| Автор |
Тема: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
В общем вопрос такой . Сам я не обладаю большим животом . Но если полностью раслабится то выпирает . И ловлю себя на том что постаянно хожу с подтянутым чуть напряженым пресом .и вот когда делаю упражнение на дыхание или пение я делаю в дох с подтянутым животом . И получается что в основном расширяется спина .и при стакато работают в основном мышцы низа спины . И часто появляется боль при резком выдохе . Боль там где ребра с позвоночником соединяются . Чуть пониже середины . В общем . Надо вдыхать в полностью раслабленный живот ?? Или в подтянутый тож можно ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон 
|
вдыхать в расслабленный, только так диафрагма может нормально опуститься. чуть поджать надо уже с началом фразы. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка  
|
Можно всё, но не всё верно. Перед вдохом мышцы спины и живота, удерживаемые диафрагму в стационарном положении, расслабляются и воздух, самотёком, поступает в лёгкие. По окончании заполнения лёгких воздухом смыкаются связки и фиксируется положение диафрагмы лёгким напряжением названных мышц. Втягивать в себя воздух, путём сознательного расширения мышц спины и животе не правильно. При подтянутом животе диафрагма не находится на своём месте и не набирается необходимое количество воздуха для полноценного пения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Не надо ничего напрягать/подтягивать при вдохе, это только зажмет диафрагму. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал 
|
basstudio , ни каких специальных вдохов и уж тем более гипервдохов до боли! да и не надо вообще об этом думать. все о чем нужно помнить при пении , это то что на звуке верх живота идет вперед а низ живота поджимается. нормально спеть можно и выдохнув весь воздух перед фразой  |
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну вот . А я пытаясь как бы дышать косыми мышцами раздвигал все в стороны. Тыперь будем раслабляться  спасибо .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
Без нормального певческого звука это всё бестолку. Ну вот . А я пытаясь как бы дышать косыми мышцами раздвигал все в стороны. Тыперь будем раслабляться спасибо По моим замечаниям нижние рёбра должны раздвигаться во время забора воздуха. Специально их раздвигать не нужно. Внимание на плечи и на грудную клетку, они не должны подниматься. На живот внимание вообще не обращаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>По моим замечаниям нижние рёбра должны раздвигаться во время забора воздуха. Специально их раздвигать не нужно. Внимание на плечи и на грудную клетку, они не должны подниматься. На живот внимание вообще не обращаю. все это ерунда. главное не дыхание а то что во рту настроеный речевой аппарат. красивое произношение.дыхание само потом заработает как надо и будут ребра раздвигаться и грудь не подниматься и тд. вспоминаю себя ,когда только начинал вокалить ,еще ни слуха не произношения не было но озадачился дыханием в первую очередь думал запою от этого  запел, хорошо ,громко ,полетно и все такое ,но с диким разносом по позиции и мимонотием  вобщем звучал так как будто гаранс в лесу на медведя наступил
|
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Бас-баритон Жир 
|
По сути воздух толкает не живот, а мышцы ниже солнечного сплетения. | |
|
Не забыть: тампоныч певец для котов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
все это ерунда. главное не дыхание а то что во рту настроеный речевой аппарат. красивое произношение. А где твои записи можно послушать ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>все это ерунда. главное не дыхание а то что во рту настроеный речевой аппарат. красивое произношение. >А где твои записи можно послушать ? а ты не слышал .. много раз выкладывал записи как поет в "переходе" с гитарой
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
И снова больше всех рассуждают те, кто не умеет петь. МФ он такой МФ... 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Бас-баритон Жир
|
>И снова больше всех рассуждают те, кто не умеет петь. МФ он такой МФ... Хоть вид сделаем, что умеем)) |
|
|
Не забыть: тампоныч певец для котов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
а ты не слышал .. много раз выкладывал записи как поет в "переходе" с гитарой тссс...давай дождёмся запЕсь.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 02.11.2016 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
> тссс...давай дождёмся запЕсь.. Ага... Арию липролом 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>> тссс...давай дождёмся запЕсь.. >Ага... Арию липролом Джугу. а откуда такой сарказм? Ты ж сам постоянно пишешь, что педагог не обязательно сам должен петь хорошо, главное - чтобы умел научить. 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. вот с этой гребаной алгеброй подтягивания живота и всей мудацкой твоей алхимией вокальной иди либо в тему к Войсу, ему модератор разрешил ее создать, или создавай подобную с не менее ####нским названием. реально, надоело вот этот бред от вас читать. 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
O`Bee1 , не обращай никакого внимания. он так и будет гадить.из принципа заметь ,он даже по существу ничего не ответил ,не поправил и не оспорил содержание поста и видео. тупо не глядя кучу вальнул. как ребенок |
