RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:25 



Тренирую каждый день нижний пресс. Раз пять в день минут по 5-10 стабильно.. По методике.

Ну и пытаюсь что-то петь... наблюдая что меняется...
Сегодня утром начал уже реальнее ощущать опору. В малой кажись получается.. Ну и выше переходных нот тоже. Переходные у меня в районе Ми1.
Ограничился Ми и пробую низы. В большой октаве пока тяжело.

Признаки опоры на низах - петь становится легче, вибрато подхватывается автоматически само, лёгкое ощущение вибрации и какого-то приятного сопротивления в груди.

Во втором куплете это иногда заметно на записи.
Пел тихо, а звук всё равно в принципе в норме.

Половина песни до проигрыша записана вчера, а после проигрыша сегодня с утра. Заметно по тембру.

Всё сыро конечно же... но не похвалиться не могу. Распирает.

Чужой прав. Упор в яйцы! Это наше фсё! :)

http://kirill-spb.ru/muz/zhizn.html
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:31 
Москва


просто не нужно терять ощущение косых мышц пресса яйца тут не причем)
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:41 

Социопат и сексист

>просто не нужно терять ощущение косых мышц пресса яйца тут не причем)
++ :idea2:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:48 
СПб.
Casio WK-3000

Конечно не при чём. Это образно. :)
Давить звук надо снизу.
Чтоб плоскость диафрагмы снизу была плотно подждата, а не болталась вместе с пузом и потрохами. Это и есть опора.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:51 
СПб.
Casio WK-3000

>подждата
В смысле - поджата.
Животом-брюхом тоже давить нельзя, зажмём мышцы диафрагмы.
Только снизу.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:53 
Москва
Гитара

Ну при переходе к опертому звуку пики формант должны становится ближе к стандартным цифрам.... Можешь сам поглядеть где у тебя пики...
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 11:54 
Москва


>Конечно не при чём. Это образно.
>Давить звук надо снизу.
>Чтоб плоскость диафрагмы снизу была плотно подждата, а не болталась вместе с пузом и потрохами. Это и есть опора.
это да но в верху немного другая механика но пока сам тут сказать не могу самого верх юноши)
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 12:00 
СПб.
Casio WK-3000

>пики формант должны становится ближе к стандартным цифрам
Форманты - это дело второе. Нечего там пока смотреть. Форманты слышно с раскрытым зевом.
Я пока отказался от формант и тренирую опору.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 12:13 
Москва
Гитара

>Я пока отказался от формант и тренирую опору.

Так форманты это объективный показатель опоры.
А сейчас ты сам себе придумал опору, которая в животе живет.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 12:22 
СПб.
Casio WK-3000

>Так форманты это объективный показатель опоры.
>А сейчас ты сам себе придумал опору, которая в животе живет.

Всё может быть...
Но петь с каждым днём становится легче. Пока иду по этому пути.

Мартьянов пишет что результаты по дыханию нужно ждать через 1.5 -3 месяца тренировок.
Потом уже можно будет что-то наблюдать и экспериментировать.

А пока делюсь впечатлениями... Может и заблуждаюсь...
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 12:27 

voice

Да, вторая часть звучит заметно лучше.

Меняется тембр, уходит неприятная принужденность вибрато
в первой части, звук становится "сильнее" (в смысле ощущения
и тембра) и одновременно "расслабленнее" или как бы "спокойнее"
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 12:49 
Москва
Гитара

>Мартьянов пишет

Он на сайте у себя пишет: "Но предположим, что Вы уже развили свое дыхание, а соответственно, и свой голос. Теперь нужно переходить собственно к пению. Я всех своих студентов(ток) заставляю петь AVE MARIA Каччини"
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 13:07 
СПб.
Casio WK-3000

>Меняется тембр, уходит неприятная принужденность вибрато
>в первой части, звук становится "сильнее" (в смысле ощущения
>и тембра) и одновременно "расслабленнее" или как бы "спокойнее"

Да, я тоже именно это подметил.
Петь сегодня было как-то неожиданно легко, только самые низы и резкие переходы вверх несколько напрягали... смазал там местами


>AVE MARIA Каччини

Максимум что рискну - Соле мио. Как раз Ля1 может решусь попробовать... :)
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 13:14 
Москва
Гитара

>Максимум что рискну - Соле мио. Как раз Ля1 может решусь попробовать...

