RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 14:11 




Ария Радамеса из оперы Дж Верди «АИДА», Ди Стефано



Ария Радамеса из оперы Дж Верди «АИДА», Л. Паваротти

В беседе с солистом нашего театра тенором В.Егудиным зашел разговор о Ди Стефано и о Паваротти.
Валерий прямо сказал, что оба они пели, практически, в открышку, на что я усомнился.
Все дело в том, заметил В.Егудин, что им лирическим тенорам петь в такой манере позволяли их го-лоса…, если Паваротти аккуратнее пел, больше на процентах, то Ди Стефано себя жег, не жалел, но оба они пели не совсем свой репертуар, они справлялись с партиями драматического тенора, но для Ди Стефано это не прошло даром, к 45 годам он потерял голос.
Л. Паваротти, не злоупотреблял, но умудрился спеть даже Отелло…
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 18:34 
Спинтовый
Тенор

Паваротти классно спел!
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 18:40 
Спинтовый
Тенор

Кстати многие тенора говорили мне что прикрывают участок от ре1 до соль-ля,а с сибемоля1 начинают приоткрывать.Как вы думаете это правильный подход?
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 20:04 
Новосибирск
тенор

>Кстати многие тенора говорили мне что прикрывают участок от ре1 до соль-ля,а с сибемоля1 начинают приоткрывать.Как вы думаете это правильный подход?
Думаю, что в этом есть своя логика и смысл, т.е., если гортань не распахивать, то звук будет тусклым, не чистым, не тянуться..., этим приемом советовали пользоваться Е. Образцова, Б. Штоколов...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 21:34 
Вавилон
тиран и деспот

>В беседе с солистом нашего театра тенором В.Егудиным зашел разговор о Ди Стефано и о Паваротти.
>Валерий прямо сказал, что оба они пели, практически, в открышку, на что я усомнился.
>Все дело в том, заметил В.Егудин, что им лирическим тенорам петь в такой манере позволяли их го-лоса…, если Паваротти аккуратнее пел, больше на процентах, то Ди Стефано себя жег, не жалел, но оба они пели не совсем свой репертуар, они справлялись с партиями драматического тенора, но для Ди Стефано это не прошло даром, к 45 годам он потерял голос.
>Л. Паваротти, не злоупотреблял, но умудрился спеть даже Отелло…

У обоих прикрытие работало в полной мере; Ди Стефано, как достаточно крепкий голос, мог достаточно убедительно звучать в драматических партиях, при этом нарочито открывал фа-соль, что неполезно; Паваротти - легкий тенор, и Андре Шенье, Радамес или Калаф в его исполнении - просто несерьезно
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 21:37 
Вавилон
тиран и деспот

>Кстати многие тенора говорили мне что прикрывают участок от ре1 до соль-ля,а с сибемоля1 начинают приоткрывать.Как вы думаете это правильный подход?

Это всего лишь метафора, имеется в виду форма рта, начиная с ля-си& нужно делать оскал
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 22:35 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Кстати многие тенора говорили мне что прикрывают участок от ре1 до соль-ля,а с сибемоля1 начинают приоткрывать.Как вы думаете это правильный подход?
>Это всего лишь метафора, имеется в виду форма рта, начиная с ля-си& нужно делать оскал

Кому надо, а кому не надо...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 22:43 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Валерий прямо сказал, что оба они пели, практически, в открышку, на что я усомнился.

Всё правильно. А на своём крепком материале Егудин пел как надо.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 27.03.2019 23:25 



Не прав Егудин.

Сегодня раз 10 эту тему за рулём пока ехал на работу. В минус трудно попадать, как и в ноты иногда.
https://drive.google.com/file/d/1ZMxTRTrufvpYAR97O ATJanBdq1V9s3QL/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 00:49 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ну конечно, Егудин не прав! А мы тут на форуме взяли, и раздуплили старика!
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 01:12 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Абсолютно чётко слышно, что при тёмном окрасе голоса у ДиСтефано материал небольшой и лиричнейшего плана....
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 01:14 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Оба спели неубедительно, драмтенор, в частности Радамес -- это альфа-самец,... человек, живущий по принципу "мне, моё", для этого надобно или особое воспитание, и то не на каждой почве всходит, или огромные фаберже...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 02:01 
Вавилон
тиран и деспот

>или огромные фаберже...

