| Автор |
Тема: Голова со временем крепнет.
Время: 09.05.2021 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Если биться о стену с умом.  Имхо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 09.05.2021 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
Дыхание не естественное, переопертое, высокое,,,, с ним проблемы у тебя. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 09.05.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>Дыхание не естественное, переопертое, высокое,,,, с ним проблемы у тебя. Возможно. Но мне главное сейчас - направлять в голову так, чтобы звук был и легок для производства, и слушался как голос. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Дыхание не естественное, переопертое, высокое,,,, с ним проблемы у тебя. >Возможно. >Но мне главное сейчас - направлять в голову так, чтобы звук был и легок для производства, и слушался как голос. Без освобожденного, хорошо опертого, проточного, гудящего, как в камине дыхания, голос полноценно отвечать не будет! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Дыхание не естественное, переопертое, высокое,,,, с ним проблемы у тебя. >>Возможно. >>Но мне главное сейчас - направлять в голову так, чтобы звук был и легок для производства, и слушался как голос. >Без освобожденного, хорошо опертого, проточного, гудящего, как в камине дыхания, голос полноценно отвечать не будет! Важно, чтобы ноты устойчиво брались голосом, а не фалтцетом. Что касается сильного проточного дыхания - это приводит к завываниям, как труба дымохода. Имхо Поэтому я буду думать. Опуская дыхание, можно разорвать связь грудь- голова, и тогда вообще без верхов останешься. Я это уже проходил. Да, поднятое дыхание как бы уменьшае певческий аппарат, но весь вопрос - насколько, и когда его нужно опускать. Вообще говоря, поиск проблем и недостатков - ложный путь. Но их игнорирование - также ложный путь. Нужны конструктивные решения. Может быть, для классики совершенно необходимо опускать дыхание, а для микрофона? Не уверен. Может (даже скорее всего) да. Потому что в инете есть такая рекомендация для эстрадников. Но не всякая рекомендация всем подойдёт на определенной ступени постановки Можно и все порушить... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Для тренировки головного голоса ДОМАШНЕМУ певцу можно использовать женские напевные песни. Толкуновой, например. Головной голос не так ярок, зато не криклив! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Может быть, для классики совершенно необходимо опускать дыхание, а для микрофона? Не уверен. Может (даже скорее всего) да. Потому что в инете есть такая рекомендация для эстрадников. Фундамент любого вокала это - ДЫХАНИЕ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Может быть, для классики совершенно необходимо опускать дыхание, а для микрофона? >Не уверен. >Может (даже скорее всего) да. >Потому что в инете есть такая рекомендация для эстрадников. >Фундамент любого вокала это - ДЫХАНИЕ! Эта истина в такой образной интерпретации не помогает. Можно сказать, что дыхание - это жизнь. Можно сказать, что движение - это жизнь. Истины ее помогут. Единственное - успокоят. Что касается верхних нот, то понятие головного голоса и его равноправности с грудным - это важно, особенно для эстрады, имхо. Арго. Иверия поет головным. Я куплет спел грудным, потом второй куплет головным. Головным сложнее - потому что переходы, да и сами головные выстроить - охрененно долгий путь, у меня. Сомнения, мучения, метания, крики... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Выровнить регистры помогает карузовское упражнение, типа попой октавные гаммы вверх-вниз. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Встал я рано В шесть часов С Ленковало - Два по сто. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 13:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Встал я рано >В шесть часов >С Ленковало - >Два по сто. кто рано встаёт - тому Бог даёт. Шикарные верха! |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Встал я рано >>В шесть часов >>С Ленковало - >>Два по сто. >кто рано встаёт - тому Бог даёт. Шикарные верха! Не, дрянь верха, смешные. Не сильные и не устойчивые. Солома. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
||
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
>Голова со временем крепнет. Голова - всему голова!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Голова со временем крепнет. >Голова - всему голова! Смотря что головой называть. Вот интересная статья о том, что верх строется от груди https://www.philmoufarrege.com/blog/weak-mixed-voi ce |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 10.05.2021 23:51 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, о, я его смотрел. интересный чувак. Но ведь только кричать может. Если я хочу петь лирику, то мне его метода не подходит. послушать таких чуваков, так головной вообще не нужен? Регистр, который может достигать трёх октав в диапазоне - не нужен? Закинуть его, и юзать из него только воздушный фальцет как украшение? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Голова со временем крепнет. >>Голова - всему голова! >Смотря что головой называть. >Вот интересная статья о том, что верх строется от груди https://www.philmoufarrege.com/blog/weak-mixed-voi ce Итальянцы утверждают, что вокал следует ставить от середины, потом решать самое трудное: проблемы переходов и только потом переходить к верхам. Пока с переходами вокалист не сладит, не научится сохранять тембр голоса на переходах, к верхам не стоит переходить, не получится! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Голова со временем крепнет. >>>Голова - всему голова! >>Смотря что головой называть. >>Вот интересная статья о том, что верх строется от груди https://www.philmoufarrege.com/blog/weak-mixed-voi ce >Итальянцы утверждают, что вокал следует ставить от середины, потом решать самое трудное: проблемы переходов и только потом переходить к верхам. >Пока с переходами вокалист не сладит, не научится сохранять тембр голоса на переходах, к верхам не стоит переходить, не получится! Ну да, этот вокальный коуч примерно так и учит. maestrо1957 же как я понимаю пытается идти сверху, так сказать тянуть голову вниз Ссылка на статью без пробела |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 05:49 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>>>Голова со временем крепнет. >>>>Голова - всему голова! >>>Смотря что головой называть. >>>Вот интересная статья о том, что верх строется от груди https://www.philmoufarrege.com/blog/weak-mixed-voi ce >>Итальянцы утверждают, что вокал следует ставить от середины, потом решать самое трудное: проблемы переходов и только потом переходить к верхам. >>Пока с переходами вокалист не сладит, не научится сохранять тембр голоса на переходах, к верхам не стоит переходить, не получится! >Ну да, этот вокальный коуч примерно так и учит. maestrо1957 же как я понимаю пытается идти сверху, так сказать тянуть голову вниз >Ссылка на статью без пробела Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... А ты уверен, что ты и итальянцы ставите голос правильно? Ведь слушать особо нечего при такой постановке. Если бы ты пел не по нотам,как я, - тебя бы уже давно гнилыми помидорами забросали. Ты держишься: - одет всегда по форме; - записи концертные или с репетиций; - поешь по нотному материалу; - поешь громко, - поешь крупно; - поешь классику. Вот насчёт крупности - есть у меня подозрение, что тут влияет ширина носового хода. К сожалению, у меня он небольшой, поэтому на любом диапазоне голос звучит как мелкий. От груди можно поставить только сильный голос, работающий криком. Как только начнёшь облегчать голос -- опять придёшь к головному голосу фальцетного характера. Как Корелли. Что можно выжать из конкретного голоса - задача практическая, методиками постановки не решаемая. Так Ламперти сказал - из