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >вот с этой гребаной алгеброй подтягивания живота и всей мудацкой твоей алхимией вокальной иди либо в тему к Войсу, ему модератор разрешил ее создать, или создавай подобную с не менее ####нским названием. реально, надоело вот этот бред от вас читать. Просто хочу помочь автору, так как у него схожие проблемы. И есть путь решения, пусть и сложный. У вас этих проблем не было, поэтому помочь вы не сможете. Ещё подъязычная кость уходит вниз и звук на горло садится, при этом по звуку как при поджатой гортани звучит. А как Джугулятор и Темплин к Войсу относятся - ума не приложу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>O`Bee1 , не обращай никакого внимания. он так и будет гадить.из принципа > заметь ,он даже по существу ничего не ответил ,не поправил и не оспорил содержание поста и видео. тупо не глядя кучу вальнул. как ребенок Всё я ответил по существу. Скорее провисание всех органов дыхания вниз. Пусть автор запишет видео как он делает распевку и посмотрим. Желательно чтобы вид сбоку был ещё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:54 |
|
|---|---|---|
|
голос
|
>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. это не пение |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >это не пение Почему так думаешь? Кстати, в точке ниже кадыка можно создать напряжение, это будет сужение входа гортани. Все предыдущие манипуляции делаются с целью создания этого напряжения. На низах оно не требуется, а требуется в позиции оставаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 01:06 |
|
|---|---|---|
|
голос
|
>>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >>это не пение >Почему так думаешь? я просто не понимаю, ты сознательно все манипуляции проделываешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>>>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>>>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>>>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >>>это не пение >>Почему так думаешь? >я просто не понимаю, ты сознательно все манипуляции проделываешь? Скорее однократно, дальше само работает. Но если звук портится, то значит что-то из этого убежало. Тут хорошо бы народ в заблуждение не ввести. Подтянуть живот - это не значит его напрячь, просто подтянуть немного. А так к этому я пришёл через звук. Как-то в скайпе заметил кто-то когда у меня включилось подобие напевности, вот этот звук удалось повторить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Ты ж сам постоянно пишешь, что педагог не обязательно сам должен петь хорошо, главное - чтобы умел научить. Откуда следует, что Алексей Леонов умеет учить? Педагогика - это сложное дело. Тут не просто липролы погонять туда-сюда, методика нужна. Да и то она работает не на всех, нужно учитывать особенности ученика. Причем это не только в вокале. А в вокале сложнее, т.к. все общение идет на птичьем языке, который стараются сделать понятным ученику. >Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. Вот не писал и не говорил я нигде такой ереси, что звук надо ниже кадыка ощущать. Я говорил, что "натугу" надо не пускать выше межключичной впадины, это разные вещи. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ты ж сам постоянно пишешь, что педагог не обязательно сам должен петь хорошо, главное - чтобы умел научить. >Откуда следует, что Алексей Леонов умеет учить? Педагогика - это сложное дело. Тут не просто липролы погонять туда-сюда, методика нужна. Да и то она работает не на всех, нужно учитывать особенности ученика. Причем это не только в вокале. А в вокале сложнее, т.к. все общение идет на птичьем языке, который стараются сделать понятным ученику. >>Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >Вот не писал и не говорил я нигде такой ереси, что звук надо ниже кадыка ощущать. Я говорил, что "натугу" надо не пускать выше межключичной впадины, это разные вещи. Птичий язык. Да, напряжение, чтобы вверху его не было. Каждый понимает и ощущает по своему. Вся задача сводится к тому, чтобы гортань с трахеей и глоткой были выстроены как трубка, расширяющаяся вверху как конус, и вся эта конструкция не сворачивалась на верхах и низах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >это не пение такие манипуляции точно не помогут научиться петь патамушта всё глубоко индивидуально 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >>это не пение > такие манипуляции точно не помогут научиться петь > патамушта всё глубоко индивидуально Да понятное дело. И вообще, автор пропал. Думал у него похожая ситуация, но проглядел "И часто появляется боль при резком выдохе". А это говорит о том, что перенапрягает мышцы. Не должно быть болей в спине. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Вся задача сводится к тому, чтобы гортань с трахеей и глоткой были выстроены как трубка, расширяющаяся вверху как конус, и вся эта конструкция не сворачивалась на верхах и низах. Умозрительно конструкция выстроена верно, только проблема в том, что это не поможет научиться петь... |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >>вот с этой гребаной алгеброй подтягивания живота и всей мудацкой твоей алхимией вокальной иди либо в тему к Войсу, ему модератор разрешил ее создать, или создавай подобную с не менее ####нским названием. реально, надоело вот этот бред от вас читать. >Просто хочу помочь автору, так как у него схожие проблемы. И есть путь решения, пусть и сложный. У вас этих проблем не было, поэтому помочь вы не сможете. >Ещё подъязычная кость уходит вниз и звук на горло садится, при этом по звуку как при поджатой гортани звучит. >А как Джугулятор и Темплин к Войсу относятся - ума не приложу. удивительно, как ты можешь помочь, если сам не знаешь, как правильно? у меня была куча проблем, но я поздно понял, что нужно не мышцы в животе искать и не кости с хрящами во рту двигать, а искать звук. тогда мышцы сами будут правильно работать. а тут полфорума занимается тем, что мышцы спины, живота, мошонки и ануса учатся правильно напрягать, а вторая половина им в этом пытается помогать.