Это уже будет шимпанзе
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 02:05 
Вавилон
тиран и деспот

Кстати, тоже солист НГАТОиБ

https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 04:02 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>или огромные фаберже...
>Это уже будет шимпанзе

Шимпанзе не отличается от гомо сапиенс сапиенс повышенным гормональным фоном, это больше к гориллам...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 05:12 
Новосибирск
тенор

>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4

>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4

С. Глушков мало пел в НГАТОиБ, не задержался, я его плохо помню...., голос качественный, на верхах немного тремоло...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 05:43 
Новосибирск
тенор

>Не прав Егудин.
>Сегодня раз 10 эту тему за рулём пока ехал на работу. В минус трудно попадать, как и в ноты иногда.
>https://drive.google.com/file/d/1ZMxTRTrufvpYAR97 O ATJanBdq1V9s3QL/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk

У меня нет доступа к этому гуглу....
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 07:55 



Да, прошу прощения.

Так должно открываться

https://drive.google.com/file/d/1ZMxTRTrufvpYAR97O ATJanBdq1V9s3QL/view?usp=shari...iew?usp=sharing
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 08:24 
Новосибирск
тенор

>Да, прошу прощения.
>Так должно открываться
>https://drive.google.com/file/d/1ZMxTRTrufvpYAR97 O ATJanBdq1V9s3QL/view?usp=shari...iew?usp=sharing


Понятно, челюстиаиды с лета не спеть, да и Верди удружил в выходной арии сразу три СИь1.

1 - недопустимые подъезды на переходах и верхах
2 - мало пения много разговора, нет легато, нет пиано, стоит посмотреть все указания в нотах и следовать им....
3 - верх, как бы достается, попадает в позицию, но недостаточно вибрато и не тянется, т.е. проблема с дыханием, с головными резонаторами, маловато "пустой", резонирующей головы...
4 - текст, конечно,тот ещё, возможно есть смысл погуглить и поискать транскрипцию на нашем русском алфавите, т.е. поработать с произношением и внимательно послушать итальянцев, и написать текст на бумаге и петь по шпаргалке... ИМХО
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 08:33 
Спинтовый
Тенор

Да, прошу прощения.

Так должно открываться

Честно говоря, просто жесть :yak: Местами кажется что ты читаешь рэп :dance7:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 08:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

>1 - недопустимые подъезды на переходах и верхах
>2 - мало пения много разговора, нет легато, нет пиано, стоит посмотреть все указания в нотах и следовать им....
>3 - верх, как бы достается, попадает в позицию, но недостаточно вибрато и не тянется, т.е. проблема с дыханием, с головными резонаторами, маловато "пустой", резонирующей головы...
>4 - текст, конечно,тот ещё, возможно есть смысл погуглить и поискать транскрипцию на нашем русском алфавите, т.е. поработать с произношением и внимательно послушать итальянцев, и написать текст на бумаге и петь по шпаргалке... ИМХО

АлексВин, я и сам настроен был критически к Тимуру, после его вытупления против нар. артиста, но всё же твоё заключение меня несколько смутило.

Ведь подобные замечания можно делать всю жизнь, по отношению к каждому артисту, включая Паваротти и Ди Стефано.

Я бы сказал, что главное замечание - в машине, на ходу, такие вещи не записываются.
То, что все ноты взяты, гортань и связки срабатывают, говорит о том, что они сработают и на сцене.

Об остальном писать не буду - не специалист.
Хотелось бы послушать это в хорошем зале, с записью из зала.
Однозначно, впечатление будет другое.

Для микрофонной записи - слишком резко, имхо, не красиво звучит.
Хорошо послушать Крауча - его урок.
Там сбалансированы сила, дыхание. Всё звучит спокойно, но сильно и уверенно.
Но он не пел за рулём в машине.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 09:29 
Вавилон
тиран и деспот

>>>или огромные фаберже...
>>Это уже будет шимпанзе
>Шимпанзе не отличается от гомо сапиенс сапиенс повышенным гормональным фоном, это больше к гориллам...

Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 09:46 
Вавилон
тиран и деспот

>>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4
>>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4
>С. Глушков мало пел в НГАТОиБ, не задержался, я его плохо помню...., голос качественный, на верхах немного тремоло...