голоса невозможно сделать больше того, что дала ему природа. В каком диапазоне и как петь - тоже практическая задача. Я специально опустился сначала до эстрады, а потом до караоке. Потому что это - мой максимум. Головной голос - мощное средство постановки и исполнения. Не у всех столько здоровья и природных задатков, как у АлексВина. Многие поют головным голосом на эстраде. Тем более в караоке. Или вообще верх не поют - это тоже путь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 06:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Victorious, о, я его смотрел. интересный чувак. Но ведь только кричать может. Если я хочу петь лирику, то мне его метода не подходит. >послушать таких чуваков, так головной вообще не нужен? Регистр, который может достигать трёх октав в диапазоне - не нужен? Закинуть его, и юзать из него только воздушный фальцет как украшение? Ну я не знаю, я пробовал делать SLSные упражнения, связанного звука у меня не получается, просто перехожу на фальцет, причём довольно рано, где-то на до-ре первой. После этого решил вернуться к более классическому способу, поскольку я несколько лет занимался академом, правда уже давно, но наверное кое-то отложилось всё равно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 06:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Приведу пример самодеятельного природного тенора. Из Новосибирска, тоже, как ни странно. То ли вода у них там такая - для теноров? Поет не совсем по нотам - не выучил, но голос теноровый снизу доверху. Вверху - добавит дыхания и возьмёт все, что надо. В этом клипе не слышно, но в других слышно, что он поет головными звуками, от которых гудит голова. Тем не менее, у него тоже могут быть иные желания и проблемы. Голос звучит недостаточно мужественно..., Например |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Victorious, о, я его смотрел. интересный чувак. Но ведь только кричать может. Если я хочу петь лирику, то мне его метода не подходит. >послушать таких чуваков, так головной вообще не нужен? Регистр, который может достигать трёх октав в диапазоне - не нужен? Закинуть его, и юзать из него только воздушный фальцет как украшение? Дело в том, что не а Западе все умные. Они делают бизнес, деньги. Поэтому говорят уверенно, решительно и категорично, даже если то, что они проповедывают, справедливо лишь в отдельных случаях и как существенная добавка к борщу. Если они не будут так делать - кто будет слушать из проповеди? Все так делают, и у нас. Но он не отрицает головной и переход туда-сюда как средство тренировки. Вот АлексВину вопрос, если он считает, что грудной голос должен быть везде, то что такое переход и почему его нужно ставить? Куда переход? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 07:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... Возможно верят в чудо 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Victorious, о, я его смотрел. интересный чувак. Но ведь только кричать может. Если я хочу петь лирику, то мне его метода не подходит. >>послушать таких чуваков, так головной вообще не нужен? Регистр, который может достигать трёх октав в диапазоне - не нужен? Закинуть его, и юзать из него только воздушный фальцет как украшение? >Дело в том, что не а Западе все умные. >Они делают бизнес, деньги. >Поэтому говорят уверенно, решительно и категорично, даже если то, что они проповедывают, справедливо лишь в отдельных случаях и как существенная добавка к борщу. >Если они не будут так делать - кто будет слушать из проповеди? >Все так делают, и у нас. >Но он не отрицает головной и переход туда-сюда как средство тренировки. >Вот АлексВину вопрос, если он считает, что грудной голос должен быть везде, то что такое переход и почему его нужно ставить? >Куда переход? Переход это регистр с определенными высотными тонами для каждой группы голосов , на котором нет возможности вести звуковедение, петь естественным голосом, как в примарной, разговорной зоне.. Мы в обыденной жизни общаемся, вокализируем в разговорной речи в удобной для себя тональности. А вот в пении нужно петь по нотам, т.е. на той высоте, на которой мы не разговариваем и вот эти тональности у нас вызывают проблемы, начиная с переходных тонов, как у сопрано, меццо, басов, баритоно, теноров. А, чтобы сохранять тембр голоса на всем диапазоне необходимы наличие ВПФ и НПФ, которые генерируются при работе головных и грудных резонаторов, при этих условиях у голоса будет полноценное тембральная наполненность. И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 08:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Victorious, о, я его смотрел. интересный чувак. Но ведь только кричать может. Если я хочу петь лирику, то мне его метода не подходит. >>>послушать таких чуваков, так головной вообще не нужен? Регистр, который может достигать трёх октав в диапазоне - не нужен? Закинуть его, и юзать из него только воздушный фальцет как украшение? >>Дело в том, что не а Западе все умные. >>Они делают бизнес, деньги. >>Поэтому говорят уверенно, решительно и категорично, даже если то, что они проповедывают, справедливо лишь в отдельных случаях и как существенная добавка к борщу. >>Если они не будут так делать - кто будет слушать из проповеди? >>Все так делают, и у нас. >>Но он не отрицает головной и переход туда-сюда как средство тренировки. >>Вот АлексВину вопрос, если он считает, что грудной голос должен быть везде, то что такое переход и почему его нужно ставить? >>Куда переход? >Переход это регистр с определенными высотными тонами для каждой группы голосов , на котором нет возможности вести звуковедение, петь естественным голосом, как в примарной, разговорной зоне.. >Мы в обыденной жизни общаемся, вокализируем в разговорной речи в удобной для себя тональности. >А вот в пении нужно петь по нотам, т.е. на той высоте, на которой мы не разговариваем и вот эти тональности у нас вызывают проблемы, начиная с переходных тонов, как у сопрано, меццо, басов, баритоно, теноров. >А, чтобы сохранять тембр голоса на всем диапазоне необходимы наличие ВПФ и НПФ, которые генерируются при работе головных и грудных резонаторов, при этих условиях у голоса будет полноценное тембральная наполненность. >И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... Это не ответ на вопрос. Это окрошка из слов и понятий. Откуда и куда переход? И почему? Это ещё надо вычислить из этой окрошки. Либо не говорить о переходе. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... Ну а если этого никто так и не освоил? Покажут затылочный звук - скажут: поэтому я трутенор! Другой то же самое будет утверждать с горловым звуком. Третий с фальцетным. Четвертый с носовым. И будут из подтишка друг над другом издеваться? Ученику что делать? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 09:13 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... >Возможно верят в чудо Евгений, а ты как поёшь? Я слышал твои верха, они не особо далеко от фальцета ушли) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... >>Возможно верят в чудо >Евгений, а ты как поёшь? Я слышал твои верха, они не особо далеко от фальцета ушли) Если обратиться к Гарсия, который вроде баритоном был, он считал, что количество грудного звука должно уменьшаться постепенно таким образом, что до2 уже фальцетная. Если к этому добавить, что тогда звуковой эталон был ниже, тогда выше сибемоль все фальцетом петь нужно. 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 09:41 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... >>>Возможно верят в чудо >>Евгений, а ты как поёшь? Я слышал твои верха, они не особо далеко от фальцета ушли) >Если обратиться к Гарсия, который вроде баритоном был, он считал, что количество грудного звука должно уменьшаться постепенно таким образом, что до2 уже фальцетная. >Если к этому добавить, что тогда звуковой эталон был ниже, тогда выше сибемоль все фальцетом петь нужно. до2, сиЬ, это уже довольно высокие ноты. Меня интересует то , что чуть ниже. А если делать какой то переход на сиЬ или до2 - я б не стал... Ради чего? Сколько нот там осталось? 