| Автор |
Тема: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? Как отправлять звук в резонаторы? Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:08 |
|
|---|---|---|
 
|
>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! вот так взяла - и отсекла нахрен 95% форума. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >вот так взяла - и отсекла нахрен 95% форума. И тем самым себя обезопасила однако. Иначе бы возможно уже погружалась в медитативное состояние, плывя по этажам звука и катаясь на горловых шариках. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:35 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀&
|
>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? >Как отправлять звук в резонаторы? >Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? >И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... >Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 >Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет, 80 из которых я пою на сцене большого (невероятно огромного) театра. С радостью поделюсь с вами своим главным секретом! Опора это просто ****** как ***** с ***** и ты в общем ******** а потом ****! И всего лишь **** ******** что ********, если ты понимаешь о чем я! |
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>И тем самым себя обезопасила однако. а вот это ещё под вопросом) |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет в натуре обезопасила) |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:40 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет >в натуре обезопасила) Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано
|
Столько ответов и ни одного по делу( | |
|
Arm
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет >в натуре обезопасила) Скажем так ненароком попыталась. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! простите меня, я решил позаниматься дома, а именно, ликвидировать своё отставание по сольфеджио, но внезапно забухал. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-. Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•- 
|
>Столько ответов и ни одного по делу( Покажи как поёшь сюда заливай |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Столько ответов и ни одного по делу( >Покажи как поёшь сюда заливай А вот это уже за вас взялись. Сейчас полную диагностику опоры сделают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
Amina97 Суть дела проста. Ты забыла или не знала что такое опора. Это просто смыкание связок. Момент которые НЕ вокалисты не ощущают, не обращают на это внимание. а вокалисты чётко секут этот момент и стараются его делать правильно. Правильно на дыхании. При выдохе. Плавно. Собственно если идут зажимы то ты делаешь это резко. Резко тоже можно если процесс отработан до совершенства. Но резко это 75% проблемы. Зажим челюсти может быть и не причём. Правда он всегда причём и зачастую в нём и корень проблемы. Но тут я бы посоветовал массаж лицевой и тупо заняться подвижностью шеи. ПС: Мифология "опоры вокалистов" глубока и разнообразна. Забей. |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 19:24 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! >простите меня, я решил позаниматься дома, а именно, ликвидировать своё отставание по сольфеджио, >но внезапно забухал. Благородная причина, юноша, на этот раз тебе сойдет с рук сей поступок, но имей ввиду, в следующий раз я не буду столь снисходительна.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >>Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? >>Как отправлять звук в резонаторы? >>Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? >>И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... >>Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 >>Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 >Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет, 80 из которых я пою на сцене большого (невероятно огромного) театра. >С радостью поделюсь с вами своим главным секретом! Опора это просто ****** как ***** с ***** и ты в общем ******** а потом ****! И всего лишь **** ******** что ********, если ты понимаешь о чем я! В место звездочек должны были быть решетки. Перепиши правильно, КотЭ 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Короче вопрос этот к двум чеоовекам - АлексВину и аааа. Обратно к списку тем. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами >Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? Но он обычно часто по теме опоры пишет, о какой-то сильной позиции, ну и т. п., я читал кстати все его трактаты. И кстати недавно писал что петь умеет вроде, прогресс типа, вот я и подумал грешной душой  Вообще ты меня своим вопросом поставил в тупик конечно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Как с этим бороться? Тут немного парадоксальный ответ, из серии «скажите, как вы расслабляетесь? - а я не напрягаюсь» Не надо бороться, надо потихоньку нарабатывать навык не напрягаться. Это не сложно, если можете себе позволить не спешить. Если вы не напрягаясь и «не поджимая» поёте ну например ми2, как можно требовать от вас си2 на той же свободе? Никто не прыгает сразу с 200 метрового трамплина. Банальные вещи пишу, извините, ожидаются откровения ведь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами >>Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? >Но он обычно часто по теме опоры пишет, о какой-то сильной позиции, ну и т. п., я читал кстати все его трактаты. И кстати недавно писал что петь умеет вроде, прогресс типа, вот я и подумал грешной душой Вообще ты меня своим вопросом поставил в тупик конечно Да не, я не проив многопараграфных свитков заблудившегося во льдах исследвателя. Просто сабж написал , что вопрос толко к академическим вокалистам "с большим стажем". Правда не понятно стаем чего - пения или публицистики. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:22 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>В место звездочек должны были быть решетки. Перепиши правильно, КотЭ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Лясная фея Дочь ледяной зари 
|
ну наконец-то, хоть кто-то опорой заинтересовался... а ведь это начало начал  ЭтoЧo , Т. к Вы самая старшая и из огромного, прошу Вас Коллега, дать исчерпывающий ответ с отсылкой на физиологичесую составляющую данного процесса звукоизвлечения. |
|
|
ужаса нет ни в крови жареного мяса, ни в ...
