| Автор |
Тема: Крик и Вокал - разница
Время: 23.07.2019 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 23.07.2019 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Лирические связки  
|
>https://instaud.io/3ZtF >Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... Слышно, что когда берете дыхание, голос подымается что ли.. Круто! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 23.07.2019 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
>>https://instaud.io/3ZtF >>Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >>Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... >Слышно, что когда берете дыхание, голос подымается что ли.. Круто! Основа любого пения хоть эстрада или академ - это дыхание, это аксиома, на подснятом, высоком ключичном дыхании петь не получится и не нужно специально выпевать свой тембр, т.к. это приводит к пению на горле. Все человеческие голоса по своей природе отличны друг от друга, поэтому являются уникальными, сам голос уже красивый и специально придавать ему тембр не нужно, этим мы ему только навредим... Начинать нужно, повторюсь, с середины, на ней искать дыхание, удобство звуковедения и потихоньку подниматься вверх до переходов... Переход один из самых трудных в освоении вокальной техники прием, его быстро не освоить, механизм прикрытия, округления, модификации гласных довольно сложный, но решаемый! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 23.07.2019 23:33 |
|
|---|---|---|
|
>https://instaud.io/3ZtF >Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... Вроде работать с октября совсем не будет ..если не ошибаюсь .. Пример хороший Алекс 
|
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 03:06 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Без открывания рта правильного на открытых гласных своего тембра не узнать, проверено лично, и на дыхание голос как следует не поставить, мучался, пока один добрый человек совет не дал (ранее мне об этом писал аааа, но я не внял). А пока я увлекался пением на середине в губу по советам доброго дяди Мауро Августини, тембра полного, да чтобы без глубления, практически не знал | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>https://instaud.io/3ZtF >Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... Первый пример похож на то, как пытается звукоизвлекать С.Г. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 03:57 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Только прошу не считать это типа элементом мастер-класса, нет я просто делюсь теми приемами наработками, которые у меня накопились, да и всё это галопом, по верхам, виртуально, не очень серьезно... и я не теоретизирую, не цитирую Юссона, Дмитриева и др., а просто показываю и говорю, как я это делаю на практике... Вокал требует систематических занятий в постановке голоса непосредственно с коучем-преподом и концертмейстером, чтобы на вещах тоже ставить голос, петь трудные места в ариях, романсах, песнях, разбираться с дыханием, дикцией, с разными гласными..., да много чего... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 05:32 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге У меня в стране пикосонг вообще заблокирован. |
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Ну и как эстраду этим спеть? Типа цыганка Сэра или что то англоязычное. По идее вверху ааа нужно петь как ооо. Пример хороший. Не чувствую особого криминала и никакой распяленности и вреда и в первом показе |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Пример хороший. >Не чувствую особого криминала и никакой распяленности и вреда и в первом показе Не знаю, в первом случае крайне неудобно, все на горле, просто у меня голос высокий, не четко слышится напряг, да и запись та ещё... >По идее вверху ааа нужно петь как ооо. Да это, когда уже за тобой пришли и чистая ААА не получается, но я ещё могу в полуоткрытой манере петь ляшники, копируя Пиппе...(Ди Стефано) >Ну и как эстраду этим спеть? >Типа цыганка Сэра или что то англоязычное. А, какая проблема, так и петь натуральным голосом и ничего не искать, не придумывать... Как то на ТВ Меладзе с Соткилавой дуэтом пели не помню что,... на другой день на работе, кто то заметил, что зря Меладзе пел с Соткилавой, сильно поигрывал... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Парни, можно же вставлять аудиофайлы mp3 прямо в форуме. Если у кого не получается, видимо, в названии файла используется кирилица или другие кодируемые символы. Попробовал лично, такие варианты файлов не загружаются. Возможно связано с передачей данных JSON, вечно там у программеров вылазят косяки с кодировкой... В названии файла используйте латиницу и/или цифры, но без пробелов и всяких лишних знаков препинания и всё загрузится. Нет проблем перед загрузкой тупо переименовать файл , например, Моя песня.mp3 в какое-нибудь pesn11.mp3 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Парни, можно же вставлять аудиофайлы mp3 прямо в форуме. >Если у кого не получается, видимо, в названии файла используется кирилица или другие кодируемые символы. Попробовал лично, такие варианты файлов не загружаются. >Возможно связано с передачей данных JSON, вечно там у программеров вылазят косяки с кодировкой... >В названии файла используйте латиницу и/или цифры, но без пробелов и всяких лишних знаков препинания и всё загрузится. >Нет проблем перед загрузкой тупо переименовать файл , например, Моя песня.mp3 в какое-нибудь pesn11.mp3 Спасибо, нужно будет попробовать ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
