| Автор |
Тема: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
По-моему, поучительно. Во всяком случае, для меня. Потребовало некоторого труда. Звуковысотный анализ - на легких фальцетированных звуках примерно на полтона идут завышения. На полном голосе - точно. И анализ тембра. Очевидно, что всё до 3000. Потому что выше 3000 (как у многих, включая меня) звук делается пронзительно-противным,. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 12:45 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст 
|
желательно такой же прогон анализатором этой песни, но в исполнениии кого то из великих. Мы прослушаем оба варианта и подчёркнем сильные и слабые стороны каждого исполнения 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
>желательно такой же прогон анализатором этой песни, но в исполнениии кого то из великих. Мы прослушаем оба варианта и подчёркнем сильные и слабые стороны каждого исполнения Грамотное облегчение голоса нужно, имхо. Кричащая, сдавленная грудь на верхах - вот что все портит.  Головной звук тоже нужен, имхо. Он мягок, красив. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>желательно такой же прогон анализатором этой песни, но в исполнениии кого то из великих. Мы прослушаем оба варианта и подчёркнем сильные и слабые стороны каждого исполнения >Грамотное облегчение голоса нужно, имхо. >Кричащая, сдавленная грудь на верхах - вот что все портит. >Головной звук тоже нужен, имхо. >Он мягок, красив. Красота голоса в тембре, голова - ВПФ, это звонкость, яркость, вибрато - полетность, крылья, НПФ - мягкость, глубина голоса...., чего то одного не будет и звуковедение будет неубедительным! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Корчак поёт ровнее и точнее. И тембр однородный. Он более музыкален. Но у Лемешева души больше, имхо. И головной у него поинтереснее. А так - оба качественны. Облегчают мибемоль1-лябемоль1, поют очень свободно головным эти ноты, имхо. Исполнение Тембр  Но больше анализов делать не буду - времени жалко. Суть и так примерно понятна. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Корчак поёт ровнее и точнее. И тембр однородный. Он более музыкален. Но у Лемешева души больше, имхо. И головной у него поинтереснее. А так - оба качественны. Облегчают мибемоль1-лябемоль1, поют очень свободно головным эти ноты, имхо. Корчак, здесь моложе намного Лемешева, конечно, это топовые тенора, ...,что вы хотите, звёзды!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Думаю, секрет лёгких верхних нот, до лябемоля1, в головном голосе. Выше - не знаю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Легкая нота, ещё должна быть хорошо озвучена, наполнена тембром, не быть пустой, ситцевой!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Легкая нота, ещё должна быть хорошо озвучена, наполнена тембром, не быть пустой, ситцевой! Опять непонятные слова. Тембр хоть на анализаторе проверить можно. А ситец... Это субъективно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Легкая нота, ещё должна быть хорошо озвучена, наполнена тембром, не быть пустой, ситцевой! >Опять непонятные слова. >Тембр хоть на анализаторе проверить можно. >А ситец... Это субъективно. Ну,зачем ты цепляешься к словам! В академвокале сложились традиции, оценки, понятия, речевые обороты о певцах, голосах, манере петь, поговорки, прибаутки и придумал их не я, и не нам их оценивать, критиковать, развенчивать...., не надо! Вон в эстраде, сколько всего говорят, когда общаются и я там у ребят, практически, ничего не понимаю, но я же не лезу к ним со словарями Даля или Ожегова и не выясняю, о чём эстрада там говорит! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Легкая нота, ещё должна быть хорошо озвучена, наполнена тембром, не быть пустой, ситцевой! >>Опять непонятные слова. >>Тембр хоть на анализаторе проверить можно. >>А ситец... Это субъективно. >Ну,зачем ты цепляешься к словам! >В академвокале сложились традиции, оценки, понятия, речевые обороты о певцах, голосах, манере петь, поговорки, прибаутки и придумал их не я, и не нам их оценивать, критиковать, развенчивать...., не надо! >Вон в эстраде, сколько всего говорят, когда общаются и я там у ребят, практически, ничего не понимаю, но я же не лезу к ним со словарями Даля или Ожегова и не выясняю, о чём эстрада там говорит! Ну и бог с вами, академистами. Мы люди необученные, живём и поем по своим, упрощённым схемам. На высокий уровень не претендуем. Нам хоть бы как то соушабельно спеть... Ситец... Да, не золото.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Про голос Монтси меломаны говорили: " ...бриллиант в бархате". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Главное здесь в конце прием на фа1. уходит в глубь, и раскрывает на си1 и после фа1 сразу скачок почти на соль2 - это издержки так сказать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Корчак покрепче Лемешева | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 13.05.2021 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