ужас, это когда жарят мясо, в котором крови нет уже давно. или стихи мертвые. вот это ужас.(с) VNE |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 05:57 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну во первых, самое главное - не кричите, старайтесь петь все ровно, одинаково. И в смысле тембра и в смысле динамики. При больших скачках есть смысл даже верхнюю ноту петь тише чем нижнюю. Но лучше всего одинаково. Обязательно связывайте все звуки. Что бы гортань не лезла вверх нужно сознательно оставлять ее на месте или даже чуть топить на верхних нотах. СОЗНАТЕЛЬНО. Как говорит Алексвин проглатывать гортань. Найти резонаторы очень просто. Выйдете в лес, или представьте что в лесу, покричите что нибуть такое - Эй, ГЭй, ХЭй кричите так что бы звук могли услышать на другом краю леса, но не напрягаясь а лениво. Если правильно сделаете ответят оба резонатора и грудной и масочный. Надо сразу ловить масочный резонатор, и с крика переходить на певческий звук. Это как упражнение. Проблема челюсти уйдет если будут работать оба резонатора. Для меня опора это ощущение работы обоих резонаторов, звуковой столб. Чем ровнее и кантиленнее вы будете петь, тем проще будет возникать это ощущение связи резонаторов. Можно выйти на опору через стон, это несколько сложнее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 06:00 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Кстати для девушки может быть более удобнее какая то другай гласная, ну например А. а не Э | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 06:15 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Только не применяйте букву У в лесу в этом упражнении, мужчины могут неправильно понять...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 09:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Благородная причина, юноша, на этот раз тебе сойдет с рук сей поступок, но имей ввиду, в следующий раз я не буду столь снисходительна.... ваша доброта не знает границ, Степанида Кузьминична! >Только не применяйте букву У в лесу в этом упражнении, мужчины могут неправильно понять... можно взять с собой в лес Сергея Гаранина - он и поймёт, и подскажет, и от ублюдков защитит. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 05.07.2019 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>Amina97 >Суть дела проста. Ты забыла или не знала что такое опора. Это просто смыкание связок. Момент которые НЕ вокалисты не ощущают, не обращают на это внимание. а вокалисты чётко секут этот момент и стараются его делать правильно. Правильно на дыхании. При выдохе. Плавно. Собственно если идут зажимы то ты делаешь это резко. Резко тоже можно если процесс отработан до совершенства. Но резко это 75% проблемы. Зажим челюсти может быть и не причём. Правда он всегда причём и зачастую в нём и корень проблемы. Но тут я бы посоветовал массаж лицевой и тупо заняться подвижностью шеи. >ПС: Мифология "опоры вокалистов" глубока и разнообразна. Забей. Бла-бла-бла от невладеющего опорой вокализда. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вот урок от одной женщины педагога. На мой взгляд очень хорошего педагога. Она как раз говорит об этих вещах, опоре резонаторах. Она говорит то же самое что и я, только более развернуто и с показом. Но есть и одно различие. Я вот замечал что Москальков иногда делает звук снизу вверх, т. е. сначала у него в работу включается грудь, а потом подключается масочный, но это по моим понятиям не совсем верно. Меня учили что петь надо сверху вниз, сначала отзвучивает масочный резонатор а потом дыхание опускается вниз. Да и сам Ведерников говорил что только вначале распевки он держит контроль звука по груди, а с третьего упражнение контроль звука переносится на маску. Это очень важно. не точка в груди, точка в маске, а точка в маске точка в груди. Но для начального периода конечно достаточно что бы голос просто цеплялся за оба резонатора неважно как. Ну и про гортань она здесь ничего не говорит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