В большинстве случаев крик - он на задранной гортани, скрипучий и плоский.. ибо слышно преимущественно звучание связок. А прикрытый с резонаторами на максимальной высоте - уже наверное визг. В середине или внизу природный прикрытый звук - стон... вой. Голос - золотая середина. Умело и грамотно управляемая. Как-то так мне это всё представляется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Отличие крика от пения это только вибрато, т.к вибрато априори предполагает естественную, контролируемую подачу дыхания, а носоглоточногортанный аппарат на верхах работает, как при крике... На верхах кричите, как в лесу, на отзвуке, но с ВИБРАТО!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, уже было почти пять лет назад... про крик с вибрато и голос... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня при крике голос в фальцет срывается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>У меня при крике голос в фальцет срывается. Это потому что не контролируются опора дыхания и смыкание связок... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну и что что срывается. Я перехожу на микстофальцет - так существенно легче и удобнее. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Ну и что что срывается. >Я перехожу на микстофальцет - так существенно легче и удобнее. Это хорошо, может быть, между своими слушателями на ФВ, а вот на публичном выступлении, со сцены такое пение, полагаю, успеха у слушателей иметь не будет ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ну и что что срывается. >>Я перехожу на микстофальцет - так существенно легче и удобнее. >Это хорошо, может быть, между своими слушателями на ФВ, а вот на публичном выступлении, со сцены такое пение, полагаю, успеха у слушателей иметь не будет ... Надо придумать подачу. А академисты - ну кому нужна эта тяжелоатлетика? Как говорится, ни уму ни сердцу, имхо. Петь должно быть легко. Не, ну можно и летающий танк создать... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Ну и что что срывается. >>>Я перехожу на микстофальцет - так существенно легче и удобнее. >>Это хорошо, может быть, между своими слушателями на ФВ, а вот на публичном выступлении, со сцены такое пение, полагаю, успеха у слушателей иметь не будет ... >Надо придумать подачу. >А академисты - ну кому нужна эта тяжелоатлетика? >Как говорится, ни уму ни сердцу, имхо. >Петь должно быть легко. Вот в цирке гимнасты на турниках летают, как птицы, сальто, винты, бланши..., а знаешь где они всему этому научились, правильно..., не в цирке, а в секциях по спортивной гимнастике, там и тренировались, и в соревнованиях участвовали, там и мастеров спорта получили, там и тяжелую атлетику с пудами соли и пота хл####и.... >Не, ну можно и летающий танк создать... Можно, только летать он будет низэнько, низэнько... Без основательной школы, подготовки ни в какой области спорта, творчества, искусства...., да нигде даже мало-мальского успеха не добиться... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Ну и что что срывается. >>>>Я перехожу на микстофальцет - так существенно легче и удобнее. >>>Это хорошо, может быть, между своими слушателями на ФВ, а вот на публичном выступлении, со сцены такое пение, полагаю, успеха у слушателей иметь не будет ... >>Надо придумать подачу. >>А академисты - ну кому нужна эта тяжелоатлетика? >>Как говорится, ни уму ни сердцу, имхо. >>Петь должно быть легко. >Вот в цирке гимнасты на турниках летают, как птицы, сальто, винты, бланши..., а знаешь где они всему этому научились, правильно..., не в цирке, а в секциях по спортивной гимнастике, там и тренировались, и в соревнованиях участвовали, там и мастеров спорта получили, там и тяжелую атлетику с пудами соли и пота хл####и.... >>Не, ну можно и летающий танк создать... >Можно, только летать он будет низэнько, низэнько... >Без основательной школы, подготовки ни в какой области спорта, творчества, искусства...., да нигде даже мало-мальского успеха не добиться... Хрень это. Преподы портят голоса, в не ставят В большинстве случаев. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Хрень это. >Преподы портят голоса, в не ставят >В большинстве случаев. Разные преподы, разные студенты..., на кого то возлагали надежды - не оправдал, а кого то за профнепригодность гнали из консы..., стали знаменитыми певцами... Все зависит от нас самих, больше ни от кого!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Петух | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
picosound закрыли. На форум напрямую не загружается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>picosound закрыли. На форум напрямую не загружается. Я загружался с этой ссылки... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>На форум напрямую не загружается Давай по порядку. 1. С какого устройства загружаешь? 2. Как назывался файл на компе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Порядок. - Загрузить MP3 - Загрузить MP3 - Выбираем файл - ждём код вставки iframe src.. Скачался у меня твой файл как 400y.mp3, убрал на всякий случай "y", чтоб не гадать это у или игрек... и загрузил его как 400.mp3 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Получилось. Нужно было подождать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вот пример АлексВина А вот мой контрпример лёгким голосом |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
То, что АлексВин обращает на сиь1 голос в Э после атаки на А, как ФК тот же, слышно невооружённым ухом, но почему-то этот секрет он предпочитает не озвучивать | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
Очередной стёб Алекса над Гаранином. | |
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 24.07.2019 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот 