У Корчака колебания на фа1- фа1# выдают явную микстовую природу этой ноты | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Главное здесь в конце прием на фа1. уходит в глубь, и раскрывает на си1 >и после фа1 сразу скачок почти на соль2 - это издержки так сказать >Корчак покрепче Лемешева >У Корчака колебания на фа1- фа1# выдают явную микстовую природу этой ноты Это всё детали, безупречного вокала нет и быть не может, да и не нужно,т.к. слушать будет скучно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 04:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Интересная прога, анализирует вокал даже с наличием музыки в фоне, Melodyne вроде так не может | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 05:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Интересная прога, анализирует вокал даже с наличием музыки в фоне, Melodyne вроде так не может Sing@ See Student на англицком, сложная в освоении, да и актуальной необходимости в ней я не нахожу! Ну, посмотрите свои частоты, ну и что! Вон, СГ ею пользуется уже больше 10 лет и что, есть результат,.... как пел между нот, так и поет, и будет петь! Нужны непосредственные занятия со спецами-профи !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 05:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Интересная прога, анализирует вокал даже с наличием музыки в фоне, Melodyne вроде так не может >Sing@ See Student на англицком, сложная в освоении, да и актуальной необходимости в ней я не нахожу! >Ну, посмотрите свои частоты, ну и что! >Вон, СГ ею пользуется уже больше 10 лет и что, есть результат,.... как пел между нот, так и поет, и будет петь! >Нужны непосредственные занятия со спецами-профи ! Конечно занятия со спецами - лучший вариант. Но для самостоятельных занятий такие инструменты очень полезны. Я использую мобильное приложение-тюнер и несколько других программ для анализа исполнения, вроде как если впевать одну песню по много раз, то попадание в ноты улучшается. СГ я насколько вижу не любит работать над песнями, берёт что-то, записывает с первого-второго дубля и потом переходит к следующей песни. Тут принцип "количество переходит в качество" явно не действует |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 07:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Тут принцип "количество переходит в качество" явно не действует Так делает большинство в Смуле. Поем из интереса и удовольствия, а не для спортивного результата. Вот вверху поет Корчак практически идеально по сегодняшним меркам. А слушать его не особо интересно. Чего же мы, низко сидящие, будем тратить драгоценные минуты жизни и здоровья на неизвестно для чего? Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. Его тезис - нет переходов, нет пения и т.д. бесполезен и работать не будет. А программы простые, но требуют некоторых временных затрат. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 07:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. Но я учусь, какие мои годы, всё впереди!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 07:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. >Но я учусь, какие мои годы, всё впереди! Тебе других учить уже нужно. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 07:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вот эта песнь - Вижу чудное приволье - довольна неудобна, по крайней мере для меня. Начинается с ми1, а ведь это переходная, и непонятно, как лучше ее брать - с поднятием гортани грудным смыканием или микстом, который неустойчив, или головным, который мультяшен. По идее, проще понизить всю песню на пол-тона, тогда опорные ноты будут примерно как в песенках Герцога Верди. С другой стороны, стретта Манрико также начинается с ми1... Тоже вызов... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. >>Но я учусь, какие мои годы, всё впереди! >Тебе других учить уже нужно. >Имхо Нееее, ещё рано, ещё сам не научилсо!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 08:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. >>>Но я учусь, какие мои годы, всё впереди! >>Тебе других учить уже нужно. >>Имхо >Нееее, ещё рано, ещё сам не научилсо! Педагог по вокалу - иная профессия, понимания требует. Скажем, опытный тренер сам мало что показать может А от вокального требуют, чтобы он показал, как сам поет или как поет его ученик. И что? Нее, вокальный педагог - это другая стезя. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>>Я то знаю, что мне нужно делать в вокале, а АлексВин не знает. >>>>Но я учусь, какие мои годы, всё впереди! >>>Тебе других учить уже нужно. >>>Имхо >>Нееее, ещё рано, ещё сам не научилсо! >Педагог по вокалу - иная профессия, понимания требует. >Скажем, опытный тренер сам мало что показать может >А от вокального требуют, чтобы он показал, как сам поет или как поет его ученик. >И что? >Нее, вокальный педагог - это другая стезя. Да, согласен. Вот даже пианисты: концертмейстер, педагог, коцертирующий пианист и все 3 профессии разные, хоть и играют на одном инструменте... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Скажем, опытный тренер сам мало что показать может Это точно не ваш случай 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Скажем, опытный тренер сам мало что показать может >Это точно не ваш случай И? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Скажем, опытный тренер сам мало что показать может >>Это точно не ваш случай >И? Тебе, типа точку поставили над I
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 12:22 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