Спасибо, хорошая тётка. (Но абсолютно мусорное качество записи даже разговора - позор 'певцам', не понимающим такую важную часть своей профессии, примитивную звукозапись) С момента после 14 минут она кстати объясняет главную ошибку АлексВина на нашем форуме В её терминологии 'жесткое пение' = безопорное, на горле. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Тетка эта тужится, на выдохе и задавке поёт, это не опора, это подходит ограниченному количеству голосов. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>https://youtu.be/_mPk-olBJEA?t=866 Господи прости, да она тупо в легких увеличивает давление и принудительно смыкает, это слушать неприятно, даже сам звук, всё эта помойная школа Ребрикова, Ведерников пел иначе, а С.Б., его ученик, такой же "тужитель"... ЭТО НЕ ОПОРА |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну надо же, я вот искал где она поет, так и не нашел. Нашел только что она была ведущей солисткой 10 лет сначала одного Московского оперного театра, потом 10 лет другого. Анатолий ты гений поиска, поделись ссылкой. Или ты принимаешь за пение утрированный показ некоторых основ академического вокала? Так это зря... К тому же ты не внимателен, слушай о чем она говорит тогда и голос запираться не будет. Да и еще, она Америк не открывает, все о чем она говорит мне в училище еще лет 30 назад рассказывали, и рояль поднимать заставляли. Но у нее очень хороший показ. Она хороший педагог. Хотя конечно у тебя может быть свое мнение по поводу опоры, пения. Поделись. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>>https://youtu.be/_mPk-olBJEA?t=866 >Господи прости, да она тупо в легких увеличивает давление и принудительно смыкает, это слушать неприятно, даже сам звук, всё эта помойная школа Ребрикова, Ведерников пел иначе, а С.Б., его ученик, такой же "тужитель"... >ЭТО НЕ ОПОРА один из комментариев был "Показ упражнений предполагает некоторое преувеличение особенностей звукоизвлечения". скорей всего в этом дело |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вот нашел ее запись. Ну и где Толя все что ты написал? Голосом владеет великолепно. Правда голос небольшой. Скорее не оперный а камерный. Я дуэт тоже прослушал. И еще одно, вот говорит то она правильно про гласную У, а поет тем не менее не дрУг а дрОг, и это очень хорошо слышно. Тем не менее она не только хороший педагог но и певица очень неплохая. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Я вообще перестал что-то понимать. Всё неправильно... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Она говорит, что мужчины встают на опору чуть не с первого занятия. Не знаю, пою ли я на опоре, но я мскал громкий устойчивый голос месяца 3 минимум. А как она поёт в театре мне очень даже понравилось. Красивый голос. Но низы хреновые. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Ну надо же, я вот искал где она поет, так и не нашел. Нашел только что она была ведущей солисткой 10 лет сначала одного Московского оперного театра, потом 10 лет другого. Анатолий ты гений поиска, поделись ссылкой. Или ты принимаешь за пение утрированный показ некоторых основ академического вокала? Так это зря... К тому же ты не внимателен, слушай о чем она говорит тогда и голос запираться не будет. Да и еще, она Америк не открывает, все о чем она говорит мне в училище еще лет 30 назад рассказывали, и рояль поднимать заставляли. Но у нее очень хороший показ. Она хороший педагог. Хотя конечно у тебя может быть свое мнение по поводу опоры, пения. Поделись. Мы с вами уже это обсуждали -- к опоре поднятие рояля никакого отношения не имеет. Более того, вы сами в ответе признавались, что ставите свой голос на дыхание иным способом, через иные ощущения. Искать тред лень, возможно, один из ваших с ариями. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> Обычная совершенно сопрана. Видимо, упражнения она показывала ОЧЕНЬ утрированно. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Вот урок от одной женщины педагога. На мой взгляд очень хорошего педагога. Она как раз говорит об этих вещах, опоре резонаторах. Она говорит то же самое что и я, только более развернуто и с показом. Но есть и одно различие. Я вот замечал что Москальков иногда делает звук снизу вверх, т. е. сначала у него в работу включается грудь, а потом подключается масочный, но это по моим понятиям не совсем верно. Меня учили что петь надо сверху вниз, сначала отзвучивает масочный резонатор а потом дыхание опускается вниз. Да и сам Ведерников говорил что только вначале распевки он держит контроль звука по груди, а с третьего упражнение контроль звука переносится на маску. Это очень важно. не точка в груди, точка в маске, а точка в маске точка в груди. Но для начального периода конечно достаточно что бы голос просто цеплялся за оба резонатора неважно как. Ну и про гортань она здесь ничего не говорит. Неглупая женщина. Определила разницу между профи и самоделкиными. Профи - тот, кто планировал и получил результат. В результате устойчивой технологии. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 08:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Мне её мысли очень понравились. Потому что они ведут к снятию с горла и смешению голоса в верхней части, подмешивая естественно фальцет. Не исключаю, что кто-то может и зубодробильно петь весь нужный верх и выше, и это круто, но науки в её мыслях достаточно, имхо. Женщина очень разумная - повторюсь. Добавка к урокам Ведерникова хорошая, обдуманная и прочувствованная. от себя добавлю следующее. Есть хоры, которые поют на горле - громко, но грязно. Есть кто поёт легко, воздухом - не особо громко, но чисто. Что лучше? При мне один хор сначала пел на горле, а потом, следуя хормейстеру, перешёл на более чистое, безгорловое пение. Ааа и ооо - это горловые звуки в русском. Вот иии ещё...очень проблемна. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Вот иии ещё...очень проблемна. Но я её почти решил, как будто. Надо убедить себя, что вокальная иии - это иное, не разговорная. Вообще, вокальные гласные - те, что одинаково хорошо звучат и в голове и в груди. Типа круглая узкая мягкая еее или круглая узкая мягкая ааа. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Про Ведерникова это нормально -- я когда только на занятии, сначала тоже только грудь, потом потихоньку находится лицо, обычно после первой вещи
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 09.07.2019 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
||
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 09.07.2019 21:22 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
Отличное видео, сильный и чистый звук. ..но вы, С.Г., не сказали самого важного - когда камера переходит с препода на ученицу, хорошо видно, что на рояле стоит БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ. Пусть маленький и фарфоровый. Вот что главное и почему это видео надо брать за основу. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 10.07.2019 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот 
|
>на рояле стоит БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ. >Пусть маленький и фарфоровый. >Вот что главное и почему это видео надо брать за основу polar_bear , а как Вы с позиции космофизика относитесь к теории плоской Земли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> Не, ну красивая некогда тётка ничего так спевает. Все-таки физиологическое несовершенство человека не может не отражаться на звуке. И дело тут не в росте, например, или ширине плеч, а в компоновке, так сказать... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>Все-таки физиологическое несовершенство человека не может не отражаться на звуке. И дело тут не в росте, например, или ширине плеч, а в компоновке, так сказать... Вот весьма типичная и весьма благоприятная анатомо-физиологическая конфигурация для качественного пения партий драматического сопрано |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>Вот нашел ее запись. Ну и где Толя все что ты написал? Голосом владеет великолепно. Правда голос небольшой. Скорее не оперный а камерный. Я дуэт тоже прослушал. И еще одно, вот говорит то она правильно про гласную У, а поет тем не менее не дрУг а дрОг, и это очень хорошо слышно. Тем не менее она не только хороший педагог но и певица очень неплохая. Да, певица она добротная, но не выдающаяся..., Сюзанну поет на русском, не знаю давно весь мир Моцарта поют на языке оригинала... То, о чем она говорит дано известно, но её занятия советы могут подойти женским голосам и то может не всем..., у колоратур акценты смещены на другие приемы, как впрочем и у меццо... Я занимался с сопранами и фактически терял голос, верх, переходы пропадали. Причем сопрано были профи, когда я их просил объяснить взятие, атаку верхов, то они внятно сказать не могли ничего, все типа говорили : звук вперед и вверх... Дело всё в том, что у сопрано регистры работают не так, как у мужских голосов, у них ещё переходы внизу есть и то, что им дается легко, без проблем у мужских голосов могут быть серьезные неудобства... Нет , сопрано это сопрано, а мужской голос это уже другая опера! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 05:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Меня больше волнует эстетический вкус и понимание проблем вокалиста. Что касается технологии и настройки своего голоса - лучше самого певца никто не настроит. Впрочем, и это тоже неправильно. Потому что со стороны слышнее. Когда тота женщина пела красиво. Но петь и тренироваться нужно ежедневно, имхо. Педагог и Коуч - иная профессия, там люди быстро садят голоса, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 06:44 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Но петь и тренироваться нужно ежедневно, имхо. Ежедневно, многовато, т.