1 тон? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Не знаю, как можно идти сверху, если верх ещё не поставлен.... >>Возможно верят в чудо >Евгений, а ты как поёшь? Я слышал твои верха, они не особо далеко от фальцета ушли) Если я пою фальцетом, то не зря тебе Обиван про твои уши пишет. Исключения составляют несколько поделок на этот форум, где я целенаправленно им пел. Скажем так, глупое подражание. Но сейчас за многое уже стыдно, прежде чем вываливать потуги, лучше сто раз подумать конечно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я пою верх фальцетом. Любые попытки добавить горло или грудь ведут к отвратному звуку. Зато фальцетом можно петь на малых громкостях и он соединяется с разговорным голосом. Пример Если б фалтцет был проказой, как утверждает АлексВин, я бы давно уже голоса лишился, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 11:24 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Я пою верх фальцетом. >Любые попытки добавить горло или грудь ведут к отвратному звуку. >Зато фальцетом можно петь на малых громкостях и он соединяется с разговорным голосом. >Пример >Если б фалтцет был проказой, как утверждает АлексВин, я бы давно уже голоса лишился, имхо.  вполне себе красиво, для эстрады, где поют в микрофон вполне пойдёт 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Это не ответ на вопрос. Это окрошка из слов и понятий. Откуда и куда переход? И почему? Это ещё надо вычислить из этой окрошки. Либо не говорить о переходе. Все твои вопросы - лукавая риторика! И тебе не нужен ответ, т.к. у тебя есть свои ответы на все вопросы по технике вокала и задаешь их ты по причине самоутверждения в правильности своей школы пения, которой у тебя в наличии отсутствие... А переход это не откуда и куда, это прием для сохранение естественного тембра голоса при повышении тона солирующего певца в нотном материале арии, романсе, песни... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Это не ответ на вопрос. >Это окрошка из слов и понятий. >Откуда и куда переход? >И почему? >Это ещё надо вычислить из этой окрошки. >Либо не говорить о переходе. >Все твои вопросы - лукавая риторика! >И тебе не нужен ответ, т.к. у тебя есть свои ответы на все вопросы по технике вокала и задаешь их ты по причине самоутверждения в правильности своей школы пения, которой у тебя в наличии отсутствие... >А переход это не откуда и куда, это прием для сохранение естественного тембра голоса при повышении тона солирующего певца в нотном материале арии, романсе, песни... Да нет. Переход из грудного регистра в голову. И твои любимые итальянцы говорили, что по настоящему умеет петь тот, кто умеет переносить звук в голову. А стиль - да, имеет просто огромное значение. И школа - это другое. Без школы тоже жили люди |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Да нет. Переход из грудного регистра в голову. Все регистры на всем диапазоне у певца на месте, а доля их участия зависит от высоты тона и это аксиома, нового ничего здесь нет. Выше нота - больше головы, ниже нота - больше груди! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Не регистры, а резонаторы все на месте... и постоянно работают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 14:57 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
мне вот интересно было б увидеть пение академистов во время начала обучения. у меня почему то есть подозрения, что на верхах там головнина лютая это спустя 20 лет практики они сказки про грудь на верхах могут расказывать. Хотя, смотря на некоторых, не особо то и верится, даже после этих 20-40 лет
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>мне вот интересно было б увидеть пение академистов во время начала обучения. у меня почему то есть подозрения, что на верхах там головнина лютая это спустя 20 лет практики они сказки про грудь на верхах могут расказывать. Хотя, смотря на некоторых, не особо то и верится, даже после этих 20-40 лет дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. спойлер - головнины там нет) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Да нет. >Переход из грудного регистра в голову. >Все регистры на всем диапазоне у певца на месте, а доля их участия зависит от высоты тона и это аксиома, нового ничего здесь нет. >Выше нота - больше головы, ниже нота - больше груди! Никаких аксиом в вокале нет. Ты или поешь или нет. Так вот, запомни, я тоже пою! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>мне вот интересно было б увидеть пение академистов во время начала обучения. у меня почему то есть подозрения, что на верхах там головнина лютая это спустя 20 лет практики они сказки про грудь на верхах могут расказывать. Хотя, смотря на некоторых, не особо то и верится, даже после этих 20-40 лет >дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >спойлер - головнины там нет) Ну так и спойте оперным басом. Кому то это нужно, кроме оперы? Вот от них все и бегут. А они упорно твердят, что за ними ИСТИНА. Головной голос - это хорошо, это норма, а не Головнина. Грудак-головнина - это хрень форумнач. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>мне вот интересно было б увидеть пение академистов во время начала обучения. у меня почему то есть подозрения, что на верхах там головнина лютая это спустя 20 лет практики они сказки про грудь на верхах могут расказывать. Хотя, смотря на некоторых, не особо то и верится, даже после этих 20-40 лет На фальцете ни одной серьезной арии никто не сможет спеть, не получится, поэтому..., успокойся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:52 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >спойлер - головнины там нет) и там нет, ровным счётом, ничего. Юнец пыжится до перехода, а дальше капут. Потом мастер показывает готовый результат,типа как правильно. ноль обьяснений, но зато щедро приправлено общими фразами про резонанс, опору и пассажио. Зал хлопает, подаван хлопает, все заработали , профит) Я смотрел такое, с Басковым
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
АлексВин, а Вы грили, что некий Джильи пел фальцом. Выходит, он дешёвка? | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>мне вот интересно было б увидеть пение академистов во время начала обучения. у меня почему то есть подозрения, что на верхах там головнина лютая это спустя 20 лет практики они сказки про грудь на верхах могут расказывать. Хотя, смотря на некоторых, не особо то и верится, даже после этих 20-40 лет >На фальцете ни одной серьезной арии никто не сможет спеть, не получится, поэтому..., успокойся... Далеко ходить не надо. Белькантисты - например Роквелл Блейк - поют верх фальцетом. Поэтому их голос беспроблемно работает на верхах и очень подвижен. Из классических арий - Россини. Не говоря уже о попсе и роке, которые вообще все головным голосом поют наверху. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>АлексВин, а Вы грили, что некий Джильи пел фальцом. Выходит, он дешёвка? Да, крайний верх после СИЬ1 пел фальцетом и все над ним посмеивались, ведь бельканто базировалось до Дюпре на фальцете, а ещё раньше мужики пели женскими голосами, типа кастраты, но время неумолимо все меняет, в том числе и вокал. Б.Джильи прощали фальцет, благодаря его красивейшему тембру.... Повторяю, академвокал тонкое дело, трудно различить, особенно на записях качество академвокала, но в акустике фальцет слышен отчетливо, он выше, слабее и пустой, т.к. НПФ в нем нет, фальцет не голос! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >>спойлер - головнины там нет) >и там нет, ровным счётом, ничего. Юнец пыжится до перехода, а дальше капут. Потом мастер показывает готовый результат,типа как правильно. ноль обьяснений, но зато щедро приправлено общими фразами про резонанс, опору и пассажио. Зал хлопает, подаван хлопает, все заработали , профит) >Я смотрел такое, с Басковым а какое отношение к академу имеет Басков?) это во-первых. во-вторых, арий "до перехода" нет. ну или почти нет - у басов так точно. у других, наверное, тоже. так что хоть какие-то верха отыскать без проблем можно на этих видео у начинающих и проверить свою теорию - есть ли головняк хоть у кого) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>фальцет не голос! Сам придумал? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >>>спойлер - головнины там нет) >>и там нет, ровным счётом, ничего. Юнец пыжится до перехода, а дальше капут. Потом мастер показывает готовый результат,типа как правильно. ноль обьяснений, но зато щедро приправлено общими фразами про резонанс, опору и пассажио. Зал хлопает, подаван хлопает, все заработали , профит) >>Я смотрел такое, с Басковым >а какое отношение к академу имеет Басков?) это во-первых. во-вторых, арий "до перехода" нет. ну или почти нет - у басов так точно. у других, наверное, тоже. так что хоть какие-то верха отыскать без проблем можно на этих видео у начинающих и проверить свою теорию - есть ли головняк хоть у кого) Не знаю, к чему... Но у теноров без постановки бывают соль, лябемоль и у некоторых ля и даже сибемоль. Лично у меня в 53 года была лябемоль и я не думал - как и чем я ее беру. Просто брал. А щасючем обычным любителям Академ? Вам он потребуется? Басков пел Академ, но для эстрады перестроился. Я понятия не имею, как он поет свои верха. Мне кажется, это крепкий головной голос. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>фальцет не голос! >Сам придумал? Нет, не сам! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>фальцет не голос! >>Сам придумал? >Нет, не сам! Ну скажи Роквелла Блейку, солисту Метрополитен опера, что он не поет голосом свои верхние ноты, поэтому пусть не появляется на сцене. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>>>дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >>>>спойлер - головнины там нет) >>>и там нет, ровным счётом, ничего. Юнец пыжится до перехода, а дальше капут. Потом мастер показывает готовый результат,типа как правильно. ноль обьяснений, но зато щедро приправлено общими фразами про резонанс, опору и пассажио. Зал хлопает, подаван хлопает, все заработали , профит) >>>Я смотрел такое, с Басковым >>а какое отношение к академу имеет Басков?) это во-первых. во-вторых, арий "до перехода" нет. ну или почти нет - у басов так точно. у других, наверное, тоже. так что хоть какие-то верха отыскать без проблем можно на этих видео у начинающих и проверить свою теорию - есть ли головняк хоть у кого) >Не знаю, к чему... >Но у теноров без постановки бывают соль, лябемоль и у некоторых ля и даже сибемоль. >Лично у меня в 53 года была лябемоль и я не думал - как и чем я ее беру. >Просто брал. так почти про всех можно сказать. издавать звуки человеческий голос может самые разнообразные по высоте, ничего удивительного тут нет. но мы всё же именно про пение, а тут всё сложнее |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>>дк миллионы мастер-классов есть, где приглашённый оперный певец занимается с относительно начинающими, это постоянная популярная практика. >>>>>спойлер - головнины там нет) >>>>и там нет, ровным счётом, ничего. Юнец пыжится до перехода, а дальше капут. Потом мастер показывает готовый результат,типа как правильно. ноль обьяснений, но зато щедро приправлено общими фразами про резонанс, опору и пассажио. Зал хлопает, подаван хлопает, все заработали , профит) >>>>Я смотрел такое, с Басковым >>>а какое отношение к академу имеет Басков?) это во-первых. во-вторых, арий "до перехода" нет. ну или почти нет - у басов так точно. у других, наверное, тоже. так что хоть какие-то верха отыскать без проблем можно на этих видео у начинающих и проверить свою теорию - есть ли головняк хоть у кого) >>Не знаю, к чему... >>Но у теноров без постановки бывают соль, лябемоль и у некоторых ля и даже сибемоль. >>Лично у меня в 53 года была лябемоль и я не думал - как и чем я ее беру. >>Просто брал. >так почти про всех можно сказать. издавать звуки человеческий голос может самые разнообразные по высоте, ничего удивительного тут нет. но мы всё же именно про пение, а тут всё сложнее Я именно пел. Когда я показал свой соль без проблем лиртенору Заморскосюму, он сказал, что считает этот звук фальцетоном. Стал обучать заглубление в глотке. И что, это естественнее звучит, если тебя научат этой неестественной механике? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Пусть академист споёт Отель Калифорния. Он удавится на первых трёх звуках. Иначе чем фальцетом эту вещь не спеть. https://www.smule.com/sing-recording/370240075_401 3376168 |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>>фальцет не голос! >>>Сам придумал? >>Нет, не сам! >Ну скажи Роквелла Блейку, солисту Метрополитен опера, что он не поет голосом свои верхние ноты, поэтому пусть не появляется на сцене. Когда же ты уймёшься и поймешь, дойдет до тебя, что тенора поют все голосом, до тех нот, до которых позволяет им петь полноценным голосом, а выше, каждый решает, как научился, как приспособился и как убедительно у него звучит и получается... Кто овладел поставленным смикстованным голосом, а не опертым фальцетом , тот и поет на лучших сценах и востребован, но бывают исключения... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:36 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Пусть академист споёт Отель Калифорния. >Он удавится на первых трёх звуках. >Иначе чем фальцетом эту вещь не спеть. >https://www.smule.com/sing-recording/370240075_40 1 3376168 пожалуй, не та запись, которой надо кому то кидать челендж... да и вообще, куда то выкладывать... |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>>фальцет не голос! >>>>Сам придумал? >>>Нет, не сам! >>Ну скажи Роквелла Блейку, солисту Метрополитен опера, что он не поет голосом свои верхние ноты, поэтому пусть не появляется на сцене. >Когда же ты уймёшься и поймешь, дойдет до тебя, что тенора поют все голосом, до тех нот, до которых позволяет им петь полноценным голосом, а выше, каждый решает, как научился, как приспособился и как убедительно у него звучит и получается... >Кто овладел поставленным смикстованным голосом, а не опертым фальцетом , тот и поет на лучших сценах и востребован, но бывают исключения... Ты поешь на лучших сценах? Я и на худших не пою. Какое мне до них дело? И до твоих теноров? Меня слушабельность в моем окружении волнует. И естественность. Тенорам с именем на больших сценах вообще любую лабуду простят. А мне нет - пинками прогонят.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Тост Орловского у микрофона с фальцетным соль-ля в конце. Естественно, академиста это не убедит. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я самодеятельность и ни на что никогда не претендовал, но, как то освоил вокал, меня еще можно слушать. А вот твой вокал, на любителя, ты не удосужился освоить даже начальные азы пения, несешь какую то ахинею про грудные, головные регистры и толком чисто простую песню спеть не в состоянии, рассуждаешь о переходах не понимая сути предмета обсуждения. Я могу на форуме говорить об академ вокале с немногими форумчанами, но ты в этот список не входишь. Учись петь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Правильно Сергей, голова это мышца и её нужно правильно прокачать
