 вокалом - тогда и поговорим. О, мастер! 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 16.12.2015 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Кстати, Гаранс! спойте песню Кортнева "Генералы песчаных карьеров" . думаю, у Вас получится лучше, чем у меня. | |
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 17.12.2015 06:06 |
|
|---|---|---|
Омск
|
По сабжу, лучше ,чем обычно, на мой взгляд. Верх подхрамывает, но в каком то смысле это больше гораздо похоже уже на авторскую задумку. Петр Елфимов хорошо поет, крайние верха не нравятся, соль..ля отлично поет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 17.12.2015 08:18 |
|
|---|---|---|
|
>По сабжу, лучше ,чем обычно, на мой взгляд. Верх подхрамывает, но в каком то смысле это больше гораздо похоже уже на авторскую задумку. Петр Елфимов хорошо поет, крайние верха не нравятся, соль..ля отлично поет. Мне показалось, что Елфимов чем-то на Кипелова по пению верхов смахивает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 17.12.2015 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Мне показалось, что Елфимов чем-то на Кипелова по пению верхов смахивает. Показалось |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 17.12.2015 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне показалось, что Елфимов чем-то на Кипелова по пению верхов смахивает. \ Мне тоже многое кажется, когда я слушаю исполнителей, у которых знаю полторы песни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 17.12.2015 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне показалось, что Елфимов чем-то на Кипелова по пению верхов смахивает. \ >Мне тоже многое кажется, когда я слушаю исполнителей, у которых знаю полторы песни. Джигурда фанат Елфимова |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Джигурда фанат Елфимова Почему бы и нет? Человек идеально интонирует, подает прекрасно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Кстати, смотрел мастер класс Елфимова, с дыханием и нижней резонаторной точной всё понятно. Но вот возник вопрос как правильно направить звук в головной резонатор. Он приверженец классической школы, где вокал строится по вертикали. То есть в конечной точке звук должен собираться на передних зубах, но не направлен туда сразу. Если кратко, то при зевке корень языка опускается и звук свобобно идёт в голову (куда конкретно х.з огибается как то) Если кто в состоянии описать процесс работы головного резонатора велкам, но только без теории плз. Собсно сам мастер класс... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, смотрел мастер класс Елфимова, с дыханием и нижней резонаторной точной всё понятно. Но вот возник вопрос как правильно направить звук в головной резонатор. Он приверженец классической школы, где вокал строится по вертикали. То есть в конечной точке звук должен собираться на передних зубах, но не направлен туда сразу. Если кратко, то при зевке корень языка опускается и звук свобобно идёт в голову (куда конкретно х.з огибается как то) >Если кто в состоянии описать процесс работы головного резонатора велкам, но только без теории плз. >Собсно сам мастер класс... Без открытия глотки от головного резонатора будет толку как от козла молока. В том числе зевки и полузевки формы свода мягкого нёба для этого и строятся, чтобы подтянуть всё вверх, а снизу в области живота и спины тоже вверх, а посредине над гортанью будет сужение входа в гортань. Визуально мог бы Войс описать эту схему, примерно как песочные часы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Без открытия глотки от головного резонатора будет толку как от козла молока. В том числе зевки и полузевки формы свода мягкого нёба для этого и строятся, чтобы подтянуть всё вверх, а снизу в области живота и спины тоже вверх, а посредине над гортанью будет сужение входа в гортань. Визуально мог бы Войс описать эту схему, примерно как песочные часы. Вот когда петь научитесь с Войсом тогда и возьмётесь за трактаты... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Без открытия глотки от головного резонатора будет толку как от козла молока. >В том числе зевки и полузевки формы свода мягкого нёба для этого и строятся, чтобы подтянуть всё вверх, а снизу в области живота и спины тоже вверх, а посредине над гортанью будет сужение входа в гортань. >Визуально мог бы Войс описать эту схему, примерно как песочные часы. >Вот когда петь научитесь с Войсом тогда и возьмётесь за трактаты... Обычно когда кто-то так пишет и после выкладывает свои записи, выясняеься что поёт он не лучше нас с Войсом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Обычно когда кто-то так пишет и после выкладывает свои записи, выясняеься что поёт он не лучше нас с Войсом. Напишу ещё раз, для понятливости. Интересует мнение людей которые через личную практику способны объяснить механизм посыл звука (место, точка, личные ощущения и т.д) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Обычно когда кто-то так пишет и после выкладывает свои записи, выясняеься что поёт он не лучше нас с Войсом. >Напишу ещё раз, для понятливости. Интересует мнение людей которые через личную практику способны объяснить механизм посыл звука (место, точка, личные ощущения и т.д) Я вам описал свои ощузения. (посыл звука вверх) Нужны какие-то другие? У каждого свои ощущения могут быть, так что это не вариант. Больше практикуйтесь, ищите резонанс, свободу звукоизвлечения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Я вам описал свои ощузения. (посыл звука вверх) Нужны какие-то другие? У каждого свои ощущения могут быть, так что это не вариант. Больше практикуйтесь, ищите резонанс, свободу звукоизвлечения. Тебе наверное и препод так объясняет (посыл звука вверх, всё вытянуть наверх) это ни о чём , чем вы с ним там занимаетесь х.з За год занятий можно было хоть дыхание поставить мало мальское. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я вам описал свои ощузения. (посыл звука вверх) >Нужны какие-то другие? >У каждого свои ощущения могут быть, так что это не вариант. >Больше практикуйтесь, ищите резонанс, свободу звукоизвлечения. >Тебе наверное и препод так объясняет (посыл звука вверх, всё вытянуть наверх) это ни о чём , чем вы с ним там занимаетесь х.з За год занятий можно было хоть дыхание поставить мало мальское. А вы присутствовали на занятиях и слышали как там пою и как работает дыхание? Можете петь вниз, в себя, в русской позиции, на горле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
А вы присутствовали на занятиях и слышали как там пою и как работает дыхание? Можете петь вниз, в себя, в русской позиции, на горле. Я слышал твои записи, о какой работе дыхания там может идти речь ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Кстати, смотрел мастер класс Елфимова, с дыханием и нижней резонаторной точной всё понятно. Но вот возник вопрос как правильно направить звук в головной резонатор. Он приверженец классической школы, где вокал строится по вертикали. То есть в конечной точке звук должен собираться на передних зубах, но не направлен туда сразу. Если кратко, то при зевке корень языка опускается и звук свобобно идёт в голову (куда конкретно х.з огибается как то) >Если кто в состоянии описать процесс работы головного резонатора велкам, но только без теории плз. >Собсно сам мастер класс... я понимаю это так. есть условно трубка. низ трубки опирается на диафрагму (по ощущениям это точка над солнечным сплетением, он ее показывает). Второй конец - мягкое небо. в середине трубки голосовые связки. Обычно у человека звук рождается в гортани, что неправильно для пения. Зевок нужен для того, чтобы в области гортани максимально освободить трубку по диаметру. При большом зевке звуки в гортани рождать невозможно физиологически, либо зевок пропадет - тогда и гортань сузится, либо звуки придется хочешь-не хочешь рождать где-то в другом месте и это другое место - низ трубки - точка в низу груди. Именно там рождаются гласные, в этой точке. Со связок снимается звук и резонирует в грудном отделе. грудной резонанс заставляет резонировать верхнюю часть трубки, что упирается в небо. так что головной резонатор это отнюдь не голова и пазухи гайморовы и лобные, а мягкое небо. Кстати, он так и говорит, что эти пазухи так называемой маски вообще не нужны, про них нужно забыть. И не следует направлять специально звук на зубы - сломается резонанс. А гудение головы и ощущения в пазухах есть ни что иное, как следствие правильного резонанса мягкого неба. При этом связки не переключаются в другой режим а работают постоянно одинаково. Вот и весь секрет. Мне мой нынешний педагог почти все то же самое говорит, что на мастер-классе Елфимов. Да, и еще - ноты по всему диапазону берутся именно в точке внизу груди и позиция не меняется ни внизу, ни на самых верхах. Елфимов об этом и говорит, что не нужно передвигать ничего, как взял позицию, сделал зевок до диафрагмы и поешь. А высота тона регулируется подъемом, опусканием и растягиванием мягкого неба и больше ничем