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>я поздно понял, что нужно не мышцы в животе искать и не кости с хрящами во рту двигать, а искать звук. тогда мышцы сами будут правильно работать. а тут >полфорума занимается тем, что мышцы спины, живота, мошонки и ануса учатся правильно напрягать, а вторая половина им в этом пытается помогать. Надеюсь, что в этом отношении всё-таки есть сдвиги, т.к. мы тут постоянно этот подход высмеиваем и даем понять, что это тупиковый путь. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>я поздно понял, что нужно не мышцы в животе искать и не кости с хрящами во рту двигать, а искать звук. тогда мышцы сами будут правильно работать. а тут >полфорума занимается тем, что мышцы спины, живота, мошонки и ануса учатся правильно напрягать, а вторая половина им в этом пытается помогать. >Надеюсь, что в этом отношении всё-таки есть сдвиги, т.к. мы тут постоянно этот подход высмеиваем и даем понять, что это тупиковый путь. у меня, надеюсь, есть ))) извини, Джугу, забыл тебя упомянуть, что ты ни в одну из двух половин форума, упомянутого мной, не входишь, как, впрочем, и еще несколько человек 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>я поздно понял, что нужно не мышцы в животе искать и не кости с хрящами во рту двигать, а искать звук. тогда мышцы сами будут правильно работать. а тут >полфорума занимается тем, что мышцы спины, живота, мошонки и ануса учатся правильно напрягать, а вторая половина им в этом пытается помогать. >>Надеюсь, что в этом отношении всё-таки есть сдвиги, т.к. мы тут постоянно этот подход высмеиваем и даем понять, что это тупиковый путь. >у меня, надеюсь, есть ))) извини, Джугу, забыл тебя упомянуть, что ты ни в одну из двух половин форума, упомянутого мной, не входишь, как, впрочем, и еще несколько человек И я не вхожу в эти 2 половины, так как не предлагал напрягать мышцы спины и живота. А мошонка и анус к вокалу не имеют никакого отношения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>А мошонка и анус к вокалу не имеют никакого отношения. Анус имеет...
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>>А мошонка и анус к вокалу не имеют никакого отношения. >Анус имеет... не думаю ... эти звуки извлекаются всё таки ртом ...