Причем тут ля1, когда речь о дыхании: "Во-первых, потому что это прекрасный вокализ, который никогда не споешь правильно, если не владеешь дыханием."
А то интересно получается, вы вроде внимаете рекомендациях академиста, но когда доходит до упражнений, вы вдруг начинаете петь эстраду в речевой позиции и пытаетесь при этом опору найти.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 13:37 
СПб.
Casio WK-3000

>вы вроде внимаете рекомендациях академиста, но когда доходит до упражнений

Пока хотя бы первое упражнение до конца освоить бы....

Дело в том, что академический вокал он и есть правильный вокал. Это Голос.

А эстрадный - это кастрированный академ.
Падавляющее большинство эстрадников поют без форманты, половина без опоры, многие даже без вибрато, а кто-то вообще без голоса и даже без слуха.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 13:45 
Диванный
вокализД

Ну елы-палы, всё ж просто:



Вы ж не штангисты! Зачем напрягаться сверх меры?! Грыжу хотите? Максимум напряжения - как перед кашлем, или как при надувании воздушного шарика.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 14:03 
СПб.
Casio WK-3000

>Зачем напрягаться сверх меры?
Конечно же. Тем более во время пения.
Да и сверх меры и не надо. Перегрузок вообще следует избегать любых.
Но натренировать низ надо. Упор снизу должен быть!

Равно как и нельзя напрягать и тянуть вниз гортань при пении, она должна внизу чувствовать себя комфортно и расслаблено. Но перед этим надо её натренировать упражнениями.

Jugu, если я научусь петь, по некоторым моментам из ваших уроков я с Вами поспорю.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 14:09 
Москва
Вокал

>Jugu, если я научусь петь, по некоторым моментам из ваших уроков я с Вами поспорю.
я то по ним научился :)
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 14:19 
Москва
Вокал

>Тренирую каждый день нижний пресс. Раз пять в день минут по 5-10 стабильно.. По методике.
делай вакуум :) и в течении дня как вспомнишь втягивай низ живота и держи в статике
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 14:42 
Москва


те ощущения которые ты ощущешь должны быть последствием пения а не наоборот.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 16:09 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Jugu, если я научусь петь, по некоторым моментам из ваших уроков я с Вами поспорю.
>я то по ним научился
где можно послушать ? :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 16:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

По начальной записи - звучит хорошо, приятно, но всё в основном во рту и в горле, имхо.
Опору слышу только на верхних нотах.

Низ без микрофона останется в нескольких метрах от певца - сл-но это не классическая опора.

Эстрадная - да.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 17:08 
СПб.
Casio WK-3000

>не классическая опора

До классической мне пока далеко. Пока рано про неё.
Пока не разберусь с дыханием даже и пробовать не буду.

Раскрывать зев.. настраивать резонаторы.. форманту... - по мере того, как у меня будет что-то прогрессировать. Методом проб и ошибок.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 17:43 
Москва


Плюсую сам так же делаю )
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 17:58 
Москва
Домашний голос, дилетант

Я тренировал опору на низах так: отходил от края леса или от здания метров на 50 и старался, чтобы слышно было мою ЛяБ в приходящем назад или пробегающем по лесу эхо.
СольБ точно не было слышно, а ЛяБ было слышно.

Но кто знает - какой тембр долетал, может быть, комариный.
Одно знаю точно, сиБ слышно нормально.
Но это ни о чём.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 18:29 
Москва
Вокал

>>>Jugu, если я научусь петь, по некоторым моментам из ваших уроков я с Вами поспорю.
>>я то по ним научился
>где можно послушать ?
пока зьдеся https://www.youtube.com/watch?v=WK12h6Q3u5s
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 18:51 
Диванный
вокализД

>пока зьдеся https://www.youtube.com/watch?v=WK12h6Q3u5s
А чего она у тебя так высоко звучит?! Она ж не высокая совсем... :crazy:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 19:10 
Москва
Вокал

>>пока зьдеся https://www.youtube.com/watch?v=WK12h6Q3u5s
>А чего она у тебя так высоко звучит?! Она ж не высокая совсем...
гоняю по полутонам упражняюсь :idea2:

на пол тона выше .в до :4: пробовал и в ре :) но лучше звучит в си-до :idea2:
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 19:21 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>>Jugu, если я научусь петь, по некоторым моментам из ваших уроков я с Вами поспорю.
>>>я то по ним научился
>>где можно послушать ?
>пока зьдеся https://www.youtube.com/watch?v=WK12h6Q3u5s
почему в переходе нет никого :19: - кроме пробегающего велосипедиста ?! :crazy:
:yak: не час-пик чтоле :what:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 19:21 
Москва


>>>пока зьдеся https://www.youtube.com/watch?v=WK12h6Q3u5s
>>А чего она у тебя так высоко звучит?! Она ж не высокая совсем...
>гоняю по полутонам упражняюсь
>на пол тона выше .в до пробовал и в ре но лучше звучит в си-до
ты лучше обьем бы наращивал а не высоту с верхним диапазоном у тебя норм , но качество его очень скудное
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 19:27 
Москва
Вокал

>не час-пик чтоле
ночь уже почти


>ты лучше обьем бы наращивал а не высоту с верхним диапазоном у тебя норм
ты просто рядом не стоял.все плотно.на записях всегда тонковато звучу.
альтинам толщину трудновато наращивать но возможно
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 20:22 
Никому нельзя ве
Мне - можно

> Попытка встать на опору на низах
Названия тем - всё интересней.

>Тренирую каждый день нижний пресс.
Посты - ещё более.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 06.04.2017 21:17 
СПб.
Casio WK-3000

>Названия тем - всё интересней.

Следующая будет круче.

Примерно так: ОПОРА!!! Вот она!!! Получите и распишитесь!!!
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 00:09 

Социопат и сексист

>>не час-пик чтоле
> ночь уже почти
>>ты лучше обьем бы наращивал а не высоту с верхним диапазоном у тебя норм
> ты просто рядом не стоял.все плотно.на записях всегда тонковато звучу.
>альтинам толщину трудновато наращивать но возможно

Извили, но я чет не понял. ты - Альтин чтоль? :oooi:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 01:53 

Мимакотрон, мимонафигатор

>Тренирую каждый день нижний пресс. Раз пять в день минут по 5-10 стабильно.. По методике.
>Ну и пытаюсь что-то петь... наблюдая что меняется...
>Сегодня утром начал уже реальнее ощущать опору.

Пресс-хренесс... 5-10 минут... я, пузатый задохлик, секунд 20 упражнение на пресс поделаю и свалюсь. Но спою ровнее тебя и с нормальным вибрато. Может нижняя точка опоры у тебя и подготовлена будет, а на верхнюю-то ты забиваешь. Опора будет только при действии обоих точек. Так что нет у тебя опоры, и в таком темпе она и не появится.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 02:17 
валидатор
трезвости

Попытка встать на опору на низах



:crazy:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 02:18 

Социопат и сексист

>Попытка встать на опору на низах

так петь не научишься. к сожалению. :-(
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 02:20 
валидатор
трезвости

>>Попытка встать на опору на низах
>так петь не научишься. к сожалению.
ммм... :16: ну и хрен с ним!
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 02:21 

Социопат и сексист

>>>Попытка встать на опору на низах
>>так петь не научишься. к сожалению.
>ммм... ну и хрен с ним!
:tardlol:
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 02:26 
валидатор
трезвости

да ладно втирать!
ради таких постоянных опор на низах я бы отказался моч петь, как Гаранс
да что там... даже как Власов
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 07:37 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

У Вас сейчас переходной период, поняли значение дыхания, нащупали приёмы, однако горло сопротивляется, не желает сдаваться, отсюда и неравномерный звук на длинных нотах. В этот период нужно быть упёртым и очень внимательным к себе, к своим ощущениям, и постоянный контроль, а контролировать приходится всё и одновременно.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 08:00 
СПб.
Casio WK-3000

>Так что нет у тебя опоры, и в таком темпе она и не появится.

Как знать... Каждый идёт к заветной цели своим путём. Важен результат.

Но всё равно утверждение спорное. Мнение одного человека... не есть истина.
:)

Опоры скорее всего нет, соглашусь.

Изменения, которые я у себя наблюдаю за два месяца упражнений с гортанью и теперь с дыханием:

Сначала появился резонанс, начиная от переходных нот и выше, расширился диапазон на полтора тона вверх.
При этом автоматически включается вибрато и держится сколько угодно долго, пока тяну ноту. Сначала всё было неустойчиво, потом более уверенно. День ото дня их брать становится всё легче.