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вы присутствовали на занятиях и слышали как там пою и как работает дыхание? >Можете петь вниз, в себя, в русской позиции, на горле. >Я слышал твои записи, о какой работе дыхания там может идти речь ? Запись под минус, работа над песнями в домашних условиях на простой аппаратуре - это отдельная задача. Да мало ли в каких условиях записываю, вон в соседней теме человек вообще в шкафу поёт. О каком таком дыхании и качестве в таких условиях может идти речь? И тема не об этом. Вам надо в цирке выступать. Вначале задаёте вопрос, а после хотите получить волшебную таблетку. Ещё раз повторю, то ощущения у всех могут быть разные. И просьба, уважительно относиться к исполнениям нашим, в которые вложено больше, чем вы представить можете. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Кстати, смотрел мастер класс Елфимова, с дыханием и нижней резонаторной точной всё понятно. Но вот возник вопрос как правильно направить звук в головной резонатор. Он приверженец классической школы, где вокал строится по вертикали. То есть в конечной точке звук должен собираться на передних зубах, но не направлен туда сразу. Если кратко, то при зевке корень языка опускается и звук свобобно идёт в голову (куда конкретно х.з огибается как то) >>Если кто в состоянии описать процесс работы головного резонатора велкам, но только без теории плз. >>Собсно сам мастер класс... >я понимаю это так. есть условно трубка. низ трубки опирается на диафрагму (по ощущениям это точка над солнечным сплетением, он ее показывает). Второй конец - мягкое небо. в середине трубки голосовые связки. Обычно у человека звук рождается в гортани, что неправильно для пения. Зевок нужен для того, чтобы в области гортани максимально освободить трубку по диаметру. При большом зевке звуки в гортани рождать невозможно физиологически, либо зевок пропадет - тогда и гортань сузится, либо звуки придется хочешь-не хочешь рождать где-то в другом месте и это другое место - низ трубки - точка в низу груди. Именно там рождаются гласные, в этой точке. Со связок снимается звук и резонирует в грудном отделе. грудной резонанс заставляет резонировать верхнюю часть трубки, что упирается в небо. так что головной резонатор это отнюдь не голова и пазухи гайморовы и лобные, а мягкое небо. Кстати, он так и говорит, что эти пазухи так называемой маски вообще не нужны, про них нужно забыть. И не следует направлять специально звук на зубы - сломается резонанс. А гудение головы и ощущения в пазухах есть ни что иное, как следствие правильного резонанса мягкого неба. При этом связки не переключаются в другой режим а работают постоянно одинаково. Вот и весь секрет. Мне мой нынешний педагог почти все то же самое говорит, что на мастер-классе Елфимов. Да, и еще - ноты по всему диапазону берутся именно в точке внизу груди и позиция не меняется ни внизу, ни на самых верхах. Елфимов об этом и говорит, что не нужно передвигать ничего, как взял позицию, сделал зевок до диафрагмы и поешь. А высота тона регулируется подъемом, опусканием и растягиванием мягкого неба и больше ничем Ты описал примерно то же что и я, только другими словами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
и снова обращу внимание одно из основных отличий данного подхода от других - это то, что петь в маску не нужно, эстрадники все в нее учат петь и в зубы звук выводят специально. | |
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
я понимаю это так. есть условно трубка. низ трубки опирается на диафрагму (по ощущениям это точка над солнечным сплетением, он ее показывает). Второй конец - мягкое небо. в середине трубки голосовые связки. Обычно у человека звук рождается в гортани, что неправильно для пения. Зевок нужен для того, чтобы в области гортани максимально освободить трубку по диаметру. При большом зевке звуки в гортани рождать невозможно физиологически, либо зевок пропадет - тогда и гортань сузится, либо звуки придется хочешь-не хочешь рождать где-то в другом месте и это другое место - низ трубки - точка в низу груди. Именно там рождаются гласные, в этой точке. Со связок снимается звук и резонирует в грудном отделе. грудной резонанс заставляет резонировать верхнюю часть трубки, что упирается в небо. так что головной резонатор это отнюдь не голова и пазухи гайморовы и лобные, а мягкое небо. Кстати, он так и говорит, что эти пазухи так называемой маски вообще не нужны, про них нужно забыть. И не следует направлять специально звук на зубы - сломается резонанс. А гудение головы и ощущения в пазухах есть ни что иное, как следствие правильного резонанса мягкого неба. При этом связки не переключаются в другой режим а работают постоянно одинаково. Вот и весь секрет. Мне мой нынешний педагог почти все то же самое говорит, что на мастер-классе Елфимов. Да, и еще - ноты по всему диапазону берутся именно в точке внизу груди и позиция не меняется ни внизу, ни на самых верхах. Елфимов об этом и говорит, что не нужно передвигать ничего, как взял позицию, сделал зевок до диафрагмы и поешь. А высота тона регулируется подъемом, опусканием и растягиванием мягкого неба и больше ничем Когда пытался подать звук на мягкое нёбо (эксперементировал), то включались в работу связки, болевые ощущения были, видимо не всё так просто, интересует именно позиция. Он говорит могу не задумываясь взять Фа3, потому как позиционное пение, чисто технология. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