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я самодеятельность и ни на что никогда не претендовал, но, как то освоил вокал, меня еще можно слушать. >А вот твой вокал, на любителя, ты не удосужился освоить даже начальные азы пения, несешь какую то ахинею про грудные, головные регистры и толком чисто простую песню спеть не в состоянии, рассуждаешь о переходах не понимая сути предмета обсуждения. >Я могу на форуме говорить об академ вокале с немногими форумчанами, но ты в этот список не входишь. >Учись петь... Давай оставим это. Я пою с детства и в академических советах не нуждаюсь, потому что они для академистов. Можешь думать что угодно и как угодно. Кто поет, кто петь не умеет и кто что. Может, ещё ходить меня научишь, или дышать? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пусть академист споёт Отель Калифорния. >Он удавится на первых трёх звуках. >Иначе чем фальцетом эту вещь не спеть. >https://www.smule.com/sing-recording/370240075_40 1 3376168 Девушка интересно поёт. Поточнее бы... но всё равно слушать её хочется почему-то. Это у меня у одного такое впечатление? Но Сергей вступает и всё портит.... Пичалька.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Правильно Сергей, голова это мышца и её нужно правильно прокачать Голова - это сосуд, амфора... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Голова - это сосуд, амфора... Помимо воздушных полостей существенное значения имеют твёрдые резонаторы, в частности черепная коробка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Пусть академист споёт Отель Калифорния. >>Он удавится на первых трёх звуках. >>Иначе чем фальцетом эту вещь не спеть. >>https://www.smule.com/sing-recording/370240075_4 0 1 3376168 >Девушка интересно поёт. Поточнее бы... но всё равно слушать её хочется почему-то. >Это у меня у одного такое впечатление? >Но Сергей вступает и всё портит.... Пичалька.. Вот научусь академприкрытию и все станет на свои места. Калифорния - элементарно. Шмго - нечего делать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
В Сильве я соль1 фальцетом пою? Не думаю. Но стараюсь подать в голову мягкий фальцет, практически воздух. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 21:14 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>В Сильве я соль1 фальцетом пою? >Не думаю. >Но стараюсь подать в голову мягкий фальцет, практически воздух. давайте сразу тайм - код. Чекнуть фальцет/шмикст я люблю, а вот полностью Ваши записи слушаю лишь когда настроение плохое) сейчас хорошее |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>В Сильве я соль1 фальцетом пою? >>Не думаю. >>Но стараюсь подать в голову мягкий фальцет, практически воздух. >давайте сразу тайм - код. Чекнуть фальцет/шмикст я люблю, а вот полностью Ваши записи слушаю лишь когда настроение плохое) сейчас хорошее Ну 6:15 Там солей, примерно, 4 во всей песне. Последний и первый самые сложные. Первый - ещё не впелся. Последний - уже подутомился. Я указал на последний. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 21:46 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Ну 6:15 не фальцет кнш, обычный старый добрый Гаранс-стайл) Ну и фирменный недотяг в комплекте ) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ну 6:15 >не фальцет кнш, обычный старый добрый Гаранс-стайл) Ну и фирменный недотяг в комплекте ) Грудь надо сбросить и петь фальцетом - тогда недотяги исчезнут. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 22:44 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>Ну 6:15 >>не фальцет кнш, обычный старый добрый Гаранс-стайл) Ну и фирменный недотяг в комплекте ) >Грудь надо сбросить и петь фальцетом - тогда недотяги исчезнут. на фальц надо переходить либо вначале первой, либо не переходить вообще, имхо Если не переходить, то и рамки диапазона надо солидно сузить
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 11.05.2021 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Ну 6:15 >>>не фальцет кнш, обычный старый добрый Гаранс-стайл) Ну и фирменный недотяг в комплекте ) >>Грудь надо сбросить и петь фальцетом - тогда недотяги исчезнут. >на фальц надо переходить либо вначале первой, либо не переходить вообще, имхо Если не переходить, то и рамки диапазона надо солидно сузить Это имеет смысл только при достаточно тяжёлом голосе, имхо. Иначе какая то инвалидность чувствуется. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 00:50 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>>>Ну 6:15 >>>>не фальцет кнш, обычный старый добрый Гаранс-стайл) Ну и фирменный недотяг в комплекте ) >>>Грудь надо сбросить и петь фальцетом - тогда недотяги исчезнут. >>на фальц надо переходить либо вначале первой, либо не переходить вообще, имхо Если не переходить, то и рамки диапазона надо солидно сузить >Это имеет смысл только при достаточно тяжёлом голосе, имхо. >Иначе какая то инвалидность чувствуется. не уверен что понял Вас верно, но фальц крч надо качать. Никому не лишнее, хоть пруфов не будет Кониной орать не всё канает, даже в роке многие места поются лёгким звуком. Академисы тоже ж не всё орут, а часто поют лёгким звуком, АлексВин тому подтверждение  тут кнш куча обработки, но видно что парень владеет пением как с завышеным переходом так и с заниженым https://youtu.be/-uDE0jT9VIk |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Может, ещё ходить меня научишь, или дышать? Ходить, тебя учить не нужно, а вот, если бы ты был в нашей вокальной студии в Новосибе, то дышать правильно, точно научили бы, сняли бы всю пену, которую ты у себя в головушке сотворил, очистили бы твое вокальное сознание от истошной лабуды, которую ты в себе героически носишь, поставили бы переходы, научили бы петь по нотам, поработали, подобрали бы нужный репертуар и ты бы запел, включали бы в концерты и самое главное - БЕСПЛАТНО!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 05:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Переход это регистр с определенными высотными тонами для каждой группы голосов , на котором нет возможности вести звуковедение, петь естественным голосом, как в примарной, разговорной зоне.. >Мы в обыденной жизни общаемся, вокализируем в разговорной речи в удобной для себя тональности. >А вот в пении нужно петь по нотам, т.е. на той высоте, на которой мы не разговариваем и вот эти тональности у нас вызывают проблемы, начиная с переходных тонов, как у сопрано, меццо, басов, баритоно, теноров. >А, чтобы сохранять тембр голоса на всем диапазоне необходимы наличие ВПФ и НПФ, которые генерируются при работе головных и грудных резонаторов, при этих условиях у голоса будет полноценное тембральная наполненность. >И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 06:21 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... >Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? Его нужно округлять, т.е. поднимать мягкое небо, приопуская немного гортань и модифицировать открытые гласные, т.е. "А" петь с намерением на "О" или "Э" или "У",... у кого, какой голосовой аппарат, т.е. длина, глубина,толщина связок, объем полости зевка и всё контролируется опорой дыхания, которая находится в обратной связи с динамикой звуковедения, переходы, верх уже поются больше в голову на отзвуке...., не отключаясь от груди.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 06:52 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Переход это регистр с определенными высотными тонами для каждой группы голосов , на котором нет возможности вести звуковедение, петь естественным голосом, как в примарной, разговорной зоне.. >>Мы в обыденной жизни общаемся, вокализируем в разговорной речи в удобной для себя тональности. >>А вот в пении нужно петь по нотам, т.