Даже информации о нем практически и нет, но голос очень редкого качества
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 11:34 
Новосибирск
тенор

>АлексВин, я и сам настроен был критически к Тимуру, после его вытупления против нар. артиста, но всё же твоё заключение меня несколько смутило.
>Ведь подобные замечания можно делать всю жизнь, по отношению к каждому артисту, включая Паваротти и Ди Стефано.
>Я бы сказал, что главное замечание - в машине, на ходу, такие вещи не записываются.
>То, что все ноты взяты, гортань и связки срабатывают, говорит о том, что они сработают и на сцене.
>Об остальном писать не буду - не специалист.
>Хотелось бы послушать это в хорошем зале, с записью из зала.
>Однозначно, впечатление будет другое.
>Для микрофонной записи - слишком резко, имхо, не красиво звучит.
>Хорошо послушать Крауча - его урок.
>Там сбалансированы сила, дыхание. Всё звучит спокойно, но сильно и уверенно.
>Но он не пел за рулём в машине.

Спорить, утверждать не буду ничего, но мой опыт по восприятию, пониманию тенорового, именно тенорового, вокала позволяет мне даже с затертой, замызганной пластинки услышать, понять вокал певца, качество его голоса, школу, подготовку, возможности, потолочный верх..., поверь, я не хвалюсь.
Я ведь и раньше отмечал, что материал у Тимура просто, завидный, дай бог каждому, как говорится!
Но ведь речь идет о конкретной арии Радамеса и на слух очевидные косяки, на которые нельзя не обратить внимания именно в вокале, в школе.
Ведь, если мы не освоили атаку интервала, берем переход, верх с подъездом, на глиссандо, то причем здесь за рулем мы или в зале во фраке, сам посуди....,
Повторяю, Радамяс, это серьезно и его "за здорово живешь", на шАру не взять, с ним нужно много арбайт..., очень трудная песня, там с дыханием нужно разбираться по каждой фразе, по каждой гласной..., что ты! :idea2:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 11:45 
Новосибирск
тенор

>>>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>>>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4
>>>Кстати, тоже солист НГАТОиБ
>>>https://youtu.be/Tlk5FH4eQW4
>>С. Глушков мало пел в НГАТОиБ, не задержался, я его плохо помню...., голос качественный, на верхах немного тремоло...
>Даже информации о нем практически и нет, но голос очень редкого качества


Да,голос действительно отменный...
Здесь такое дело, В.Егудин после окончания консы, даже уже студентом был занят в НГАТОиБ, знаком с ним давно, будучи студентом я пел в хоре и с нами много пело вокалистов из консы - В.Урбанович, В. Егудин, Б. Мазун и др....
Так вот В. Егудин был в худсовете театра и прослушивал, отбирал певцов в театр..., много ходило разных слухов, но хорошие тенора у нас в театре не задерживались..., и многих не приняли З.Бабий к нам прослушивался...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 11:49 
Москва
Домашний голос, дилетант

Спорить, утверждать не буду ничего, но мой опыт по восприятию, пониманию тенорового, именно тенорового, вокала позволяет мне даже с затертой, замызганной пластинки услышать, понять вокал певца, качество его голоса, школу, подготовку, возможности, потолочный верх..., поверь, я не хвалюсь.
Я ведь и раньше отмечал, что материал у Тимура просто, завидный, дай бог каждому, как говорится!
Но ведь речь идет о конкретной арии Радамеса и на слух очевидные косяки, на которые нельзя не обратить внимания именно в вокале, в школе.
Ведь, если мы не освоили атаку интервала, берем переход, верх с подъездом, на глиссандо, то причем здесь за рулем мы или в зале во фраке, сам посуди....,
Повторяю, Радамяс, это серьезно и его "за здорово живешь", на шАру не взять, с ним нужно много арбайт..., очень трудная песня, там с дыханием нужно разбираться по каждой фразе, по каждой гласной..., что ты!


АлексВин, всего несколько постов назад ты утверждал, типа: тут на форуме у многих голоса получше меня, просто нужно научиться петь - всего лишь. :)

Атака интервала - очередная удобная фигура речи.
Многие ли даже профи знают о такой штуке?
Как это звучит по-итальянски?

Что касается подъёздов или въездов - это у многих, у тебя, например, тоже бывает.