Вчера начал ощущать лёгкую вибрацию в груди и автоматическое подключение вибрато в диапазоне малой октавы. Пока неустойчиво и неуверенно, но надеюсь развивать сей процесс, ориентируясь на ощущения.

Результат покажу, если будет. :)

Пока возьму таймаут... на недельку-другую... а то шума от меня больше чем дела...
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 08:12 
СПб.
Casio WK-3000

>У Вас сейчас переходной период, поняли значение дыхания, нащупали приёмы, однако горло сопротивляется, не желает сдаваться, отсюда и неравномерный звук на длинных нотах. В этот период нужно быть упёртым и очень внимательным к себе, к своим ощущениям, и постоянный контроль, а контролировать приходится всё и одновременно.

Вот! Правильные слова!
Всё тоже самое слышу, вижу и понимаю.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 16:02 
Москва
Гитара

Что интересно, эту самую "Ave Maria", которую и Бочелли исполняет:



на самом деле написал русский композитор Вавилов.

А вот тут сразу написали - Качини-Вавилов: (а Качини между знаков вопроса - был ли он вообще...)

Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 16:02 
Москва
Гитара

Песня впервые на этой пластинке появилась http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=5012915
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 16:16 

Lyric Bass / Bass-baritone

На низах же, имхо, проще опору держать
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 16:34 
СПб.
Casio WK-3000

>А сейчас хочу только сказать о мною очень любимой «Ave Maria». Вообще, она известна больше как «Ave Maria» Джулио Каччини. В действительности, Джулио Каччини к этой композиции не имеет никакого отношения. Неожиданное «авторство» Каччини возникло на пластинке Ирины Богачевой 1975 года, выпущенной все той же «Мелодией». Откуда и как там взялось имя Каччини, видимо, так и останется неизвестным. Альбом «Лютневая музыка XVI-XVII веков», на котором впервые прозвучала Ave Maria, в 1972 году записал композитор, гитарист и лютнист Владимир Федорович Вавилов. Путем длинных и сложных поисков энтузиастам удалось выяснить, что все композиции представленные на альбоме принадлежат перу Владимира Вавилова, за исключением народной песни «Зеленые рукава». Причин для такой мистификации было несколько, но главная и основная банальна. В то время никому в голову не могло прийти, что государственная фирма грампластинок станет выпускать диск какого-то мало кому известного в широких кругах лютниста с незвучной русской фамилией. Но Вавилов очень хотел, чтобы его музыка дошла до слушателя и он пошел на то, чтобы отдать всю славу средневековым композиторам и «неизвестным авторам». Вот, как сказала об этом его дочь, Тамара Владимировна: «Отец был уверен, что сочинения безвестного самоучки с банальной фамилией "Вавилов" никогда не издадут. Но он очень хотел, чтобы его музыка стала известна. Это было ему гораздо важнее, чем известность его фамилии…» Вообще же о Владимире Вавилове нет почти никакой информации. И это при том, что три его композиции известны всему миру, исполняются великими вокалистами, звучат во множестве фильмов и издаются огромными тиражами.
Подробно: http://pepsimist.ru/ave-maria-i-muzykalnaya-mistifikaciya-vladimira-vavilova/
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 16:53 

Мимакотрон, мимонафигатор

>Сначала появился резонанс, начиная от переходных нот и выше, расширился диапазон на полтора тона вверх.
Резонанс ты ващет постоянно глушишь. Где он там так появится...

>При этом автоматически включается вибрато и держится сколько угодно долго, пока тяну ноту.
Вибрато хреновое, дёрганое, на слух, как деланное.

>Сначала всё было неустойчиво, потом более уверенно. День ото дня их брать становится всё легче.
В принципе, в прогресс верю. Только это не от тренировок пресса))) Хрень.

