| Автор |
Тема: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 08:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Чегой то ждал ждал вчера обещанного концерта с мастеркласса Абдразакова, и не дождался. Зажали. Решил сам попеть, а то что то давно сам не пел, все других учу. Решил посмотреть новых виртуальных концертмейстеров в ютубе. Нашел одну китайку, ну темпераментная. Оригинальный у нее аккомпанемент Каварадосси. Рудольфа с этой девочкой тоже никогда не пел, немного быстровато на мой вкус. Надо бы на ферматах больше давать попеть. А вот Маурицио наоборот слишком затянуто. Родить на верхах можно. Красиво конечно, но слишком затянуто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
Голос отвечает, т.к. поставлен, настроен правильно, спето достойно, со всеми трудностями справился... Есть, наверно замечания по тексту, по произношению... но здесь нужны итальянцы...., и по манере исполнения, но здесь фактически минусовое ф-но, поэтому, себя показать, выразить, трудновато... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Да, когда пел сольник, там меццо со мной пела, жена говорит когда она выходит петь что нибудь на итальянском, сразу понятна разница между человеком обученным и колхозником.  Но я ее все равно перепел. Не одним же языком жив вокал. Минуса да неудобные. Я под фано в других темпах все это пою.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
You can't teach an old dog new tricks | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ой, а что это за новая нота в финале Каварадосси? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Друже, новых не держим. Только старые, которые дедушка Джакомо написал. Но если он скажем сначала написал какие то специальные ноты Каварадосси для Чужого, тогда да, ноты по которым все поют будут новые. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Только старые, которые дедушка Джакомо написал. А что, только я слышу, что в Каварадосси последняя нота у вас вовсе не та, что написал дедушка Джакомо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 29.06.2021 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только старые, которые дедушка Джакомо написал. >А что, только я слышу, что в Каварадосси последняя нота у вас вовсе не та, >что написал дедушка Джакомо? В загугленных нотах си в конце. Это правильная нота? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Не умеете петь середину, плохо слышите. Толку от отдельного верха? Культуры пения середины нет, а причина одна -- не набит навык правильного слышания. Не слышите правильных звуков. Те, что есть приличные -- получаются, судя по всему, случайно. Глотку на переходах не раскрываете. Итальянский на уровне Изя напел. Не уметь спеть при таком голосе ля -- это нонсенс. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Маурицио хоть слушать можно. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 02:39 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
зато ааа поёт верх без фальцета, не то что некоторые 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Увы, друг. Я пою по нотам которые дедушка Джакомо написал для всех. И там Си. Даже к Сергею Гаранину обращаться не надо что бы он своими шнягами. подтвердил что последняя нота у меня там именно Си. Это даже Оби с Власовым наверно слышат. Но как говорится не всем дано. а кстати в тех нотах что Пучинни сделал для тебя какая нота стоит? Ну а если серьезно я же написал вверху что у китайки оригинальный аккомпанемент. Ты как говорят слышишь звон, да не знаешь где он. Не я сложал, а она слишком вольно играет, отсюда некомфорт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 08:20 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Анатоль, извини друг, очень сложно понимать человека не понимающего. Ты там кроме воды упомянул про какую то Ля. А чем тебе друже эта ля не нравится. Конкретно без воды и общих фраз. Ну как я комментирую чужое пение. И еще. Поскольку ты человек еще не поющий, то некоторых вещей можешь не понимать. И одна из них - не бывает отдельно поставленного участка голоса, верх там низ середина. Это как беременность - либо голос поставлен, весь, и с верхом и с низом и с т.д. либо он не поставлен. Вот Алексвин, выше и я считаем что у меня голос поставлен, причем поставлен правильно. А вот где ты видишь неправильность постановки голоса. И вдогонку. Вообще то Маурицио весь на переходе.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 10:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Не я сложал, а она слишком вольно играет, отсюда некомфорт. aaaa, я не стану с вами разговаривать. А ваше мнение меня не интересует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Друже, а о чем мы с тобой можем разговаривать? Ну не о музыке же. Ты ж о музыке знаешь примерно вполовину меньше чем мой кот, а я даже с ним не разговариваю о музыке. Мы с тобой можем поговорить разве что о грибах. Подосиновики там, подберезовики. А вообще в этот раз ты знатно обделался. Си не услышать. Как можно не услышать Си? Ладно там До бемоль или Ля дубль диез, но Си это .... Да Илья, ты уже ниже уровня Оби и Власова. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