е. на той высоте, на которой мы не разговариваем и вот эти тональности у нас вызывают проблемы, начиная с переходных тонов, как у сопрано, меццо, басов, баритоно, теноров. >>А, чтобы сохранять тембр голоса на всем диапазоне необходимы наличие ВПФ и НПФ, которые генерируются при работе головных и грудных резонаторов, при этих условиях у голоса будет полноценное тембральная наполненность. >>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... >Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? Понимаете, в чем дело? Вот, Гаранин много лет варится в "собственном соку", с вокалистами, музыкантами он практически не общается, не занимается и поет он, что попало и как попало и в довершение всего начитавшись различной, околовокальной литературы, наслушавшись на тубе различных, мутных коучей - вокалюг, сформировал, настроил у себя вокал по своим собственным понятиям, который на слух , на восприятие оказался совершенно неприемлемым! А, если бы он посещал "Очаг культуры" с профи концертмейстерами, с серьезными преподами-вокалистами, то его вектор постановки голоса, обучение пению сменился бы в противоположную сторону и пел бы он не в лесу или на даче, а стоял бы у рояля и пел по нотам музыкальные произведения, и ему профи не позволяли бы гундеть в нос с подъездами мимо нот, кричать маралом и визжать поросенком, весь этот его токсичный набор приемов выжгли бы каленым железом и сформировали в мышечной памяти правильное пение.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 07:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Переход это регистр с определенными высотными тонами для каждой группы голосов , на котором нет возможности вести звуковедение, петь естественным голосом, как в примарной, разговорной зоне.. >>>Мы в обыденной жизни общаемся, вокализируем в разговорной речи в удобной для себя тональности. >>>А вот в пении нужно петь по нотам, т.е. на той высоте, на которой мы не разговариваем и вот эти тональности у нас вызывают проблемы, начиная с переходных тонов, как у сопрано, меццо, басов, баритоно, теноров. >>>А, чтобы сохранять тембр голоса на всем диапазоне необходимы наличие ВПФ и НПФ, которые генерируются при работе головных и грудных резонаторов, при этих условиях у голоса будет полноценное тембральная наполненность. >>>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... >>Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? >Понимаете, в чем дело? >Вот, Гаранин много лет варится в "собственном соку", с вокалистами, музыкантами он практически не общается, не занимается и поет он, что попало и как попало и в довершение всего начитавшись различной, околовокальной литературы, наслушавшись на тубе различных, мутных коучей - вокалюг, сформировал, настроил у себя вокал по своим собственным понятиям, который на слух , на восприятие оказался совершенно неприемлемым! >А, если бы он посещал "Очаг культуры" с профи концертмейстерами, с серьезными преподами-вокалистами, то его вектор постановки голоса, обучение пению сменился бы в противоположную сторону и пел бы он не в лесу или на даче, а стоял бы у рояля и пел по нотам музыкальные произведения, и ему профи не позволяли бы гундеть в нос с подъездами мимо нот, кричать маралом и визжать поросенком, весь этот его токсичный набор приемов выжгли бы каленым железом и сформировали в мышечной памяти правильное пение.... Таких спецов нет А сам себя человек не слышит - ему кажется, что он поет правильно. Внутреннее ухо иначе слышит. Вот мне кажется, что правильно пою, даже на прослушивании своей записи. Отложи в сторону наушники - слышно фальшь. И анализатор даёт сильный недотяг. Начинаешь петь фальцетом - лютым годовняком - сразу попадаешь в ноты. Такая петрушка! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 07:21 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Таких спецов нет >А сам себя человек не слышит - ему кажется, что он поет правильно. Внутреннее ухо иначе слышит. >Вот мне кажется, что правильно пою, даже на прослушивании своей записи. >Отложи в сторону наушники - слышно фальшь. >И анализатор даёт сильный недотяг. >Начинаешь петь фальцетом - лютым годовняком - сразу попадаешь в ноты. >Такая петрушка! Есть, музыканты с хорошим слухом, музыкальной культурой, кругозором и они много полезного, интересного могут дать самодеятельным творцам. Я, как нибудь выложу свой маленький урок, как со мной работает концертмейстер..., и всё по делу, в самую точку, ничего лишнего не говорит и этим отличаются настоящие профи от мутных,"мудрых", всезнающих преподов-коучей у которых много говорильни, две-три распевки, отсутствие владения инструментом и понты за наши деньги! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
На самом деле, многие концертмейстеры просто отрабатывают свою трудовую повинность. У нас руководитель студии занятий вообще не ведёт - только ОТК (нормоконтроль) из себя изображает перед концертом. Тем не менее, за долгий срок работы звание она получила. Да бог с ними. Певец должен брать вину на себя. Они отобьются, даже если в суд подать за порчу голоса. Такие случаи бывают, даже у нас. Сам себе не настроишь, но и не испортишь. А неправильная постановка может испортить. Так что я и виноват во всем. Но голос у меня в норме. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Есть, музыканты с хорошим слухом, музыкальной культурой, кругозором и они много полезного, интересного могут дать самодеятельным творцам. >Я, как нибудь выложу свой маленький урок, как со мной работает концертмейстер..., и всё по делу, в самую точку, ничего лишнего не говорит и этим отличаются настоящие профи от мутных,"мудрых", всезнающих преподов-коучей у которых много говорильни, две-три распевки, отсутствие владения инструментом и понты за наши деньги! А ты уверен, что то, как ты поёшь, кому-то нужно? Я, например, точно знаю, что это никому не нужно - ни как ты поёшь, ни как какой-нибудь Джугулятор или Демократ. Ты выступил на плановом концерте, тебе похлопала пригнанная публика из пенсионеров ("ему уже за 75 а ещё о-го-го, голосище!"), руководителям и концертмейстерам поставили галочки, попили вместе чай с пирожными. И всё по новой. Пока что-то не случится. Не лучше ли лес оглашать своими экзерсисами, да в Смуле напевать с разными людьми, которым тоже хочется петь? Во всяком случае, лицемерия меньше и не крутишь колесо системы. В которой всем всё равно, кроме денег, которые можно получить от системы. (Ну, естественно, что совсем уж халтура не пройдёт. Лучше молча сидеть, ставить галочки и деньги получать.) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Есть, музыканты с хорошим слухом, музыкальной культурой, кругозором и они много полезного, интересного могут дать самодеятельным творцам. >>Я, как нибудь выложу свой маленький урок, как со мной работает концертмейстер..., и всё по делу, в самую точку, ничего лишнего не говорит и этим отличаются настоящие профи от мутных,"мудрых", всезнающих преподов-коучей у которых много говорильни, две-три распевки, отсутствие владения инструментом и понты за наши деньги! >А ты уверен, что то, как ты поёшь, кому-то нужно? >Я, например, точно знаю, что это никому не нужно - ни как ты поёшь, ни как какой-нибудь Джугулятор или Демократ. >Ты выступил на плановом концерте, тебе похлопала пригнанная публика из пенсионеров ("ему уже за 75 а ещё о-го-го, голосище!"), руководителям и концертмейстерам поставили галочки, попили вместе чай с пирожными. >И всё по новой. >Пока что-то не случится. >Не лучше ли лес оглашать своими экзерсисами, да в Смуле напевать с разными людьми, которым тоже хочется петь? >Во всяком случае, лицемерия меньше и не крутишь колесо системы. >В которой всем всё равно, кроме денег, которые можно получить от системы. >(Ну, естественно, что совсем уж халтура не пройдёт. Лучше молча сидеть, ставить галочки и деньги получать.) Ты перевернул тему, этим приемом пользуются патриоты, коммунисты и прочие товарисчи... Речь шла о вокале, о настрое голоса, о более-менее правильном вокале, а не о том, кому и зачем нужно наше пение... Пой, где хочешь, мы свободные люди!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Ты перевернул тему, этим приемом пользуются патриоты, коммунисты и прочие товарисчи... >Речь шла о вокале, о настрое голоса, о более-менее правильном вокале, а не о том, кому и зачем нужно наше пение... >Пой, где хочешь, мы свободные люди! Я не борюсь с оппонентом, я думаю о своей жизни и какие задачи мне надо решать. То, что ты написал - бесплатно бы настроили, научили петь и т.д. - это виртуальная реальность, которая на 99,9% не произойдёт и вряд ли произошла бы. Поэтому писать можно сколько удобно коммунистических обещаний и хороших слов. Вот у меня тёща вчера упала и сломала шейку бедра - это реально, это проблема и экзерзисами вокальными и концертами дело не исправишь. А выступил-не выступил, дотянул-не дотянул, фальшиво-не фальшиво - да хрен с ним! Надо спеть то, что в настоящий момент лучше звучит. Если вообще надо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 08:58 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