да, еще и в нос звук запихивают сначала долго, а потом долго его оттуда убирают. меня последняя учила в нос звук выводить. я ей сказал, что это же некрасиво будет звучать. а она ответила, что сначала по методике нужно звук сначала в нос засунуть, чтобы маска заработала, а потом она будет меня от носового звука избавлять (снова за мои деньги ) А здесь никакого носа в пении, по этому методика подходит для людей, которые страдают различными ринитами и нос постоянно плохо дышит, что мешает прохождению в него звука.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
> Когда пытался подать звук на мягкое нёбо (эксперементировал), то включались в работу связки, болевые ощущения были, видимо не всё так просто, интересует именно позиция. Он говорит могу не задумываясь взять Фа3, потому как позиционное пение, чисто технология. могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Вам надо в цирке выступать. Вначале задаёте вопрос, а после хотите получить волшебную таблетку. Ещё раз повторю, то ощущения у всех могут быть разные. И просьба, уважительно относиться к исполнениям нашим, в которые вложено больше, чем вы представить можете. Особых вложений не услышал, также как и попытке что -либо объяснить. Петь вверх, дыхание вверх, не петь в себя, вот твои термины друх. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. С первичным резонансом в груди проблем нет. Интересует именно что после. Елфимов говорит нужно петь на зевке, то есть зевнул (растянул полость) и сохранил это состояние до конца пения. Хорошо, если спецом направлять не нужно, тогда где конечная точка головного резонатора на котором держится нота ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. >С первичным резонансом в груди проблем нет. Интересует именно что после. Елфимов говорит нужно петь на зевке, то есть зевнул (растянул полость) и сохранил это состояние до конца пения. Хорошо, если спецом направлять не нужно, тогда где конечная точка головного резонатора на котором держится нота ? на мягком небе. им регулируется высота ноты. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вам надо в цирке выступать. >Вначале задаёте вопрос, а после хотите получить волшебную таблетку. >Ещё раз повторю, то ощущения у всех могут быть разные. >И просьба, уважительно относиться к исполнениям нашим, в которые вложено больше, чем вы представить можете. >Особых вложений не услышал, также как и попытке что -либо объяснить. Петь вверх, дыхание вверх, не петь в себя, вот твои термины друх. Напишу чуть по другому. Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. По хорошему надо и то и другое развивать. Но одновременно это сложно сделать. И если мягкое нёбо поднято, то этого недостаточно. Хорошо, если в районе язычка нёбо чуть выше, но специально нельзя его тянуть. В этом вся сложность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. Что это значит? Фраза совершенно непонятная. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
на мягком небе. им регулируется высота ноты. Инфа от препода ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. >Что это значит? Фраза совершенно непонятная. Примерно то что при более объёмном мягком нёбе, как ты говорил, открывается больше глотка и объём воздуха в лёгких больше требуется. Наверное это и есть пневматический импеданс, выравнивание давления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>на мягком небе. им регулируется высота ноты. >Инфа от препода ? Да |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
На самом деле всё выглядит так... Важнейшие моменты: 1) опускание корня языка (прикрытие входа в гортань); 2) затаивание дыхания при пении; 3) реконфигурация ротоглоточного рупора под высоту ноты (модификация гласных). Следствия: 1) из-за первого момента появляется акустический импеданс и усиливается пневмоимпеданс, которые появляется из-за второго; 2) появляется также резонанс, звук выходит в высокую позицию, а п.3 позволяет сохранить этот резонанс на любой высоте. Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие Это ты про мое словомракобесие или Елфимова?