к. голосу нужен отдых, три раза в неделю достаточно, а вот систематически необходимо для поддержания вокальной формы....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 08:38 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Отличное видео, сильный и чистый звук. >..но вы, С.Г., не сказали самого важного - когда камера переходит >с препода на ученицу, хорошо видно, что на рояле стоит БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ. >Пусть маленький и фарфоровый. >Вот что главное и почему это видео надо брать за основу. Это эзотерика. А в реале, кажется в «Науке и жизни» в 70-80-х было о слабости современных женских голосов: если девушка не косила сено до замужества, сильного голоса не будет, мыщцы диафрагмы и ещё какие-то неразвиты, сочленения грудной клетки не разработаны. А гимнастикой их не разовьёшь. И как пошли совхозы в 60-х с централизованой заготовкой кормов, качество советских меццо-контральто резко упало
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Любопытно высказался Москальков относительно объяснения Джугулятором опоры. Посмотрел Зотова. Да, говорит всё правильно про опору, да только поёт не на опоре. А уж руку к уху прикладывать ни в коем случае! Так что... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Любопытно высказался Москальков относительно объяснения Джугулятором опоры. >https://www.youtube.com/watch?v=fx10QvWwRL8 >Посмотрел Зотова. Да, говорит всё правильно про опору, да только поёт не на опоре. А уж руку к уху прикладывать ни в коем случае! >Так что... Паваротти прикладывал к уху руку. Где Паваротти, а где откровенно не очень умный Москальков? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Паваротти прикладывал к уху руку. Где Паваротти, а где откровенно не очень умный Москальков? Насчёт руки я тоже согласен с Вами. Руку прикладывают очень многие. Но опору может оценить только классический певец. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Москальков - это муж Ниглинской. Вот ещё интересная критика Емельянова А вот его собственное пение. Мне нравится. Но как он в классе показывает - не нравится. Какой-то продутый глухой голос по сравнению с опёртым на гортань. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Паваротти прикладывал к уху руку. Где Паваротти, а где откровенно не очень умный Москальков? >Насчёт руки я тоже согласен с Вами. >Руку прикладывают очень многие. >Но опору может оценить только классический певец. Я не Паваротти, но тоже руку прикладываю Рекомендую Правда все равно лажаю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Дык руку приложишь пальцами к верхней части уха, сразу слышно что снаружи, и громче становится. А так звук приходит больше сквозь мягкие ткани внутри головы до барабанной перепонки. Снаружи он немного другой... по руке с внешней стороны добавляется... слышно же его становится сразу, особенно его высокочастотную составляющую. Тоже так делаю часто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>А вот его собственное пение. >Мне нравится. Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>А вот его собственное пение. >>Мне нравится. >Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... А Вы уверены в своей компетентности? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>А вот его собственное пение. >>Мне нравится. >Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... ns ckfirjv cnhju/ ,elm lj,htt/ и любовь к тебе придет
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: РУКА-К-УХУ
Время: 11.07.2019 22:24 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
. РУКА-К-УХУ .. всем известный, традиционный способ услышать самого себя "со стороны", не через кости черепа, а ближе к тому, как тебя слышат люди вокруг. Вот пример - известнейший, один из ведущих в мире Йонас Кауфманн во время записи с оркестром: .. с первой минуты - и б'ольшую часть записи // попса для той же цели предпочитает 'мониторные наушники' через особый канал без задержки // Так что.. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 11.07.2019 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>А вот его собственное пение. >>>Мне нравится. >>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >А Вы уверены в своей компетентности? В любом случае, компетентнее вас. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>>А вот его собственное пение. >>Мне нравится. >Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... Верхнее Си лихо берёт |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>А вот его собственное пение. >>>Мне нравится. >>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >Верхнее Си лихо берёт толку от такого си? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>>>>А вот его собственное пение. >>>>Мне нравится. >>>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >>Верхнее Си лихо берёт >толку от такого си? Не надо равняться на природников с ЕСТЕСТВЕННО звучащим полным диапазоном |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 05:20 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Москальков - это муж Ниглинской. >Вот ещё интересная критика Емельянова > >А вот его собственное пение. >Мне нравится. > >Но как он в классе показывает - не нравится. >Какой-то продутый глухой голос по сравнению с опёртым на гортань. Да крикун он банальный, всё на форсаже, и собственно пения, как такового нет, агрессивная детонация, тяжело слушать... ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 06:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Да крикун он банальный, всё на форсаже, и собственно пения, как такового нет, агрессивная детонация, тяжело слушать... ИМХО Не все так просто. Он снимает с горла, с гортани. Учит петь на проточных иии и ууу. Т.е. он то как раз не крикун. Крикун я. Потому что на гортани чистые иии и ууу не споешь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 06:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>А вот его собственное пение. >>>>Мне нравится. >>>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >>Верхнее Си лихо берёт >толку от такого си? Это про Кауфмана было. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>>>А вот его собственное пение. >>>>>Мне нравится. >>>>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >>>Верхнее Си лихо берёт >>толку от такого си? >Это про Кауфмана было. Й.Кауфман начинал, как спинтовый лиртенор, а потом стал петь крупно, большим, драматическим голосом, как впрочем и В.Галузин... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>>>А вот его собственное пение. >>>>>Мне нравится. >>>>Да ужас это. Немузыкально, переходы и верх в какой-то заднице... >>>Верхнее Си лихо берёт >>толку от такого си? >Не надо равняться на природников с ЕСТЕСТВЕННО звучащим полным диапазоном Это не природа, а работа. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Это про Кауфмана было. Всё равно омерзительно. Си того же Галузина просто божественна по сравнению с этим. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Голос
|
Дорогие друзья, судить о пении Нивинской по десятилетней записи не нужно. Тогда она только начинала заниматься у Ведерникова. К сожалению, с тех пор свежих записей не появилось (причины объективные). Что до меня, то рекомендую послушать вот это: Яго Пролог Риголетто |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Дорогие друзья, судить о пении Нивинской по десятилетней записи не нужно. Тогда она только начинала заниматься у Ведерникова. >К сожалению, с тех пор свежих записей не появилось (причины объективные). >Что до меня, то рекомендую послушать вот это: >Яго >Пролог >Риголетто Это класс. У нас тут в основном любители. Большинство микрофонщиков. Несколько классиков. Вы - глыба и профи. Обычно общения не получается при такой разнице в уровне. Только нервы тратятся взаимно. По-моему. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Голос
|
Спасибо, Сергей! А вот один из моих учеников.) Это давняя запись. С тех пор он уже стал и Лауреатом Чайковского и солистом Мариинки. Но, тут я могу нести полную ответственность, т.к ни с кем больше Дмитрий на этот момент не занимался. Первое выступление с оркестром, позади ровно год занятий с нуля. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Спасибо, Сергей! >А вот один из моих учеников.) >Это давняя запись. С тех пор он уже стал и Лауреатом Чайковского и солистом Мариинки. Но, тут я могу нести полную ответственность, т.к ни с кем больше Дмитрий на этот момент не занимался. >Первое выступление с оркестром, позади ровно год занятий с нуля. >https://youtu.be/NAwnnL4sCok Таланты есть ещё в России - и ученики и педагоги. Поздравляю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Спасибо, Сергей! >>А вот один из моих учеников.) >>Это давняя запись. С тех пор он уже стал и Лауреатом Чайковского и солистом Мариинки. Но, тут я могу нести полную ответственность, т.к ни с кем больше Дмитрий на этот момент не занимался. >>Первое выступление с оркестром, позади ровно год занятий с нуля. >>https://youtu.be/NAwnnL4sCok >Таланты есть ещё в России - и ученики и педагоги. >Поздравляю. Сергей Николаевич идите к Сергею Борисовичу в ученики