То есть я не спорю, что упор снизу, в диафрагме, есть. Но вот наверху, в связках, пока сыро.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 19:30 



>На низах же, имхо, проще опору держать

Самообман, мсье.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 21:50 



>Время: 07.04.2017 16:34

>А сейчас хочу только сказать о мною очень любимой «Ave Maria». Вообще, она известна больше как «Ave Maria» Джулио Каччини. В действительности, Джулио Каччини к этой композиции не имеет никакого отношения

Чушь какая-то. Сам Вавилов об этом заявил или некий Гейзель?
"Оказалось, что в 2003-2004 годах известный израильский публицист и культурный деятель З. Гейзель провёл тщательное расследование на предмет установления авторства произведений той грамзаписи. Вывод он сделал потрясающий: все произведения (исключая песню «Зелёные рукава»), написаны самим В. Вавиловым.
Кроме известной во всём мире (сюиты?) Ave Maria, на этой же пластинке есть и «Канцона», написанная на самом деле не Франческо да Милано, а тем же Вавиловым"

Что-то мне это напоминает..... :1_6: Ах, да, Мединского с его лишней хромосомой. «Ave Maria» мог написать только русский, :idea2: какой Каччини? :what: Музыка.... а слова чьи? Я на русском не слышала, :4: есть? сбросьте ссылку.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 22:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

что я понимаю под опорой на низах
https://yadi.sk/d/wxde-uJK3Gm64w
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 23:09 
Москва


>что я понимаю под опорой на низах
>https://yadi.sk/d/wxde-uJK3Gm64w
эт не опора еще чу чуть и вы зарычите связками, опора позволяет свободно переходит с ноты на ноту не теряя тембра одно ровной линией и напряжение там минимальное и даже комфортное
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 23:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

эт не опора еще чу чуть и вы зарычите связками, опора позволяет свободно переходит с ноты на ноту не теряя тембра одно ровной линией и напряжение там минимальное и даже комфортное

Опора - это пение воздухом, а не связками.
Низы пропеть хорошим воздухом - это не комар чихнул.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 23:15 
Диванный
вокализД

>Низы пропеть хорошим воздухом - это не комар чихнул.
Бетоныч, это надо в цитатнеГ :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 07.04.2017 23:18 
Москва


>эт не опора еще чу чуть и вы зарычите связками, опора позволяет свободно переходит с ноты на ноту не теряя тембра одно ровной линией и напряжение там минимальное и даже комфортное
>Опора - это пение воздухом, а не связками.
>Низы пропеть хорошим воздухом - это не комар чихнул.
Извиняюсь но это ппц... сколько раз вам говорили что воздух враг голоса!Но без него и нет звука ....Нужно наоборот лишнего воздуха не давать давать минимум только для звука и все
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 02:07 

Социопат и сексист

>>На низах же, имхо, проще опору держать
>Самообман, мсье.

Согласен. На низах и без опоры поется легко. Только без опоры низы гудящие, как у Гаранса. Это иллюзия. На низах по хорошему тяжелее держать опору и верхнюю позицию. Имхо.
NeO` :bee: `One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 03:57 
Москва
Вокал

>>>На низах же, имхо, проще опору держать
>>Самообман, мсье.
>Согласен. На низах и без опоры поется легко. Только без опоры низы гудящие, как у Гаранса. Это иллюзия. На низах по хорошему тяжелее держать опору и верхнюю позицию. Имхо.

повторюсь - их лучше упаковать в рупор.подзвучить пустотой в глотке :idea2: таким образом низа станут максимально громкими и даже штробас станет похож на настоящий голос
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме :sm8:
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 08:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

Согласен. На низах и без опоры поется легко. Только без опоры низы гудящие, как у Гаранса. Это иллюзия. На низах по хорошему тяжелее держать опору и верхнюю позицию. Имхо.

Я не согласен с этим.
Я могу и просто пропеть на средней громкости то же самое - что-то между разговором и классикой..

Но слышно это далеко не будет.

Откуда я это знаю - так по эху проверял разные способы.

Верх и так летит, его слышно далеко в любом варианте.

А за низ можно бороться или не обращать на него внимания - петь тихо.

Итальянцы считают, что для теноров и даже для баритонов низ не важен.

Но я не итальянец. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 15:37 

Мимакотрон, мимонафигатор

Да тут народ не лучше Дикси сочиняет, что такое опора. Вы хоть глаза-то протрите и внимательно прочитайте слово ОПОРА! От балды что ль так называется?
К примеру берём стул... с тремя ножками. С него намного легче навернуться. Но переделаем его, добавив четвёртую ножку - опору, и зашибись будет стул. Что мы сделали с этим стулом? Да сделали его устойчивым.
То же самое с голосом. Вокальная опора главным образом и делает его устойчивым. ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. А уже из устойчивости выходят и остальные плюшки, типа лёгкости исполнения, крутого вибрато, и полётности за счёт резонанса, которой так жаждит Гаранс.
Но опора - это устойчивость!!! Вы словно ставите свой голос на рельсы.
И не надо объединять всё в одно. Опора может быть, а всего остального - нет. Ни резонанса, ни полётности, ни вибрато.