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Это ты про мое словомракобесие или Елфимова? Ну это я шучу Просто многие оперируют со следствиями, а не в причинами. Образно говоря, едут в Москву через Сахалин
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие Джугу, а ты покажи. А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Это ты про мое словомракобесие или Елфимова? >Ну это я шучу Просто многие оперируют со следствиями, а не в причинами. Образно говоря, едут в Москву через Сахалин я пока нахожусь в поездке  так что вот было интересно услышать от Елфимова то же самое, что мой седьмой педагог говорит. Как ни странно, мне это понятно и вроде что-то получается. погляжу что будет дальше. после пяти занятий рано делать какие-то заключения. я никого ни в коем случае не учу, просто был вопрос, я поделился своим нынешним пониманием этой проблемы. может и неверно, время покажет.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие > Джугу, а ты покажи. >А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. >В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы. как правило те, кто поет метал и пауэр вряд ли могут нормально спеть романс. в этих жанрах даже лирика все равно в той же технике. уже писал, что терпеть не могу, когда Кипелов русские народные воет в конце первой октавы. визжит что-то, ухи режет. но в своем стиле он силен. так же, как и певец классичиских романсов вряд ли споет хард энд хэви достойно. если база для пения одна, много отличий, касающихся специфики жанра. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
но в своем стиле он силен. Нет никакого стиля. есть вопли говнюка. Толпа беснуется. За гуано. А чо, ништяк! Рок - исчадие ада. Но вот это куда? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Джугу, а ты покажи. >А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. >В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы. А принципы одинаковые, зачем еще раз что-то показывать? Прикрытие, модификация рупора, импеданс и резонанс везде есть. Просто в академе все это приспособлено для пения без микрофона в определенной акустике. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>но в своем стиле он силен. >Нет никакого стиля. >есть вопли говнюка. Толпа беснуется. За гуано. >А чо, ништяк! >Рок - исчадие ада. >Но вот это куда? это никуда будь терпимее к людям. мне вот классика совершенно не нравится. я понимаю, что они прекрасно поют, но не мое это. В начале прошлого века джаз считался попсой, а сейчас - крутой жанр. С удовольствием пару песен послушаю академистов, но дальше голова начинает болеть. по мне это занудно и не интересно.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Прикрытие, модификация рупора, импеданс и резонанс везде есть. Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. Просто попросил спеть лирическое. Нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
это никуда O`Bee1 Cannabis , Неужели ты узнал куда????? От кого?????? Какая сц....ка... открыла???? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>это никуда >O`Bee1 Cannabis , >Неужели ты узнал куда????? >От кого?????? >Какая сц....ка... открыла???? мне не понравилось просто
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. >А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. Гаранс всегда так делает 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. >>А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. >Гаранс всегда так делает Гаранс - вокальный алхимик
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. Джугу, звиздеть ведь не мешки ворочать? исполни то, о чем я тебя просил. И мы все услышим кто ты. А вопить любой Джуга сможет. Ну не любой. Согласен. Каждый десятый. Вас, нелюдей, миллион, на каждого из нас.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. >Джугу, звиздеть ведь не мешки ворочать? >исполни то, о чем я тебя просил. И мы все услышим кто ты. >А вопить любой Джуга сможет. >Ну не любой. Согласен. Каждый десятый. >Вас, нелюдей, миллион, на каждого из нас. вот не хотел встревать в вашу высокоинтеллектуальную беседу, но недержание подвело чужой, ну спой тогда хэви метал своим баритоном. ну металику, например, если по тесситуре. поглядим, что получится.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ну спой тогда хэви метал своим баритоном. ну металику, например, если по тесситуре. поглядим, что получится. А что, я кого-то учил без спроса? давал комменты на ваши неаппетитные вопли?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Я никому мои вопли кушать не запрещал. а глупость твою частенько читаю
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 19.12.2015 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
а глупость твою частенько читаю Зачем читаешь мою глупость? ты же умный. |
|
|
|
||