"Разобраться с дыханием в каждой фразе" - звучит как гром от Юпитера.
На самом деле, конечно, классики знают, что штука это простая, рабоче-крестьянская.
Что все так делать должны. В классике. Потому что на большом дыхании поётся.

Но я не согласен, что эти вещи нужно делать за рулём.
Это опасно.
Когда за рулём - не нужно заниматься посторонним - внимание отвлекается.

Всё же Тимур тяготеет к микрофонному пению, имхо, т.к. в оперу ему не очень светит.
А в микрофонном всё несколько иначе, хоть и очень похоже, имхо.

И никогда микрофонный певец не будет звучать как настоящий оперный.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 11:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

Что касается Паваротти и Ди Стефано.

Паваротти узнаешь в любой партии - у него голос характерный.
Я думаю, он в носик пел.

Что касается Ди Стефано, то в представленном видео я не вижу ничего крамольного, всё достаточно убедительно.
Конечно, хотелось бы более крепкого голоса для этой партии, но всё достаточно качественно.

Кореелли - вот это, действительно, хороший голос для такой партии.

Вообще-то в лучшие годы все интересно, красиво и убедительно звучат.

Но попадаются у них же такие записи - лучше бы вообще их не слышать.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:08 
Москва
Домашний голос, дилетант

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:10 



Алекс, писал же ,что это спорт, а не пение. По памяти пою, поэтому там и ноты-длительности искажены часто. Нужно выучить с концертмейстером, пройти все раз 10, тогда будет гуд.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:13 
Новосибирск
тенор

Атака интервала - очередная удобная фигура речи.

Если ты этого не знаешь, не знаком, то спроси, но это же ведь не значит, что такого понятия нет..., " незнание - не довод, невежество - не аргумент"

Атака интервала - трудно, неудобно петь широкие интервалы, например в Ленском : "...я интервал отрок был тобой плененный, сер интновал дечных мук ещё не знал и здесь желательно, чтобы сразу с нижней ноты попадать на верх без подъезда и это трудно.
У Тимура, даже на меньших интервалах везде подъезды и это технический брак, можешь на меня обижаться и дальше...

АлексВин, всего несколько постов назад ты утверждал, типа: тут на форуме у многих голоса получше меня, просто нужно научиться петь - всего лишь. :)

А я и сейчас это повторю, что здесь такого я сказал обидного, противоречивого, лишенного всякого смысла?

Всё же Тимур тяготеет к микрофонному пению, имхо, т.к. в оперу ему не очень светит.
А в микрофонном всё несколько иначе, хоть и очень похоже, имхо.
И никогда микрофонный певец не будет звучать как настоящий оперный.


Тимур поет оперную арию, которую без требуемой подготовки не спеть, даже эстраднику хоть в микрофон, хоть на мыльницу, а голос у Тимура подходит и позволяет справляться с драматическим материалом при наличии вокальной техники...
Чего я здесь отметил не так, кого я обидел?
Скажи, я жду! :idea2:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:15 
Новосибирск
тенор

>Алекс, писал же ,что это спорт, а не пение. По памяти пою, поэтому там и ноты-длительности искажены часто. Нужно выучить с концертмейстером, пройти все раз 10, тогда будет гуд.


Вот, это достойный ответ, всё верно! :)
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:40 



Так а я на другое и не претендовал. Пару веще в академе знаю хорошо и точно, могу спеть даже с художественной составляющей. Но большиснтво - просто крик по памяти. Типо хватит выносливости или нет, соревнование такое с Гараниным, Власовым и т д
В нотах может быть восьмая, а я пою четвертую. Могу мелодию приврать или текст, подьезды и т.п. Нужна коррекция плюс нормальный мониторинг. Петь за рулем не трудно, единственный минус- себя не слышно и/или музыки. Вот когда в зале, и когда хорошо слышно и аккомпонемент, и свой отзвук, тогда точней поется.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Скажи, я жду!

Да всё не так.

Плевать на эти въезды, имхо, лишь бы голос был хороший и уверенно всё пел.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 12:56 
Новосибирск
тенор

>>Скажи, я жду!
>Да всё не так.
>Плевать на эти въезды, имхо, лишь бы голос был хороший и уверенно всё пел.


Как знаешь, плевать, так плевать....

Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 14:50 
Москва
Домашний голос, дилетант

АлексВин,

вот не понимаю я, как твой голос работает.
Да и ааа не понимаю.

А Тимура понимаю.

У меня тоже так же работал бы, если бы я занимался верхним регистром или был помоложе.

Сейчас вот - всё неправильно, но слышно, как на соль мне нужно переходить в головной регистр на тонких связок и прикрывать - менять гласные на удобные.
Хреново, конечно, а что поделаешь...

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 15:32 
Новосибирск
тенор

Не от тебя первого я слышу про проблемы взятия тенорового верха...
В. Емельянов, как то на занятии воскликнул, когда я взял Сиь1 , типа, "как вы тенора эти сиь берете, ума не приложу..."

Ты отключаешь трахею от головы, не опираешь воздушно-голосовой столб на низ живота, т.е. на диафрагму и не доверяешь себе.
Попробуй высоко на фальцете взять тихо ноту, на глиссандо спуститься вниз и с низа на этом сохраненном состоянии опять на глиссандо подняться вверх, распахивая гортань, фактически на аккуратном крике в голову удерживая грудь.
Завтра покажу, если не возражаешь..., сейчас поздно у нас, люди с каторги пришли...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 15:39 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Завтра покажу, если не возражаешь..., сейчас поздно у нас, люди с каторги пришли...

Понятно, подождём...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 16:25 



Гаранин, сегодня вам покажу, как работают верха. Все от головняка и тонкого смыка. Через час, сяду в машину, и покажу. Ноты вообще пофиг. Хоть ре 2, хоть соль 2, хоть ля 2. Если поется все от головы, от тонкой смычки.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 18:14 
Спинтовый
Тенор

Гаранин, сегодня вам покажу, как работают верха. Все от головняка и тонкого смыка
Да, интересно было бы услышать. Верх у тебя хорошо идет
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 18:36 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Даже информации о нем практически и нет, но голос очень редкого качества

Винокурщина, сугубо имхо. Голос редкого качества -- это Чеккеле, Джакомини, Дель Монако, Бернарди,... список можно продолжать, тот же Василь Третяк....
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 18:41 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>>или огромные фаберже...
>>>Это уже будет шимпанзе
>>Шимпанзе не отличается от гомо сапиенс сапиенс повышенным гормональным фоном, это больше к гориллам...

Так вот ты какой, пан Троглодит..

А если серьёзно, если бы размер яиц напрямую влиял на количество тестостерона, не была бы писька у этих макак больше? Это так, досужие рассуждения...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 19:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Гаранин, сегодня вам покажу, как работают верха. Все от головняка и тонкого смыка. Через час, сяду в машину, и покажу. Ноты вообще пофиг. Хоть ре 2, хоть соль 2, хоть ля 2. Если поется все от головы, от тонкой смычки.

Да, интересно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 20:24 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Гаранин, сегодня вам покажу, как работают верха. Все от головняка и тонкого смыка. Через час, сяду в машину, и покажу. Ноты вообще пофиг. Хоть ре 2, хоть соль 2, хоть ля 2. Если поется все от головы, от тонкой смычки.

А си и до2? :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 20:43 



https://drive.google.com/file/d/1BDvhkpNRaJzeN0KYD p0jQiyOmBc8_rOg/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk

Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу ещё.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 20:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

>https://drive.google.com/file/d/1BDvhkpNRaJzeN0KY D p0jQiyOmBc8_rOg/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk
>Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу ещё.

Я тоже такие штуки пробовал - филировка фальцета в голос - но у меня не так ярко было, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 20:57 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>https://drive.google.com/file/d/1BDvhkpNRaJzeN0KY D p0jQiyOmBc8_rOg/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk
>Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу ещё.

Тоже такой хернёй баловался. Есть тенора, которые так и поют, не только камареноподобные, но и крепкие. Но это имхо не путь.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 21:08 



Это не херня. Это элементарная физиология. Когда на верх ты не тянешь плотно сомкнутые связки, а добавляешь смыка к разомкнутым, к фальцеты. По сути так верха поют все, сознавая или нет.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 21:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Это не херня. Это элементарная физиология. Когда на верх ты не тянешь плотно сомкнутые связки, а добавляешь смыка к разомкнутым, к фальцеты. По сути так верха поют все, сознавая или нет.