То, что ты написал - бесплатно бы настроили, научили петь и т.д. - это виртуальная реальность, которая на 99,9% не произойдёт и вряд ли произошла бы. Поэтому писать можно сколько удобно коммунистических обещаний и хороших слов. Чесслово, обижаешь! У нас не крохобор - Москва, у нас провинция! У нас вокальная студия "Бельканто", бесплатная! Могу дать телефон руководства КДЦ им.К.С. Станиславского и ты убедишься в моем честном слове! Единственной платой с тебя были бы выступление в выездных концертах в библиотеках, в больницах в черте города, не более одного раза в месяц, а остальные тематические выступления на большой сцене клуба " Металлург" при полном зале! Если бы хорошо подготовился, то я тебя бы включил петь с ОРНИ у них много твоих песен! Помнишь про Леву Задова? Лева такой: кому Лева друг - у того девятка на руках. ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>То, что ты написал - бесплатно бы настроили, научили петь и т.д. - это виртуальная реальность, которая на 99,9% не произойдёт и вряд ли произошла бы. >Поэтому писать можно сколько удобно коммунистических обещаний и хороших слов. >Чесслово, обижаешь! >У нас не крохобор - Москва, у нас провинция! >У нас вокальная студия "Бельканто", бесплатная! >Могу дать телефон руководства КДЦ им.К.С. Станиславского и ты убедишься в моем честном слове! >Единственной платой с тебя были бы выступление в выездных концертах в библиотеках, в больницах в черте города, не более одного раза в месяц, а остальные тематические выступления на большой сцене клуба " Металлург" при полном зале! >Если бы хорошо подготовился, то я тебя бы включил петь с ОРНИ у них много твоих песен! >Помнишь про Леву Задова? >Лева такой: кому Лева друг - у того девятка на руках. ... Да ладно. Разницы нет. Меня все устраивает, в концертах выступать не хочу больше. Пою исключительно для себя, для психики. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А высокие ноты у меня есть. Некрасивые, фальцетные, но есть. Моё время давно уже ушло. Поэтому всё отлично! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
И, АлексВин, по-моему, ты сильно переоценивает роль и возможности ваших преподавателей. Конечно, фальшивить они не дадут. Но и поставить голос не смогут. Иначе бы к ним за версту очередь бы была. Тем более поставить эстрадный голос. Так что, извини... Верить не стоит. Не верить тоже. Пусть всё остаётся как есть. Кстати, взрослый Робертино по советам Магомаева поставил себе тенор. Стал он петь существенно лучше? Да нет ... Для себя больше. Выдающийся голос - он и есть выдающийся. Его просто так, постановкой, не получишь. Ну можно с третьего разряда на второй выйти. Это тоже важно - для поступления в физкультурный. Там у них второй - требуемый минимальный, если память не изменяет |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Мне ведь совершенно безразлично веришь или нет. И не тебе Гаранс оценивать мои возможности, оцени свои, петь ты так и не научился, да тебе это и не нужно, ты к этому никогда и не стремился |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Мне ведь совершенно безразлично веришь или нет. >И не тебе Гаранс оценивать мои возможности, оцени свои, петь ты так и не научился, да тебе это и не нужно, ты к этому никогда и не стремился Я понимаю, я - плохой. Ты - хороший! Ты - судья. Ура!!! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я, еще хуже, чем кажусь...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Можно как угодно обругивать мой голос и мои верха, называть их галимым и противным фальцетом или головняком. Но они есть и никуда от этого не деться. Мне они интересны. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кстати, любителям точности. У Лемешева был удивительный, прекрасный голос и тембр. Но послушайте в его прекрасном исполнении РНП "Вижу чудное приволье". В какой тональности звучит музыка и в какой спел Лемешев, наш замечательный лиртенор? Так вот, последняя нота - его прекрасная и абсолютно точная Си1 ровно на пол-тона ниже той, что должна быть по музыке. Кто-нибудь заметит это? Навряд ли. Кроме абсолютников и спецов, конечно. Лично я почувствовал какое-то неудобство от этого. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я "Родину", пел с ОРНИ, и тоже с СИ бекаром, и под пианинку тоже с Сишником... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я "Родину", пел с ОРНИ, и тоже с СИ бекаром, и под пианинку тоже с Сишником... Это понятно. Все так поют. Но если послушать музыкальное сопровождение и его первую ноту, то он с начатой тональности съехал. Или же завышал. Но как быть с музыкальным сопровождением? Может быть, у кого-то более тонкие уши и они услышат. Но дело не в этом даже. Всё же вокал подчиняется не математически строгим музыкальным правилам, а в некоторой степени биологическому удобству, и красота звука, удобство его звукоизвлечения может несколько отклоняться от точного воспроизведения нот. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я "Родину", пел с ОРНИ, и тоже с СИ бекаром, и под пианинку тоже с Сишником... У тебя вверху до2. Т.е. ты завышаешь, и это тоже не совсем приятное впечатление производит. Не спокойное пение - а как будто певцу наступили на фаберже и он очень расстроился. :). |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Нет, я проверил по электричесой пианинке, точно Сибекар. Я завышал только один переход и мне советовали фа диез петь в открышку и все нормально. Ты забыл и перепутал всё, учись петь... Кстати, спой Родину на терцию ниже и послушай себя... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Нет, я проверил по электричесой пианинке, точно Сибекар. >Я завышал только один переход и мне советовали фа диез петь в открышку и все нормально. >Ты забыл и перепутал всё, учись петь... >Кстати, спой Родину на терцию ниже и послушай себя... Спасибо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Е2, это Ми | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Е2, это Ми Причем большой октавы, и что? Послушай Лемешева, себя и сравни. Посмотри результат анализатора. И задумайся. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Ну во первых, нельзя сравнивать качество записи мыльницы и студии. А во вторых, там биение было и на Си1 я попадал... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Зачем фальцет, зачем фальцет... Чтобы верхние ноты были. Спел, как и посоветовал АВ, на терцию ниже, но в конце взял рокерский додиез2! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 19:21 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Зачем фальцет, зачем фальцет... >Чтобы верхние ноты были. >Спел, как и посоветовал АВ, на терцию ниже, но в конце взял рокерский додиез2! не стыдно? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 12.05.2021 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
||
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 13.05.2021 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