|
>>https://instaud.io/3ZtF >>Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >>Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... >Первый пример похож на то, как пытается звукоизвлекать С.Г. Не похож - на втором си-бемоле просто лучше форма рупора |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>https://instaud.io/3ZtF >>>Пикосонг у меня, что то глючит, пытаюсь записать на каком то другом Пикосонге >>>Я показываю разницу между криком и вокалом на верху... >>Первый пример похож на то, как пытается звукоизвлекать С.Г. >Не похож - на втором си-бемоле просто лучше форма рупора Это не может не сказаться на работе гортани, связок в целом, это мы, собственно и слышим; это пение напролом, Гаранин тоже так раньше делал, вы застали лишь его теперешний хедвойсовый период, уже довольно долгий |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>То, что АлексВин обращает на сиь1 голос в Э после атаки на А, как ФК тот же, слышно невооружённым ухом, но почему-то этот секрет он предпочитает не озвучивать Мамой килянусь специально на Э не формирую гласную... Давно, в молодости не помню, какой то препод, стюдент из консы попросил меня зевнуть и показать горло язык, небо я показал и он сказал, что мне повезло с высоким небом, ну повезло и повезло..., возможно это каким то образом влияет на гласные, которые округляются с намерением на Э, не знаю....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Головной крик... Ну и что? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 07:50 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Головной крик... >Ну и что А вот в джунглях наши предки не таким ли головным зыком к себе самок зазывали? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 08:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Мой петух похуже будет: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 08:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Головной крик... >>Ну и что >А вот в джунглях наши предки не таким ли головным зыком к себе самок зазывали? Вы много о себе думаете, СЭР. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 08:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Головной крик... >>>Ну и что >>А вот в джунглях наши предки не таким ли головным зыком к себе самок зазывали? >Вы много о себе думаете, СЭР. Что значит много? Я ни на что не претендую и имею свое мнение, и право высказать его, у меня есть какой то опыт, что то могу, чего то не могу .... Но твои рассуждения о своем вокале мне непонятны, причем здесь концертмейстеры, опера, караоке, попса, баритон, легковатый голос, тяжелая техника, грудь, танк.... Голос у тебя качественный, тембристый и ты это знаешь... Когда ты естественно на дыхании поешь, то это слушается и довольно приятно, а когда штурмуешь зажатым, бездыханным фальцетом крайние верха, это трудно объяснимо и непонятно зачем ..., в чем ты себя и нас хочешь убедить, скажи пжста... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Голос у тебя качественный, тембристый и ты это знаешь... >Когда ты естественно на дыхании поешь, то это слушается и довольно приятно, а когда штурмуешь зажатым, бездыханным фальцетом крайние верха, это трудно объяснимо и непонятно зачем ..., в чем ты себя и нас хочешь убедить, скажи пжста... В том, что я пою правильнее. И дыхание нужно ещё уменьшить на верхах - чтобы не было крика. А бездыханность, прикрытие и прочие премудрости - это не ко мне. Убеждайте друг друга, уважаемые академисты и эстрадники. У меня есть над чем работать в рамках моей концепции неприкрытого лёгкого пения |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>Голос у тебя качественный, тембристый и ты это знаешь... >>Когда ты естественно на дыхании поешь, то это слушается и довольно приятно, а когда штурмуешь зажатым, бездыханным фальцетом крайние верха, это трудно объяснимо и непонятно зачем ..., в чем ты себя и нас хочешь убедить, скажи пжста... >В том, что я пою правильнее. что именно поете правильнее ? 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Голос у тебя качественный, тембристый и ты это знаешь... >>Когда ты естественно на дыхании поешь, то это слушается и довольно приятно, а когда штурмуешь зажатым, бездыханным фальцетом крайние верха, это трудно объяснимо и непонятно зачем ..., в чем ты себя и нас хочешь убедить, скажи пжста... >В том, что я пою правильнее. >И дыхание нужно ещё уменьшить на верхах - чтобы не было крика. >А бездыханность, прикрытие и прочие премудрости - это не ко мне. >Убеждайте друг друга, уважаемые академисты и эстрадники. >У меня есть над чем работать в рамках моей концепции неприкрытого лёгкого пения Фальцет ведь это специфическая категория пения, которому в наших музыкальных заведениях не учат, фальцет не признают, про это говорил П. Глубокий на своем мастер-классе у нас в Новосибе. Фальцетный верх тоже нужно ставить, и там тоже нужно вибрато, правильное опертое дыхание, рупор, а не истошный визгливый крик... А как его можно ставить, им петь, когда даже ещё переходы до конца не освоены, не работает механизм прикрытия, гласные не модифицированы и это ведь очевидно, это слышно... Извини, но у тебя нет никакой концепции неприкрытого легкого пения, потому что такого пения нет по определению..., а пение переходов, верхов на подснятом дыхании это не пение, а залигованная мелодекламация. Но, если тебе так нравится, то пой..., хозяин - барин! На середине у тебя звучит голос, вот с неё и ищи переходы и верх, с низами все в порядке |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Голос у тебя качественный, тембристый и ты это знаешь... >>>Когда ты естественно на дыхании поешь, то это