Я думаю, что это не физиология, а физика - закон Бернулли.

Если жидкость или воздух ускоряется - давление в ней становится меньше.
Соответственно, боковые стенки (связки) втягиваются.

Такой же эффект используется в пульверизаторах - проходящий быстро воздух создаёт пониженное давление, жидкость поднимается вверх и выбрасывается со струёй воздуха на лицо пользователя.

Короче говоря - просто увеличивать скорость воздуха и связки сомкнутся сами, без добавления смыка мышечными усилиями.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 21:20 



Да. Так и есть
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 21:56 
Донецк
вокал/баритон

Слушай, ну ты можешь вот когда усиливаешь не зажимать это всё в утку? Распахни сзади, ну нормальный звук сделай :)
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 28.03.2019 22:25 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Слушай, ну ты можешь вот когда усиливаешь не зажимать это всё в утку? Распахни сзади, ну нормальный звук сделай

По-другому этим механизмом не спеть. Иначе МДМ имел бы фа2 как из пулемёта, что ему...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 29.03.2019 11:32 
Спинтовый
Тенор

Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу
Ты говоришь путем определённых манипуляции из фальцета в голос выходишь.А можешь подробнее рассказать что за манипуляции?
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 29.03.2019 12:36 



Ну понятно, что никаких намеренных манипуляций я не делаю.
Речь об управлении импедансом, сужением гортани, а также, о тонком-тонком смыке. На аудио это слышно.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 29.03.2019 22:45 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ну понятно, что никаких намеренных манипуляций я не делаю.
>Речь об управлении импедансом, сужением гортани, а также, о тонком-тонком смыке. На аудио это слышно.

Сужение гортани -- уже не старая школа, оттого и звук такой
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 29.03.2019 23:30 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Показал знакомому из Большого. От души поржал человек.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 29.03.2019 23:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Показал знакомому из Большого. От души поржал человек.

Ржать не сложно.

Пусть он рок споёт с соль-ля второй...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 00:09 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Показал знакомому из Большого. От души поржал человек.
>Ржать не сложно.
>Пусть он рок споёт с соль-ля второй...

Так тут же Тимур затирает за пение верхов вообще. Для соль-ля второй у особо одарённых есть Гиллан-мод...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 01:27 
Вавилон
тиран и деспот

>https://drive.google.com/file/d/1BDvhkpNRaJzeN0KY D p0jQiyOmBc8_rOg/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk
>Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу ещё.
>Слушай, ну ты можешь вот когда усиливаешь не зажимать это всё в утку? Распахни сзади, ну нормальный звук сделай
>Показал знакомому из Большого. От души поржал человек.

А это безальтернативный механизм, другое дело, что напрямую доступна только очень грубая его регуляция, и перспективы тонкой калибровки и доведения его до оптимальных и физиологичных параметров довольно туманны; все остальное - словоблудие от псевдотрадиционной педагогики и/или завуалированная "природная постановка"
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 02:02 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>А это безальтернативный механизм, другое дело, что напрямую доступна только очень грубая его регуляция, и перспективы тонкой калибровки и доведения его до оптимальных и физиологичных параметров довольно туманны; все остальное - словоблудие от псевдотрадиционной педагогики и/или завуалированная "природная постановка"

Как низко все мы пали. Вы послушайте живьем эту помойку фарингальную, как похабно звучит Слава без титанической акустики, да это не пение!!!

Оттавио Гаравента, прости нас

Да здравствует пожилой Лофоресе...

##### опере...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 02:35 
Вавилон
тиран и деспот

>https://drive.google.com/file/d/1BDvhkpNRaJzeN0KY D p0jQiyOmBc8_rOg/view?usp=drive...ew?usp=drivesdk
>Отдельно взятые ноты любые. Вот визги, если надо, запишу ещё.

Все-таки замечательный показ, механизм показан максимально доходчиво - ни прибавить ни убавить
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 02:42 
Вавилон
тиран и деспот

А вот достижение в этом регистре максимальной эргономичности, эстетического и акустического эффекта и сохранение щиточерпаловидного компонента вплоть до верхнего до - процесс туманный и малозадокументированный
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 02:47 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>А вот достижение в этом регистре максимальной эргономичности, эстетического и акустического эффекта и сохранение щиточерпаловидного компонента вплоть до верхнего до - процесс туманный и малозадокументированный

ДА ПАТАМУШТО НЕ ОТ ТОГО ПОЮТ СТАРЫЕ МАСТЕРА (я щас не про Ипполито Ласаро и прочая)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 07:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

>ДА ПАТАМУШТО НЕ ОТ ТОГО ПОЮТ СТАРЫЕ МАСТЕРА (я щас не про Ипполито Ласаро и прочая)

Они разные механизмы используют, наверное.
В основном интуитивно и мышечно-нервным балансом.