Если не согласны, тогда придумывайте свой термин вместо "опоры". Потому как смешно называть табуретку креслом.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 15:50 
СПб.
Casio WK-3000

>Да тут народ не лучше Дикси сочиняет, что такое опора

>опора - это устойчивость!!!

>Опора может быть, а всего остального - нет. Ни резонанса, ни полётности, ни вибрато.

Жаль что Дикси этого не слышит.

Вобщем, имеем ещё одно определение опоры.
И кто более правильный сочинитель опоры остаётся тайной века.
:)
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 16:07 

Мимакотрон, мимонафигатор

>Вобщем, имеем ещё одно определение опоры.
>И кто более правильный сочинитель опоры остаётся тайной века.
Так ты объясни, почему опора называется опорой?
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 16:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

Итальянцы считают, что голос должен опираться на столб воздуха.

Я интерпретирую это так, что петь нужно воздухом, а связки почти не задействовать, только опирать на него.

Но меня тут переврали, т.к. они думают, что петь воздухом - это продувать воздух сквозь связки, а это плохо, т.к. связки от этого портятся.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 16:41 
СПб.
Casio WK-3000

>Так ты объясни, почему опора называется опорой?

Про опору дыхания я уже писал, это диафрагма. Слово Опора здесь подразумевает плотную поддержку снизу внутренними органами.
А певческую опору, как ассоциативный термин, я ещё не испытывал, только по чужим рассказам могу представить..

Вот тут много про всякие опоры...
http://vokalizm.ru/vsyo-pro-oporu-dyxaniya.html
http://vokalizm.ru/pevcheskaya-opora.html
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 16:47 
Москва
Гитара

>Слово Опора здесь подразумевает плотную поддержку снизу внутренними органами.

Это лишь одна из интерпретаций. Я их несколько встречал.
А суть сводится к одному - авторы пытаются под опорой отмечать наиболее важные (с их точки зрения) характеристики поставленного голоса. Но таких характеристик множество, и точки зрения на наиболее важные отличаются.
А в вокале всё важно без исключения.
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 08.04.2017 17:24 

Мимакотрон, мимонафигатор

Определения слову «опора» у меня нет и потому, что я не могу относиться к этому «выражению» как к какому – то физическому предмету или явлению. Я сказал бы, что слово
«Опора» — это скорее образное выражение, наиболее ярко описывающее физическое ощущение в области торса (и даже всего тела) во время ПРАВИЛЬНОГО АКАДЕМИЧЕСКОГО ЗВУЧАНИЯ.
1.Перед звукоизвлечением набираете воздух в «живот» и в «бока», в «нижние ребра» до отказа;
2.Не поднимая грудь и плечи, удерживаете воздух в себе;
3.Начинаете петь, изо всех сил выдавливая «брюшину» вперед упираясь в нее с внутренней стороны.
4.И только по окончании фразы можете снизить давление во избежание переутомления и головокружения.


Это звиздец...

Опора в самой сути — это удержание в лёгких набранного воздуха(Суть вокала заключается в естественной работе голосового аппарата, а для этого он не должен во время звукоизвлечения чувствовать каких либо дискомфорта, зажимов, боли и т.д..

Ну тут уже ближе.

Но я бы опасался руководствоваться писаниной этого человека. Он сам же и говорит, что до конца не понимает этого термина. И начинает гулять вокруг, так же, как и Дикси, возведя это в комплексное ощущение. Опять никакой конкретики...
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 09.04.2017 21:09 
валидатор
трезвости

все-таки, рассуждающему об опоре должно быть понятно ощущение "встать на опору"
если оно ему непонятно, то какого хрена балаболить?
тем более, что (видимо, учитывая многочисленные опыты прошедших лет на вокалистах) человеку вообще бог петь не порекомендовал
но пёрка!
хочецца же быть вокалистом... :sad:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Попытка встать на опору на низах
Время: 09.04.2017 21:11 
валидатор
трезвости

>хочецца же быть вокалистом...
зы
и великим теоретиком всех времен и народов
недаром умные люди говорят... если нет мазы стать генеем в искусстве, то можно начать его критиковать, и подводить под него некую заумную базу
:pinok:
всё гавно бесплатно
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!