слушается и довольно приятно, а когда штурмуешь зажатым, бездыханным фальцетом крайние верха, это трудно объяснимо и непонятно зачем ..., в чем ты себя и нас хочешь убедить, скажи пжста... >>В том, что я пою правильнее. >>И дыхание нужно ещё уменьшить на верхах - чтобы не было крика. >>А бездыханность, прикрытие и прочие премудрости - это не ко мне. >>Убеждайте друг друга, уважаемые академисты и эстрадники. >>У меня есть над чем работать в рамках моей концепции неприкрытого лёгкого пения >Фальцет ведь это специфическая категория пения, которому в наших музыкальных заведениях не учат, фальцет не признают, про это говорил П. Глубокий на своем мастер-классе у нас в Новосибе. >Фальцетный верх тоже нужно ставить, и там тоже нужно вибрато, правильное опертое дыхание, рупор, а не истошный визгливый крик... >А как его можно ставить, им петь, когда даже ещё переходы до конца не освоены, не работает механизм прикрытия, гласные не модифицированы и это ведь очевидно, это слышно... >Извини, но у тебя нет никакой концепции неприкрытого легкого пения, потому что такого пения нет по определению..., а пение переходов, верхов на подснятом дыхании это не пение, а залигованная мелодекламация. >Но, если тебе так нравится, то пой..., хозяин - барин! >На середине у тебя звучит голос, вот с неё и ищи переходы и верх, с низами все в порядке Понимаешь, у тебя теория расходится с делом, поэтому доверия к тебе у меня мало. В своей середине - в малой октаве - ты звучишь не убедительно. Поэтому твой тезис, что в середине можно найти что-то, куда-то перенести - звучит как задуривание народа. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Извини, но у тебя нет никакой концепции неприкрытого легкого пения, потому что такого пения нет по определению..., а пение переходов, верхов на подснятом дыхании это не пение, а залигованная мелодекламация. Маэстро выдал очередную истину Он на дыхании поет. А его оппонент мелодекламирует. Дуйте дальше. Ты даже свой переход не знаешь, а другим советуешь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Ты даже свой переход не знаешь, а другим советуешь. Да, переход в зависимости от вокальной формы может смещаться или вверх или вниз и это всем давно известно, и ещё он зависит от гласных и это тоже всем известно... Тебе меня не одолеть, но я к тебе отношусь уважительно и адекватно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ты даже свой переход не знаешь, а другим советуешь. >Да, переход в зависимости от вокальной формы может смещаться или вверх или вниз и это всем давно известно, и ещё он зависит от гласных и это тоже всем известно... >Тебе меня не одолеть, но я к тебе отношусь уважительно и адекватно... Верю в уважительности, но адекватность - вещь относительная, связанная с системой ценностей. Ее сам не оценишь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Адекватность имеется ввиду только в отношении вокала..., вокалом на своем уровне я владею и знаю лучше тебя...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Гаранс, судя по его последним репликам, неадекватен не только в вокале. Может быть, это его защитная реакция человека, глубОко убедившего себя в том, что то, что он делает-нормально. Но эти реплики про неубедительное звучание АлексВина и расхождение слов с делом-это финиш | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 25.07.2019 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
Дорогие юные друзья, нежели метать друг в друга калом, восслушайте лучше мой грандиозный си-бемоль |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Адекватность имеется ввиду только в отношении вокала..., вокалом на своем уровне я владею и знаю лучше тебя... На своем уровне и я лучше тебя. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 08:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Дорогие юные друзья, нежели метать друг в друга калом, восслушайте лучше мой грандиозный си-бемоль >https://clyp.it/yysfnszc Вчера здесь недалеко осел кричал раз в 10 громче и противнее. Зато истинно утробный звук. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Адекватность имеется ввиду только в отношении вокала..., вокалом на своем уровне я владею и знаю лучше тебя... >На своем уровне и я лучше тебя. Да ты что! Неужели лутше? И как прикажешь мне это пережить, и что мне теперь делать! Кстати, как отдыхаешь, как лечение, процедуры, стол? Выступать ещё будешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Адекватность имеется ввиду только в отношении вокала..., вокалом на своем уровне я владею и знаю лучше тебя... >На своем уровне и я лучше тебя. На вашем уровне АлексВина нет, к счастью для него... Любую эстрадную вещь он споёт на порядок лучше вас в микрофон под минус, если немного потренируется... имхо |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Если по чесноку, то блюзы на англицком Сергей поет достойно, мне так не спеть, а вот неаполитанские, хохляцкие, кацапский песни я ему не уступлю, спою лутше... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Адекватность имеется ввиду только в отношении вокала..., вокалом на своем уровне я владею и знаю лучше тебя... >>На своем уровне и я лучше тебя. >На вашем уровне АлексВина нет, к счастью для него... >Любую эстрадную вещь он споёт на порядок лучше вас в микрофон под минус, если немного потренируется... имхо Ну пусть споёт Синюю вечность. На порядок лучше. Мой вариант уже спет перед народом. Вы, кстати, тоже попробуйте, вокалист-теоретик и критик. Надеюсь, что это не блюз и АлексВин не откажется. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Если по чесноку, то блюзы на англицком Сергей поет достойно, мне так не спеть, а вот неаполитанские, хохляцкие, кацапский песни я ему не уступлю, спою лутше... Я не знаю, что такое кацапские. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