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Я недавно пришёл к тому, что живот надо подтягивать до свободного хода диафрагмы и делать резкий вдох. У меня тоже живот провисает, хоть и его нет, и за провисанием опускается всё начиная от желудка и заканчивая мягким нёбом. Звук становится скорее академическим, выше перехода места не остаётся и включается зажим. Низкие ноты тоже выпадают из позиции и наблюдается занижение интонации. >>>>При подтягивании и вдохе расширяется грудная клетка (по виду как из методики Тэмплина) >>>>Но это ещё не всё. Чтобы звук был однородный по тембру, я взял одну вещь из видео Джугулятора - это ощущать звук ниже кадыка, а не выше. >>>>На низких нотах помогает улыбка и поднятие нёба в районе миндалин. >>>вот с этой гребаной алгеброй подтягивания живота и всей мудацкой твоей алхимией вокальной иди либо в тему к Войсу, ему модератор разрешил ее создать, или создавай подобную с не менее ####нским названием. реально, надоело вот этот бред от вас читать. >>Просто хочу помочь автору, так как у него схожие проблемы. И есть путь решения, пусть и сложный. У вас этих проблем не было, поэтому помочь вы не сможете. >>Ещё подъязычная кость уходит вниз и звук на горло садится, при этом по звуку как при поджатой гортани звучит. >>А как Джугулятор и Темплин к Войсу относятся - ума не приложу. >удивительно, как ты можешь помочь, если сам не знаешь, как правильно? >у меня была куча проблем, но я поздно понял, что нужно не мышцы в животе искать и не кости с хрящами во рту двигать, а искать звук. тогда мышцы сами будут правильно работать. а тут полфорума занимается тем, что мышцы спины, живота, мошонки и ануса учатся правильно напрягать, а вторая половина им в этом пытается помогать. Только по звуку может не дать результат. В некоторых случаях нужно немного помочь мышцами удержать позицию. А звук может помешать. Например, разные акустические условия. В глухом помещении голова может отключаться из-за того, что на слух разница между хорошим и плохим звуком будет минимальна. А как правильно я знаю, есть эталон звука, когда с преподавателями удавалось достичь звука на воздушном столбе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Только по звуку может не дать результат. В некоторых случаях нужно немного помочь мышцами удержать позицию. >А звук может помешать. Например, разные акустические условия . В глухом помещении голова может отключаться из-за того, что на слух разница между >хорошим и плохим звуком будет минимальна. Не умеет петь, рассждая при этом, как профессор консерватории, еще удивляется, что его тут пинают
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Только по звуку может не дать результат. В некоторых случаях нужно немного помочь мышцами удержать позицию. >>А звук может помешать. Например, разные акустические условия . В глухом помещении голова может отключаться из-за того, что на слух разница между >хорошим и плохим звуком будет минимальна. >Не умеет петь, рассждая при этом, как профессор консерватории, еще удивляется, что его тут пинают Это субъективное понятие. А рассуждения эти взяты не с потолка, а получены на практике. Сложность в том, что эту практику надо регулярно повторять, чтобы закрепить результаты. Тут как с мастер-классами: Человек на мастер-классе лучше поёт, а после повторить не может. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Это субъективное понятие. А рассуждения эти взяты не с потолка, а получены на практике. Сложность в том, что эту практику надо регулярно повторять, чтобы закрепить результаты. Тут как с мастер-классами: Человек на мастер-классе лучше поёт, а после повторить не может. Это похоже на бред. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
> А рассуждения эти взяты не с потолка, а получены на практике. Ну так это ж твоя конкретно практика. Непонятно, верно ты всё делаешь или нет, ты ж начинающий. Поэтому ценность таких рассуждений для стороннего читателя нулевая. >Тут как с мастер-классами: Человек на мастер-классе лучше поёт, а после повторить не может. Когда голос поставлен, человек поет хорошо всегда, плюс-минус 10-15%. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 03.11.2016 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Только по звуку может не дать результат. В некоторых случаях нужно немного помочь мышцами удержать позицию. >>А звук может помешать. Например, разные акустические условия . В глухом помещении голова может отключаться из-за того, что на слух разница между >хорошим и плохим звуком будет минимальна. >Не умеет петь, рассждая при этом, как профессор консерватории, еще удивляется, что его тут пинают Иногда мне кажется, что это профессор Гаранс под экаунтом Адриано вновь глумится