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Николаевич идите к Сергею Борисовичу в ученики Молодежь - вам нужно дерзать. С нуля же человек научил за год. А у меня уже тараканов на 10 лет вперёд накопилось, и перспективы никакой. Только исследовательский интерес. Может, я и напрошусь к СБ после санатория на занятия по снятию форсирования. Но у меня же работа - доцент, тоже не все так просто. Сил тоже не особо много. Но вы то в первую очередь шуруйте.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>>Не надо равняться на природников с ЕСТЕСТВ >Это не природа, а работа. Труд сделал из человека обезьяну |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Сергей Николаевич идите к Сергею Борисовичу в ученики >Молодежь - вам нужно дерзать. >С нуля же человек научил за год. >А у меня уже тараканов на 10 лет вперёд накопилось, и перспективы никакой. >Только исследовательский интерес. >Может, я и напрошусь к СБ после санатория на занятия по снятию форсирования. Но у меня же работа - доцент, тоже не все так просто. Сил тоже не особо много. >Но вы то в первую очередь шуруйте. У меня слишком низкий уровень академа. Напевание Санта Лючия |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Сергей Николаевич идите к Сергею Борисовичу в ученики >>Молодежь - вам нужно дерзать. >>С нуля же человек научил за год. >>А у меня уже тараканов на 10 лет вперёд накопилось, и перспективы никакой. >>Только исследовательский интерес. >>Может, я и напрошусь к СБ после санатория на занятия по снятию форсирования. Но у меня же работа - доцент, тоже не все так просто. Сил тоже не особо много. >>Но вы то в первую очередь шуруйте. >У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >Санта Лючия Там все равно все переделывать придется с нуля. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Санта Лючия Кстати хорошо. Немного мимо нот и на гортани, но здОрово. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >>Санта Лючия >Там все равно все переделывать придется с нуля. >Имхо Там надо заниматься музыкальной грамотой и нарабатывать репертуар, технология сама устаканится при регулярном и умеренном подходе |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Там надо заниматься музыкальной грамотой и нарабатывать репертуар, технология сама устаканится при регулярном и умеренном подходе На гортани петь вредно, имхо. Хотя я тоже пою, но в меньшей степени. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Санта Лючия >Кстати хорошо. >Немного мимо нот и на гортани, но здОрово. Спасибо Да кстати в большей степени на гортани, согласен. Хотя знаю что могу спеть иначе Парадокс, бывают моменты или даже дни когда вот так, хотя дышишь же каждый день одинаково. А свобода в голосе порой пропадает.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 12.07.2019 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >>>Санта Лючия >>Там все равно все переделывать придется с нуля. >>Имхо >Там надо заниматься музыкальной грамотой и нарабатывать репертуар, технология сама устаканится при регулярном и умеренном подходе Да все так. Но все же лучше не на горле. Но это все для тех, кому до тридцати Тогда это уже как цель
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 13.07.2019 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >Санта Лючия Такое СБ очень даже может похвалить
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 13.07.2019 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >>Санта Лючия >Такое СБ очень даже может похвалить Какое такое? Ведь ты даже не слышал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 13.07.2019 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >>>Санта Лючия >>Такое СБ очень даже может похвалить >Какое такое? Ведь ты даже не слышал это спецом
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 13.07.2019 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>У меня слишком низкий уровень академа. Напевание >>>>Санта Лючия >>>Такое СБ очень даже может похвалить >>Какое такое? Ведь ты даже не слышал >это спецом Ну тогда ладно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 13.07.2019 13:25 |
|
|---|---|---|
|
играю на нервах 
|
>>Столько ответов и ни одного по делу( >Покажи как поёшь сюда заливай послушайте у меня в теме запись , как у меня с опорой обстоят дела ?. |
|
|
|
||