И вообще, играть в чужую игру я не имею желания. Пусть Алекс споет в микрофон негромко, а не кричит что есть силы свои сибемоли. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>Отличие крика от пения это только вибрато, т.к вибрато априори предполагает естественную, контролируемую подачу дыхания, а носоглоточногортанный аппарат на верхах работает, как при крике... >На верхах кричите, как в лесу, на отзвуке, но с ВИБРАТО! думаю, всё же это слишком утрированно. ведь и в первом представленном варианте есть вибрато) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
В хоровом варианте вибрато нежелательно. Да и вообще в многоголосии. Там и так переливов всяких хватает при слиянии частот. В сольных партиях только. Почитал в инете.. в церковных хорах тоже не приветствуется вибрато и оперные певцы, поющие на опоре. Типа, слишком выделяются. >Клирос — это ведь не филармония и не оперный театр? А многие светские певчие не различают этого. >По поводу той певчей со звонким и красивым голосом. Я знала одну такую. Пришла в храм петь и могла интонировать только первый голос, так как у >вокалистов, как правило, отсутствует гармонический слух, и они привыкли петь под аккомпанемент. >Так вот эта барышня «верещала» первым на клиросе так, что у меня «лопались» барабанные перепонки. Её напряжение (якобы, певческая опора) >передавалось мне, и к концу Литургии я «выползала» с клироса как выжатый лимон. >Петь вместе с ней было невыносимо. Никого не было слышно, потому что всю службу звучало соло яркого сопранового тембра с клиросом. Но как >то я послушала её в записи на диске, она исполняла там арию из оперы Моцарта, то поняла, что девушка для оперной сцены, а не для клироса. Это >было гениально. Просто супер красиво всё звучало. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>И вообще, играть в чужую игру я не имею желания. >Пусть Алекс споет в микрофон негромко, а не кричит что есть силы свои сибемоли. Кричите вы в лесу. А Александр поёт. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>И вообще, играть в чужую игру я не имею желания. >>Пусть Алекс споет в микрофон негромко, а не кричит что есть силы свои сибемоли. >Кричите вы в лесу. А Александр поёт. Это субъективно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>>И вообще, играть в чужую игру я не имею желания. >>>Пусть Алекс споет в микрофон негромко, а не кричит что есть силы свои сибемоли. >>Кричите вы в лесу. А Александр поёт. >Это субъективно. Это объективно. Потому что есть объективные критерии вокала. Убогие дегенеративные звуки, которые вы издаёте, к пению никакого отношения не имеют. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Крик и Вокал - разницы НЕТ
Время: 26.07.2019 23:40 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
(а) как заглавный автор продемонстрировал в записи, разницы между криком и тем, что он назвал вокалом, нет. У него похоже идея, что надо пересилить раскрывая рот до выворота челюсти (как змея заглатывающая яйцо б'ольшее, чем размер её пасти) - и из-за этого ему приходится орать громче и громче, причем издавая сильно нечистые звуки, что ловит его микрофон. Сам он выдумал задним числом оправдание, что "чем выше - тем громче" как будто бы закон для правильного академического пения (б) НА САМОМ ДЕЛЕ решение - в правильной внутренней певческой позиции, которая позволяет петь и пиано и форте с контролем а не ором и пересиливанием Вот когда Алекс Вин сможет пропеть верхние ноты на пиано, с опорой и ЕСТЕСТВЕННЫМ вибрато (а не блеянием) - притом чисто, а не криком с призвуками, которые создают иллюзию перегрузки при записи (настолько нечисты эти звуки) -- вот тогда и можно будет объяснять другим, чем пение отличается от крика. Криком объяснять отличие от крика - не выходит. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 23:42 |
|
|---|---|---|
|
как я скучал) | |
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>(а) как заглавный автор продемонстрировал в записи, >разницы между криком и тем, что он назвал вокалом, >нет. >У него похоже идея, что надо пересилить раскрывая >рот до выворота челюсти (как змея заглатывающая >яйцо б'ольшее, чем размер её пасти) - и из-за этого >ему приходится орать громче и громче, причем >издавая сильно нечистые звуки, что ловит его микрофон. >Сам он выдумал задним числом оправдание, что >"чем выше - тем громче" как будто бы закон для >правильного академического пения >(б) НА САМОМ ДЕЛЕ решение - в правильной внутренней >певческой позиции, которая позволяет петь и пиано >и форте с контролем а не ором и пересиливанием >Вот когда Алекс Вин сможет пропеть верхние ноты >на пиано, с опорой и ЕСТЕСТВЕННЫМ вибрато (а не >блеянием) - притом чисто, а не криком с призвуками, >которые создают иллюзию перегрузки при записи >(настолько нечисты эти звуки) -- вот тогда и можно >будет объяснять другим, чем пение отличается от >крика. >Криком объяснять отличие от крика - не выходит. Вот когда мишкины ушки смогут уловить разницу, точнее, моск его её распознать, тогда он, может, и изречёт что-то дельное. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 26.07.2019 23:49 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