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 22.11.2016 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Кажется до меня дошло то, что нужно делать с диафрагмой и потоком воздуха. Нужно, чтобы диафрагма равномерно поддерживала выдох со звуком. Отклонение от равномерности каким-то образом даёт изменение формы глотки и могут образовываться зажимы, фальцеты, петухи, или тусклый звук. И есть как минимум 2 крайности: 1. Вялая подача, когда диафрагма опаздывает, 2. Резкий выдох когда диафрагма смещается быстро, при этом связки не успевают нормально сомкнуться, или смыкаются на короткий миг, а дальше ватный звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 22.11.2016 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Кажется до меня дошло то, что нужно делать с диафрагмой и потоком воздуха. >Нужно, чтобы диафрагма равномерно поддерживала выдох со звуком. >Отклонение от равномерности каким-то образом даёт изменение формы глотки и могут образовываться зажимы, фальцеты, петухи, или тусклый звук. >И есть как минимум 2 крайности: 1. Вялая подача, когда диафрагма опаздывает, 2. Резкий выдох когда диафрагма смещается быстро, при этом связки не успевают нормально сомкнуться, или смыкаются на короткий миг, а дальше ватный звук. интересно, почему , когда ты в лесу заблудишься, в тайге где шестьсот километров до ближайшего села, начнешь орать, и диафрагма нифига не запаздывает. к примеру 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>интересно, почему , когда ты в лесу заблудишься, в тайге где шестьсот километров до ближайшего села, начнешь орать, и диафрагма нифига не запаздывает. к примеру Блиц-постановка голоса.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 00:19 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости 
|
>Сам я не обладаю большим животом . Но если полностью раслабится то выпирает . клиника? |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 00:26 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости
|
еще раз вдумчиво перечитав тему... и учитывая живейшее участие уважаемых Алексей Леонов и ALEX44 несколько смутился, и посмел скромно предположить, что сабж все-таки больше из разряда семейных, нежели вокальных |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 08:45 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник 
|
всем, занимающимся разнообразной хренотенью, хочу напомнить: сколько времени вы будете лезть внетуда, столько времени займет у вас возвращение оттуда. есть в пении такой дурацкий физиологический закон  а жизнь не бесконечна. и мотивация имеет тенденцию к затуханию при постоянном неуспехе начинаний. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>всем, занимающимся разнообразной хренотенью, хочу напомнить: сколько времени вы будете лезть внетуда, столько времени займет у вас возвращение оттуда. есть в пении такой дурацкий физиологический закон > а жизнь не бесконечна. и мотивация имеет тенденцию к затуханию при постоянном неуспехе начинаний. Ну надо же вначале найти за что зацепиться. Не всегда сходу всё правильно получится, даже под контролем педагога. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>всем, занимающимся разнообразной хренотенью, хочу напомнить: сколько времени вы будете лезть внетуда, столько времени займет у вас возвращение оттуда. есть в пении такой дурацкий физиологический закон >а жизнь не бесконечна. и мотивация имеет тенденцию к затуханию при постоянном неуспехе начинаний. это намного бы реже случалось,если бы те,которые знают куда,могли внятно объяснить,как туда пройти. Велик и могуч русский язык,но и он часом оказывается бессилен в выражении невыражаемого
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>всем, занимающимся разнообразной хренотенью, хочу напомнить: сколько времени вы будете лезть внетуда, столько времени займет у вас возвращение оттуда. есть в пении такой дурацкий физиологический закон >>а жизнь не бесконечна. и мотивация имеет тенденцию к затуханию при постоянном неуспехе начинаний. >это намного бы реже случалось,если бы те,которые знают куда,могли внятно объяснить,как туда пройти. Велик и могуч русский язык,но и он часом оказывается бессилен в выражении невыражаемого Русский язык из-за обилия согласных сажает голос при разговоре. Скоро создам тему практики, обучения вокалу. Будет типа дневника с вопросами правильно ли делается то или иное упражнение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Русский язык из-за обилия согласных сажает голос при разговоре. Ерунда. Полная. только шыпящие. А их немного. Русский язык сажает голос не из-зи согласных, а из-за способа извлекать гласные. Возьмите немецкий и итальянский. А ведь какие певцы! Один ФиДи с Преем - это абсолютный вышак. Уже говорил: есть две школы пения: 1. правильная. 2. ну и эта, джапе..., херовато называется.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 23.11.2016 20:02 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>это намного бы реже случалось,если бы те,которые знают куда,могли внятно объяснить,как туда пройти. всем стотыщ раз объяснено. и эти объяснения 90% даже могут повторить так же внятно и правильно. а спеть не могут. просто потому, что пение - не теория. оно практика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание и подтянутый живот .
Время: 29.11.2016 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Новые ощущения. У кого живота нет, но он выпирает, подтягивать живот не нужно. Выпирает обычно от усталости, при этом плохо держится осанка. Хорошо помогают упражнения на выдох на С, при этом надо держать осанку ровной в районе поясницы, и вдох удерживать в боках до конца фразы, и при вдохе бока также держать, но без напряжения. Вдох тогда делается животом автоматически. Всё легко и расслабленно. Насчёт компрессии пока не знаю, есть предположение, что многие, в том числе и я, делали компрессию неправильно, вызывая напряжение в гортани. |
|
|
|
||