Например, опусканием гортани и пением "из колодца" или "со дна стакана воды".

Подворачивание корня языка, задвижение гортани назад и вниз, расширение глотки - куча образов, позволяющих включить нужные мышцы.
Когда всё устоится - об этом можно не вспоминать.

Это как прямохождение или езда на велосипеде - пока ребёнок не научился, он постоянно падает, ему больно.
Как научился - всё автоматом, ему легко, дальше тлько усиление, увеличение скорости, всякие штучки.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 08:22 
Новосибирск
тенор

Все хорошо на глиссандо только получается, на открытых гласных, а в вещах на верхах до первого сочетания согласных, типа: ст, рк, гр, пр, кр и т.д...., сразу шлагбаум в глотке...или в носяру, в затылок, на горло, на фальцет... сваливается, опрокидывается голос... :)
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 08:31 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Все хорошо на глиссандо только получается, на открытых гласных, а в вещах на верхах до первого сочетания согласных, типа: ст, рк, гр, пр, кр и т.д...., сразу шлагбаум в глотке...или в носяру, в затылок, на горло, на фальцет... сваливается, опрокидывается голос...

Опера это систематизировала и писала партии с учётом всх особенностей голоса (но не все, конечно).

Редко какой композиторор понимает вокал.

Его даже мы не понимаем.

У меня, например, есть ощущение, что многие вещи вообще одинаковы для всех голосов.

Например, соль-лябемоль - вышка для пения от груди без понятия о вокале верхних нот.
Их даже высокие басы поют, а также баритоны.

А теноры кувыркаются даже на них, если голос не поставлен.

Постановка голоса - штука хитрая, потому что она ломает то, что есть, и заставялет пользоваться наученными механизмами.
это довольно непросто и может ломаться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 08:42 
Новосибирск
тенор

>>Все хорошо на глиссандо только получается, на открытых гласных, а в вещах на верхах до первого сочетания согласных, типа: ст, рк, гр, пр, кр и т.д...., сразу шлагбаум в глотке...или в носяру, в затылок, на горло, на фальцет... сваливается, опрокидывается голос...
>Опера это систематизировала и писала партии с учётом всх особенностей голоса (но не все, конечно).
>Редко какой композиторор понимает вокал.
>Его даже мы не понимаем.
>У меня, например, есть ощущение, что многие вещи вообще одинаковы для всех голосов.
>Например, соль-лябемоль - вышка для пения от груди без понятия о вокале верхних нот.
>Их даже высокие басы поют, а также баритоны.
>А теноры кувыркаются даже на них, если голос не поставлен.
>Постановка голоса - штука хитрая, потому что она ломает то, что есть, и заставялет пользоваться наученными механизмами.
>это довольно непросто и может ломаться.

Есть вещи с удобными и неудобными интервалами, с удобными сочетаниями согласных с гласными, с перегруженной тесситурой...Есть теноровые арии, где удобнее взять СИбекар, чем СИь или ляшник...., много вариантов..., влияет и свойства, настрой голоса, приспособленность аппарата к различным гласным, некоторым на верху удобнее спеть "И", чем "А" или "О" и наоборот..., много чего есть в вокале, всего не перескажешь... :idea2:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 10:16 



: ст, рк, гр, пр, кр

Да. Горло затыкается. Но мне, например, очень помагает смягчать эти согласные. Т. Е. петь как-бы на мягкий знак. Оно получается на итальянский или западноукраинский-карпатский манер. Вопрос решается.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 10:26 
Новосибирск
тенор

>: ст, рк, гр, пр, кр
>Да. Горло затыкается. Но мне, например, очень помагает смягчать эти согласные. Т. Е. петь как-бы на мягкий знак. Оно получается на итальянский или западноукраинский-карпатский манер. Вопрос решается.