ZERRO: (а) Вы процитировали отзыв хормейстера, у которого одни бубнящие под нос бабушки, на фоне которых нормальный певец звучал как реактивный самолёт на фоне газонокосилки. Вместо того, чтобы признать, что церковные бабушки ниже всяких стандартов, хормейстер изливает желчь по поводу обученного певца. (б) НА САМОМ ДЕЛЕ вот это слабое 'а-а-а-а' которым заставляют петь в хорах (т.к. учить каждого пению на опоре - замучаешься), под предлогом того, что так 'голоса сливаются лучше' -- главная причина моей глубокой нелюбви к хоровому пению, и предпочтения им 'современного акапелла' в малых группах, из 4-5 человек. Ибо в последних МОЖНО подобрать всех пятерых нормально обученных и делать сложную музыку с полноценным звуком. А не собирать по 50 человек способных лишь мурлыкать под нос и производить размазанные некрасивые звуки стандартного хора. ПРИМЕР малой группы с более ярким пением без инструментов: |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 00:03 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
VLASOV: > Вот когда мишкины ушки смогут уловить разницу, точнее, > моск его её распознать, тогда он, может, и изречёт что-то дельное. Звук АлексВина исключительно грязен на высоких нотах, и в точности его ошибку описывала Нивинская ( в канале Москалькова), когда говорила об оре и том, что такие не контролируют голос, но сам голос управляет ими, и они никогда не знают, 'возьмут' лии ноту или нет. Каждая запись АВ - как будто с перегрузом, дико искажена и с неприятными шумами на всех до одной верхних нотах. На самом деле перегруза нет, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так 'грязно', с шумами на крике - которые образуются при широко открытой пасти - и поёт верхние. Этим АВ кардинально отличается от звука профессиональных теноров, у которых верхние выпеваются и звучат чисто, как музыкальные тона, а не искажённый нечистый крик. Уметь петь верхние = уметь петь на опоре и пиано, и выдумка для само- оправдания, что 'чем выше, тем громче, и это признак академиста' - неправда. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>Уметь петь верхние = уметь петь на опоре и пиано, и выдумка для само- >оправдания, что 'чем выше, тем громче, и это признак академиста' - >неправда. чем выше, тем громче - это же и не только к вокалу относится, к музыкальным инструментам тоже обычно. об этом ещё в музыкальных школах говорят в начале пути ну и исполнять верхние Дошники тенорам на пиано - чёрт знает, сомнительно. во-первых, такие ноты обитают обычно всё-таки в эмоциональных моментах, требуют дополнительной экспрессии с художественной точки зрения. во-вторых, сохранить на разговорной громкости какие-то грудные обертона на экстремальных высотах - дело анатомически близкое к гиблому, наверное. хотя тот же Москальков показывал верхние баритональные Ля бемоли на мецца воче |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>У него похоже идея, что надо пересилить раскрывая >рот до выворота челюсти (как змея заглатывающая >яйцо б'ольшее, чем размер её пасти) - и из-за этого >ему приходится орать громче и громче, причем >издавая сильно нечистые звуки, что ловит его микрофон. >Сам он выдумал задним числом оправдание, что >"чем выше - тем громче" как будто бы закон для >правильного академического пения Очередные пароксизмы космофизического вокального теоретизирования. Однако, обнаружилось лекарство |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 04:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>VLASOV: >> Вот когда мишкины ушки смогут уловить разницу, точнее, >> моск его её распознать, тогда он, может, и изречёт что-то дельное. >Звук АлексВина исключительно грязен на высоких нотах, и в точности >его ошибку описывала Нивинская ( в канале Москалькова), когда >говорила об оре и том, что такие не контролируют голос, но сам голос >управляет ими, и они никогда не знают, 'возьмут' лии ноту или нет. >Каждая запись АВ - как будто с перегрузом, дико искажена и с неприятными >шумами на всех до одной верхних нотах. На самом деле перегруза нет, >он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так 'грязно', с шумами на крике - которые образуются >при широко открытой пасти - и поёт верхние. >Этим АВ кардинально отличается от звука профессиональных теноров, >у которых верхние выпеваются и звучат чисто, как музыкальные тона, >а не искажённый нечистый крик. >Уметь петь верхние = уметь петь на опоре и пиано, и выдумка для само- >оправдания, что 'чем выше, тем громче, и это признак академиста' - >неправда. Это не совсем так. Есть записи АлексВина из дома без ревера. Там всё слышно. На верхах нельзя не разевать пасть: |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 08:23 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
Разговаривать на этом форуме - мистическое ощущение. Всё объяснил, повторил 2 раза, привёл примеры. И первый же отвечающий ведёт себя так, словно он слеп и букв не видит. Ну возьмите свой пример с корелли (который вы повесили чтобы поговорить о пьяно-форте, но который НЕВЕРЕН, ибо форте на высокой ноте подано как 'интерпретация', якобы из смысла песни -- и никак НЕ показывает, мог ли К. их делать тихо) -- возьмите свой неверный пример, вырежьте ноду До, и сравните с верхними А.В. У корелли верхняя ВЫ-ПЕ-ВА-ЕТ-СЯ, она мелодична. У А.В это грязный тон с шумом, покожий на грязный звук искажения при записи. Зачем вы мне отвечаете подтверждениями моих слов? При том делая вид, что возражаете? |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Как-то давно уже выдвигал версию... за переходом хорошо прикрытый звук гарантирует нормальное пение независимо от типа смыкания, ибо связки всё равно не слышно. Работает мягкое нёбо и резонаторы в качестве надёжного усилителя с темброблоком. Так вот, если петь прикрытый верх полным смыканием, то так и будет - окультуренный крик. А если приучиться или научиться петь краями связок то можно петь куда гораздо спокойнее. Поют же тенора верх на пиано. И вряд ли полным смыканием... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Разговаривать на этом форуме - мистическое ощущение. >Всё объяснил, повторил 2 раза, привёл примеры. >И первый же отвечающий ведёт себя так, словно он слеп >и букв не видит. >Ну возьмите свой пример с корелли (который вы повесили >чтобы поговорить о пьяно-форте, но который НЕВЕРЕН, ибо >форте на высокой ноте подано как 'интерпретация', якобы >из смысла песни -- и никак НЕ показывает, мог ли К. их >делать тихо) -- >возьмите свой неверный пример, вырежьте ноду До, и >сравните с верхними А.В. >У корелли верхняя ВЫ-ПЕ-ВА-ЕТ-СЯ, она мелодична. >У А.В это грязный тон с шумом, покожий на грязный >звук искажения при записи. >Зачем вы мне отвечаете подтверждениями моих слов? >При том делая вид, что возражаете? Все рассуждения о теноровом вокале Полярного представляют собой примитивную, агрессивную абракадабру по причине абсолютного невежества, которое здесь многозначительно, многословно и высокомерно излагается, как абсолютная истина не терпящая других мнений... Ведь характеристики, оценки Полярного о певцах вокале, технике пения о которой он не имеет представления, в большей степени характеризуют самого Полярного, чем то о чем он нам здесь вещает... На репетиции в студии наш концертмейстер , которая работает в оперной труппе, общается с коучами из Италии, которые ставят у нас спектакли, неустанно всем повторяет, что переходы, верхние ноты все отличаются от среднего регистра и обязаны петь громче низа, середины и это так принято... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>Все рассуждения о теноровом вокале Полярного представляют собой примитивную, агрессивную абракадабру по причине абсолютного невежества, которое здесь многозначительно, многословно и высокомерно излагается, как абсолютная истина не терпящая других мнений... Да, вокал и космофизика - гремучая смесь. А диагноз поставлен очень точно, но главное - подобрать хорошее лекарство |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
F. Tosti "Ochi di fato" В своей середине - в малой октаве - ты звучишь не убедительно. Поэтому твой тезис, что в середине можно найти что-то, куда-то перенести - звучит как задуривание народа. Да нет, это ты морочишь голову себе, если бы у меня не была настроена середина на опертом дыхании, то у меня, не было бы переходов и верхов... У тебя нет полноценных ни переходов, ни верхов, т.к. не поставлены середина и самое главное, дыхание.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
А.Виноградов "Core ngrato" возьмите свой неверный пример, вырежьте ноду До, и сравните с верхними А.В. У корелли верхняя ВЫ-ПЕ-ВА-ЕТ-СЯ, она мелодична. У А.В это грязный тон с шумом, покожий на грязный звук искажения при записи. Ф.Корели пел в Японии, понятно какая там звукозапись, меня писАли на мыльницу но и где у меня грязный звук? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Как-то давно уже выдвигал версию... за переходом хорошо прикрытый звук гарантирует нормальное пение независимо от типа смыкания, ибо связки всё равно не слышно. Работает мягкое нёбо и резонаторы в качестве надёжного усилителя с темброблоком. >Так вот, если петь прикрытый верх полным смыканием, то так и будет - окультуренный крик. >А если приучиться или научиться петь краями связок то можно петь куда гораздо спокойнее. >Поют же тенора верх на пиано. И вряд ли полным смыканием... А здесь не шла речь о пиано на верхах, мы рассматривали взятие верхних нот на дыхании без вибрато и с вибрато на форте... Попробую спеть дошник на пиано и форте, не знаю как загрузился МР.3 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 11:44 |
|
|---|---|---|
|
У А.В это грязный тон с шумом, покожий на грязный звук искажения при записи. Помоему, очевидно всем, что ждать от диктофонной записи приемлемого качества - глупо. А сравнивать дерьмовую запись с ТВ-картинкой и пенять на шумы - это гениально
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Попробую спеть дошник на пиано и форте, не знаю как загрузился МР.3 АлексВин, ну первые варианты криком назвать никак нельзя. Даже окультуренным. Слышу и уверен, что это неполное смыкание, как в фальцете - краешками. Но с хорошим прикрытием фальши нет и тембр формируется верхним регистром. Он и калибрует окончательно высоту тона.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 27.07.2019 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Попробую спеть дошник на пиано и форте, не знаю как загрузился МР.3 >АлексВин, ну первые варианты криком назвать никак нельзя. Даже окультуренным. >Слышу и уверен, что это неполное смыкание, как в фальцете - краешками. Но с хорошим прикрытием фальши нет и тембр формируется верхним регистром. Он и калибрует окончательно высоту тона. По молодости я мог филировать сишник, но дошник не всегда получался..., да и это трудно... На пиано верх поется на такой же опоре, как и на форте, если ещё не плотнее..., да и здоровье нужно ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 05:19 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
У крепких голосов пиано на верхах строится исключительно от фальцетного механизма... насчёт лёгких голосов не скажу... | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
К сожалению мне верх приходится кричать. Иначе получается ещё хуже. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>К сожалению мне верх приходится кричать. >Иначе получается ещё хуже. Я тоже кричу, но стараюсь с вибрато... Ты в Москве или в Белоруссии сейчас спел? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО. 
|
хватит кричать , давайте петь! 