СГ, у тебя пение стало бытовой тягомотной необходимостью, нуждой...., типа как выносить мусор, посещать магазины, выгуливать собаку, летом стричь газон на даче и т.д. и т.п., т.е. не петь ты уже не можешь без крайних верхов... Действительно: "...охота пуще неволи" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 13.05.2021 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>СГ, у тебя пение стало бытовой тягомотной необходимостью, нуждой...., типа как выносить мусор, посещать магазины, выгуливать собаку, летом стричь газон на даче и т.д. и т.п., т.е. не петь ты уже не можешь без крайних верхов... >Действительно: "...охота пуще неволи" Всё не так просто. Голос перестраивается. Низ уходит, верх появляется, но управлять эффективно им я не могу. имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 13.05.2021 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>СГ, у тебя пение стало бытовой тягомотной необходимостью, нуждой...., типа как выносить мусор, посещать магазины, выгуливать собаку, летом стричь газон на даче и т.д. и т.п., т.е. не петь ты уже не можешь без крайних верхов... >>Действительно: "...охота пуще неволи" >Всё не так просто. >Голос перестраивается. >Низ уходит, верх появляется, но управлять эффективно им я не могу. >имхо Эти проблемы известные! У меня выстраивался верх легко брался, чисто, но низ напрочь пропадал, нечем было петь и наоборот..., если середина низ, более-менее плотные, верхов нет...нужна золотая середина!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 13.05.2021 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Академвокал, это спорт, на концертах большие затраты сил, как по физике, так и по нервам.... Мне советовали за неделю до выступления включить в рацион побольше мяса-говядины, она придает хороший запас сил, говорят, от конины ещё больший эффект, но к ей, я, как то не очень. А баранину, свинину, птицу спортсмены за мясо не считают, только говядина и про это я слышал по телевизору от В.Атлантова и от вратаря В.Третьяка, признают только говядину! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 14.05.2021 04:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... >>Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? >Его нужно округлять, т.е. поднимать мягкое небо, приопуская немного гортань и модифицировать открытые гласные, т.е. "А" петь с намерением на "О" или "Э" или "У",... у кого, какой голосовой аппарат, т.е. длина, глубина,толщина связок, объем полости зевка и всё контролируется опорой дыхания, которая находится в обратной связи с динамикой звуковедения, переходы, верх уже поются больше в голову на отзвуке...., не отключаясь от груди.... Понятно, это вроде типичный академический подход к прикрытию. Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 14.05.2021 05:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>>И, если вокалист не освоил технику приема прикрытия звука, то звучание голоса на переходах и верхах будет неполноценным, неубедительным: горловым, носовым, затылочным, тусклым, глухим, фальцетным.... >>>Александр, расскажите пожалуйста как прикрывать звук. Или это сложно объяснить на словах? >>Его нужно округлять, т.е. поднимать мягкое небо, приопуская немного гортань и модифицировать открытые гласные, т.е. "А" петь с намерением на "О" или "Э" или "У",... у кого, какой голосовой аппарат, т.е. длина, глубина,толщина связок, объем полости зевка и всё контролируется опорой дыхания, которая находится в обратной связи с динамикой звуковедения, переходы, верх уже поются больше в голову на отзвуке...., не отключаясь от груди.... >Понятно, это вроде типичный академический подход к прикрытию. >Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит Поставленный переход не замечается, он исполняется на автомате, но ставить его нужно, а как, ... мнений, способов, приемов много, т.к. всё индивидуально, у каждого свой голосовой аппарат! Да понятно, только внятного определения техники апподжио. нигде не указано..., медленное вдыхание и выдыхание при участии мышц , ну и что это? Переход теоретически, как и вообще освоить вокал на форуме без практики и без участия педагога, просто, невозможно! А литературы по вокалу можно перелопатить тонны, только запутаетесь, да и переводили там методику пения с итальянского не вокалисты, сами не понимая чем идет речь.... Но пока не освоите переход, на всех гласных о верхах нет смысла говорить. Пример - СГ, нет переходов, нет верхов, нет вокала, нет пения! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 14.05.2021 06:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Пример - СГ, нет переходов, нет верхов, нет вокала, нет пения! Да пение то есть. Только не то, чего бы ты хотел. Да и я бы получше хотел бы. Но оно складывается без твоего добрейшего участия. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 14.05.2021 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Пример - СГ, нет переходов, нет верхов, нет вокала, нет пения! >Да пение то есть. >Только не то, чего бы ты хотел. >Да и я бы получше хотел бы. >Но оно складывается без твоего добрейшего участия. Я, понимаю, что мои советы тебе могут только навредить! Больше не буду, я - хороший!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 15.05.2021 06:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит Великим позволено говорить что угодно... им всё простят. Прикольно, что меня тоже иногда посещает такая мысль, рулить только дыханием, всё остальное встанет само под свой тембр. Иногда кажется, что потерял несколько лет ковыряясь в верхних регистрах... Многие на форуме только им и занимаются.. ещё смыканиями всякими голову себе забивают... Наверное, когда уже хоть что-то уже наработано, когда подсознательно подключается глотка, нёбный механизм, черепушка.. тогда и возникает впечатление, что нужно рулить только дыханием. То есть, другими словами, когда голос начинает вставать на дыхание, всё остальное кажется лишними заботами, особенно для эстрадников. Кажется надо петь своим голосом, просто опираясь на дыхание. Всё. Я не певец, но по мере попытки постановки голоса в разные времена, год от года возникают разные мысли.. Но насколько они правильные, чтоб их высказывать вслух, тут вопрос.. ведь к этому могут прислушиваться и приклеивать себе чужие ошибки и блудняки. Сергей Гаранин уже наговорил тут себе на пожизненное...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 15.05.2021 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит но сам он прикрывает) а вот какая-то явная модификация гласных, по идее, да - не всегда как таковая нужна, если эти гласные заранее посажены туда, куда надо |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 15.05.2021 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит >но сам он прикрывает) >а вот какая-то явная модификация гласных, по идее, да - не всегда как таковая нужна, если эти гласные заранее посажены туда, куда надо Открытую, широкую гласную на верх поставить непросто, ее необходимо фокусировать, сузить, в противном случае верх будет распяленным, низким, не собранным, поэтому гласные нужно модифицировать... на О или Э, или У... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 15.05.2021 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Интересно что Тенелли утверждает, что модификация гласных не нужна, и вообще никакое прикрытие не нужно, если использовать апподжио. Он кстати не одинок, американский тенор Michael Trimble тоже самое говорит >но сам он прикрывает) >а вот какая-то явная модификация гласных, по идее, да - не всегда как таковая нужна, если эти гласные заранее посажены туда, куда надо Ну да, Тенелли так и говорит, что надо правильно поставить звук (chiaroscuro), и тогда не нужно будет ничего округлять/притемнять на переходе, голос будет прикрыт на всем диапазоне |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Голова со временем крепнет.
Время: 15.05.2021 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Наверное, когда уже хоть что-то уже наработано, когда подсознательно подключается глотка, нёбный механизм, черепушка.. тогда и возникает впечатление, что нужно рулить только дыханием. >То есть, другими словами, когда голос начинает вставать на дыхание, всё остальное кажется лишними заботами, особенно для эстрадников. Кажется надо петь своим голосом, просто опираясь на дыхание. Всё. Согласен |
|
|
|
||