не обижайте Сергея! | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Скажем, опытный тренер сам мало что показать может >>>Это точно не ваш случай >>И? >Тебе, типа точку поставили над I Спасибо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>не обижайте Сергея! Да нет, "Руки прочь от СГ !" Он наш кумир ФВ ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>не обижайте Сергея! >Да нет, "Руки прочь от СГ !" >Он наш кумир ФВ ! Местный фальцетист. Пою позорно, но бесстыдно.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Примерчик тоже нужен! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 13:50 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>не обижайте Сергея! >>Да нет, "Руки прочь от СГ !" >>Он наш кумир ФВ ! >Местный фальцетист. >Пою позорно, но бесстыдно. смогли б в людном месте спеть что то верхастое?) Например, Дилайлу, на красной площади? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>не обижайте Сергея! >>>Да нет, "Руки прочь от СГ !" >>>Он наш кумир ФВ ! >>Местный фальцетист. >>Пою позорно, но бесстыдно. >смогли б в людном месте спеть что то верхастое?) Например, Дилайлу, на красной площади? Дилайлу - нет. Да и любую эстрадную не смогу. Русскую народную - где угодно. Желательно не выше ля1-лябемль1. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кому нужна Дилайла с фальцетом наверху? Никому, имхо. Нужно рявкание наверху! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 16:49 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Русскую народную - где угодно. >Желательно не выше ля1-лябемль1. я б хотел на єто посмотреть) народнпя песня, где то на красной площади, и в конце крепкая соль 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
О чем вы - не пойму. У меня все крепко фальцетно. Фальцет - друг тенора-неудачника. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Фальцет друг умного, и враг не далёкого | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Фальцет друг умного, и враг не далёкого Так это обо всем сказать можно. Слова - они такие. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Смоки - what can i do - иначе как фальцетом не споешь. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 18:25 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Смоки - what can i do - иначе как фальцетом не споешь. ещё есть вариант не петь, если понимаешь, что не твоя песня) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Смоки - what can i do - иначе как фальцетом не споешь. >ещё есть вариант не петь, если понимаешь, что не твоя песня) Это на здоровье. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Конечно занятия со спецами - лучший вариант. Но для самостоятельных занятий такие инструменты очень полезны. Я использую мобильное приложение-тюнер и несколько других программ для анализа исполнения, вроде как если впевать одну песню по много раз, то попадание в ноты улучшается. Так это же аксиома. Если не знаешь как следует мелодии и минуса, то тут и профи будет жутко мимо нот петь или в ноты въезжать, чувствуя диссонанс в гармонии и подстраиваясь... >СГ я насколько вижу не любит работать над песнями, берёт что-то, записывает с первого-второго дубля и потом переходит к следующей песни. >Тут принцип "количество переходит в качество" явно не действует Ну, в этом-то и суть проблемы Сергея, как я вижу. Невозможно, не зная песни, её хорошо спеть, а импровизации зачастую в диссонанс с минусом вступают или с тем, что партнёр по дуэту поёт... Если бы Сергей несколько раз одну и ту же песню записывал, прослушивая и исправляя свои ошибки, то и результат бы был другим, и толку бы от таких занятий больше было...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>то и результат бы был другим, и толку бы от таких занятий больше было... Все зависит от того, что считать толком... По идее, музыка - это условность. Лад, гармония, попадание в ноты. Это физика и математика, перенесенная в музыку. Это игра на - кто лучше понимает взаимодействие чисел. А вот вокал - это совсем другое. Это анатомия и физиология, это поиск возможностей своего голоса... Если нашел какие то возможности, которыми раньше не пользовался - это толк, от этого становится веселее - ты не только теряешь, но и находишь! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 19:48 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Сергей Гаранин 68, восхищаюсь Вашим умением отмазывать свою вокальную несостоятельность, браво!) | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 14.05.2021 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаранин 68, восхищаюсь Вашим умением отмазывать свою вокальную несостоятельность, браво!) Я серьезно пишу. Это философия. Кто поет точно, те поют часто механично, неинтересно. Кто следит за точностью нот - также чуднЫе, как бухгалтеры. Компьютер точно споёт любые ноты и любые фиоритуры. Но человек поет интересно, потому что он поет своими человеческими ресурсами о своем человеческом. Несостоятельность .. Ну и пусть. Нельзя лгать самому себе и бежать за мнимыми ценностями... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 15.05.2021 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>СГ я насколько вижу не любит работать над песнями, берёт что-то, записывает с первого-второго дубля и потом переходит к следующей песни. >>Тут принцип "количество переходит в качество" явно не действует >Ну, в этом-то и суть проблемы Сергея, как я вижу. Невозможно, не зная песни, её хорошо спеть, а импровизации зачастую в диссонанс с минусом вступают или с тем, что партнёр по дуэту поёт... Если бы Сергей несколько раз одну и ту же песню записывал, прослушивая и исправляя свои ошибки, то и результат бы был другим, и толку бы от таких занятий больше было... Да, полностью согласен 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 15.05.2021 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
У СГ душа не любит трудиться...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лемешев Приволье Полный анализ
Время: 15.05.2021 03:32 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>У СГ душа не любит трудиться... ну не надо по вокалу судить Николаича Он кандидат наук, в инглише силён. Без труда этого б не было
|
|
|
ненавижу академистов
|
||