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>хватит кричать , давайте петь! Ну да к давай, начинай!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Метальный Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.
|
у меня тут другая миссия 
|
|
|
тролиннговое удилище
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>К сожалению мне верх приходится кричать. >>Иначе получается ещё хуже. >Я тоже кричу, но стараюсь с вибрато... >Ты в Москве или в Белоруссии сейчас спел? В Белоруссии - ещё неделю буду. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>у меня тут другая миссия Какая? Стукач, резонер, музыкальный критик или, ну сам понимаешь, кто? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>К сожалению мне верх приходится кричать. >Иначе получается ещё хуже. Это ад на земле |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>К сожалению мне верх приходится кричать. >>>Иначе получается ещё хуже. >>Я тоже кричу, но стараюсь с вибрато... >>Ты в Москве или в Белоруссии сейчас спел? >В Белоруссии - ещё неделю буду. Ещё петь будешь в концерте в санатории? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Ещё петь будешь в концерте в санатории? Не знаю. Я уже спел Пресли с ля бемолем вверху. Переделанная Солнышко Капуа на тон ниже. Публика не особо была порадовала - не впета она у меня, слова подглядывал в бумажку. Но главное Лябемоль на хорошем дыхе я спел. Жена отругала за исполнение, но сказала, что верхняя нота - заявка на тенора. Проблема.. До переходных пою гладко, люди путают с профи. Баритоны и высокие басы - в микрофон. Доходишь до собственного сильного голоса - лажа, грубо говоря. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Жена отругала за исполнение, но сказала, что верхняя нота - заявка на тенора. >Проблема.. Проблема в полном непонимании, как формируется певческий звук. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 28.07.2019 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>К сожалению мне верх приходится кричать. >Иначе получается ещё хуже. Сергей, потому что с задранным до небес гортано-кадыком НИКОГДА Не Будет нормального верха . + зажим мешает  Вы в корне неправильно стараетесь штурмовать верхние ноты... уж сколько лет говорили . И это бесполезно - ничего путного и слушабельного не выйдет. Надо пересмотреть выход на верхушки . Хотя Вы уже так привыкли полнастью ... трудно избавиться от зажима .
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>К сожалению мне верх приходится кричать. >>Иначе получается ещё хуже. >Сергей, потому что с задранным до небес гортано-кадыком НИКОГДА Не Будет нормального верха . + зажим мешает >Вы в корне неправильно стараетесь штурмовать верхние ноты... уж сколько лет говорили . И это бесполезно - ничего путного и слушабельного не выйдет. >Надо пересмотреть выход на верхушки . Хотя Вы уже так привыкли полнастью ... трудно избавиться от зажима . Увы! |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Что есть, то есть. Зато без лишних мозгов и проблем. Соль-лябемоль мне достаточно. Зато естественным голосом. У меня зато внизу норма. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Низкий регистр - не у микрофона, на улице Сибемоль с поднятой гортанью |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Низкий регистр - не у микрофона, на улице > >Сибемоль с поднятой гортанью Попробуй внизу и на середине все гласные петь сразу, заранее округлым звуком , скажем на "ООО"и к переходу подойдешь уже с прикрытием..., ты низ поёшь в открышку, поэтому с этим открытым, натуральным голосом пытаешься петь переходы с верхами... Ни одному певцу в мире не поднять открытым звуком голос на верх..., до определенного предела Ди Стефано ляшники мог петь в приоткрытой манере, но ему это прощали из-за редкого тембра, Пава тоже середину поет в приоткрытой манере, немного обеляет голос, но как только переход, верх, то все сразу кроется голос, округляется, темнеет, микстуется, резонирует иначе не получается.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Низкий регистр - не у микрофона, на улице >> >>Сибемоль с поднятой гортанью >Попробуй внизу и на середине все гласные петь сразу, заранее округлым звуком , скажем на "ООО"и к переходу подойдешь уже с прикрытием..., ты низ поёшь в открышку, поэтому с этим открытым, натуральным голосом пытаешься петь переходы с верхами... >Ни одному певцу в мире не поднять открытым звуком голос на верх..., до определенного предела Ди Стефано ляшники мог петь в приоткрытой манере, но ему это прощали из-за редкого тембра, Пава тоже середину поет в приоткрытой манере, немного обеляет голос, но как только переход, верх, то все сразу кроется голос, округляется, темнеет, микстуется, резонирует иначе не получается.... Я же не работаю в оперной манере. Поэтому у меня все проще. На оперу не претендую. Просто дую с голосовой стрункой. Можно сказать, что везде кричу. Да и баритон я. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Я же не работаю в оперной манере. >Поэтому у меня все проще. >На оперу не претендую. >Просто дую с голосовой стрункой. >Можно сказать, что везде кричу. >Да и баритон я. Ладно, я понял, не смею больше, что либо советовать...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Я же не работаю в оперной манере. >>Поэтому у меня все проще. >>На оперу не претендую. >>Просто дую с голосовой стрункой. >>Можно сказать, что везде кричу. >>Да и баритон я. >Ладно, я понял, не смею больше, что либо советовать... Да не обижайся ты. Я же просто пою тем голосом, что есть, и так, как могу. Никто меня особо не контролирует. И слава богу, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 29.07.2019 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Что есть, то есть. >Зато без лишних мозгов и проблем. >Соль-лябемоль мне достаточно. >Зато естественным голосом. >У меня зато внизу норма. Утешьтесь этими глупыми мыслями. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крик и Вокал - разница
Время: 30.07.2019 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я на 11+ кг похудел за 4 мес -вот это существенно для здоровья! Ещё пару кг и я в норме 74-75 кг при росте 174-175. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||