Да всё решаемое, заниматься нужно искать, пробовать, закре#####, повторять..., по другому не получится.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 12:41 
Спинтовый
Тенор

Речь об управлении импедансом, сужением гортани, а также, о тонком-тонком смыке. На аудио это слышно
А как ты управляешь импедансом? Он разве не сам собой возникает? А если тонким смыком могу петь, а раздувать как у тебя не получается?))
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 14:19 



Тонкий смык должен быть по типо головняк, а не по типу фрай. Попробуй спеть фа2 и спуститься с этой ноты до соль 1, ничего не меняя. Будет оно
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 14:37 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Так пели до Дюпре

Насчет композиторов Гаранс не прав

Старые мастера писали, зная голос на 5+
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 14:38 
Спинтовый
Тенор

А еще вопрос ты как тренил маску, резонанс, тванг? Чтобы звенело? Или ты не заморачивался об этом?
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 14:39 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Насчет композиторов Гаранс не прав
>Старые мастера писали, зная голос на 5+

Имел в виду Чайковского, которого многие критиковали.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:16 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>А еще вопрос ты как тренил маску, резонанс, тванг? Чтобы звенело? Или ты не заморачивался об этом?

Ты рок петь хочешь или оперу? :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:28 
Новосибирск
тенор

>>А еще вопрос ты как тренил маску, резонанс, тванг? Чтобы звенело? Или ты не заморачивался об этом?
>Ты рок петь хочешь или оперу?


Они хочут петь ФСЁ! :idea2:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:30 
Спинтовый
Тенор

Они хочут петь ФСЁ!
Это наш метод :yak:
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:30 



>А еще вопрос ты как тренил маску, резонанс, тванг? Чтобы звенело? Или ты не заморачивался об этом?
Да все тренил, но не зацикливатлся. Ещё, много даёт физическая форма.
Когда я начинал петь 13 лет назад, я весил 58 килограмм и пел баритоном. Сейчас я вешу 85 кг без лишнего жира при росте 180 и пою спинтовым тенором. Бегаю, занялся боксом. Дыхание значительно улучшилось.

Ну и практика пения, прошлый год очень много пел в машине, по 2 часа в день.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:50 
Новосибирск
тенор

>>А еще вопрос ты как тренил маску, резонанс, тванг? Чтобы звенело? Или ты не заморачивался об этом?
>Да все тренил, но не зацикливатлся. Ещё, много даёт физическая форма.
>Когда я начинал петь 13 лет назад, я весил 58 килограмм и пел баритоном. Сейчас я вешу 85 кг без лишнего жира при росте 180 и пою спинтовым тенором. Бегаю, занялся боксом. Дыхание значительно улучшилось.
>Ну и практика пения, прошлый год очень много пел в машине, по 2 часа в день.


А есть, где заниматься..., типа студия, концертмейстер, препод?
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 15:55 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Сейчас я вешу 85 кг без лишнего жира при росте 180 и пою спинтовым тенором. Бегаю, занялся боксом. Дыхание значительно улучшилось.

Сверхчеловек, ######. Сразу видно, давно человека не били как следует. :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 16:02 



В машине пел. Минус из ютьюба и пошёл орать.

А ещё молнии из глаз научился излучать. Как древние протоукры.
Власов, толстый тролль. Да, каждый себя любит, а шо делать. Били недавно, на боксе.
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 17:09 
Спинтовый
Тенор

Мне кажется сколько у тебя мышц, не особо влияет на голос. Иначе лучшими певцами были бы бегуны и 140 кг бодибилдеры
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 30.03.2019 17:19 



Мышцы - нет, дыхалка - да
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 31.03.2019 15:15 
Новосибирск
тенор

>Мне кажется сколько у тебя мышц, не особо влияет на голос. Иначе лучшими певцами были бы бегуны и 140 кг бодибилдеры


Пава весил 170 кг и соперников у него не было, только завистники... :idea2: ...
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 02.04.2019 08:38 



Как это не было, а диабет?
Автор
Тема: Re: Нар.арт СССР В.Егудин утверждал, что Паваротти и Ди Стефано пели в открышку
Время: 02.04.2019 08:44 
Новосибирск
тенор

>Как это не было, а диабет?

Врачи, друзья вспоминали, что Пава был "другом желудка", банально переедал, не берег себя...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!