чем мой кот, а я даже с ним не разговариваю о музыке. Нет, это кот с вами не разговаривает. Вы спели грязно. Если вообще про вас можно говорить спели. Скорее проныли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Эх Илья Илья. Ну нет бы сказать честно - да братцы, гулял по лесу с Сергеем Гараниным, там случайно, СЛУЧАЙНО встретили медведя, он наступил мне на ухо, вот это было бы по музыканстки, а то отмазки какие то дешевые лепишь, спели, проныли. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>Эх Илья Илья. Ну нет бы сказать честно - да братцы, гулял по лесу с Сергеем Гараниным, там случайно, СЛУЧАЙНО встретили медведя, он наступил мне на ухо, вот это было бы по музыканстки, а то отмазки какие то дешевые лепишь, спели, проныли. Да бросьте.... Вы уже давно переросли этот детский репертуарт. Спойте лучше Мы ааа зэ чемпионз! В оперной постановке голоса - верхнее до. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ага, вот и Сергей Николаич подтянулся. Ну давай рассказывай, был медведь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Ага, вот и Сергей Николаич подтянулся. Ну давай рассказывай, был медведь? Был второй этап вакцинации. Сегодня. Думаю спеть песнь: Куртизаны, исчадье пророка! За позор мой не дёшево взяли? Вы погрязли в разврате глубоко... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
СЛУЧАЙНО встретили медведя, Да, вы правы, я случайно встретил Медведя. И он мне сказал, что вы грязно исполнили последнюю ноту. Но он так же велел передать, что его индийский брат считает её вполне чистой. Ну может хватит уже придуриваться? Вы позиционно низко её спели. Не так? Очень грязно. Но разве важна эта нота? Не надо вам петь. Вот мне, Гарансу, многим другим может и надо. Возможно мы по разному не умеем. Но как вы умете, точно не надо. Ведь что есть пение? наслаждение дур. Неужели вашим пением хоть одна дура насладилась? Это чисто для моей статистики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 30.06.2021 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Был второй этап вакцинации. Сегодня. И чего ты абасцалсо? разумеется, потери работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 01.07.2021 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Анатоль, извини друг, очень сложно понимать человека не понимающего. Ты там кроме воды упомянул про какую то Ля. А чем тебе друже эта ля не нравится. Конкретно без воды и общих фраз. Ну как я комментирую чужое пение. И еще. Поскольку ты человек еще не поющий, то некоторых вещей можешь не понимать. И одна из них - не бывает отдельно поставленного участка голоса, верх там низ середина. Это как беременность - либо голос поставлен, весь, и с верхом и с низом и с т.д. либо он не поставлен. Вот Алексвин, выше и я считаем что у меня голос поставлен, причем поставлен правильно. А вот где ты видишь неправильность постановки голоса. И вдогонку. Вообще то Маурицио весь на переходе. Дык проблема-то не во мне, проблема в том, что пение твоё, дядь Саш, что угодно, только не оперный вокал. Ты артикулировать гласные в глотке не умеешь. В твоей парадигме у тебя всё норм |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 01.07.2021 00:26 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
чужой, в чём твоя проблема, мужик? | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 01.07.2021 04:09 |
|
|---|---|---|
|
|
чужой, в чём твоя проблема, мужик? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 01.07.2021 04:11 |
|
|---|---|---|
|
|
чужой, в чём твоя проблема, мужик? С какой целью интересуешься, начальник? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 02.07.2021 06:28 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Да конечно не в тебе Толя. Тараканы. Во всем виноваты тараканы. Они волки позорные не дают людям запеть. Представляешь как бы пели наши форумчане если бы не они. Чужой соловьем бы заливался, Сергей Николаич на гастроли бы в Копенгаген ездил. А ты вообще бы где ни будь в Ласкалах пел. Один Оби так и остался бы пукальщиком- здесь говорят у него бедняги голоса нет. ФеномЕн. Но нет же, никто так и не поет. Вот всех твоих тараканов и санэпидемстанция не выведет, но одного я попробую прихлопнуть, хотя вряд ли, они живучие твари. Вот скажи мне, а с какого перепугу я должен артикулировать гласные в глотке? Зачем? Почему? Кто тебе наплел этот бред? Анатолий, есть куча мастерклассов где очень хорошие, по настоящему уважаемые певцы расказывают где и как должны артикулироватся гласные. Хотя у чужих авторитетов то нет. Подумаешь там какой то Ведерников два часа расказывает что такое пение. И в том числе как раз и о том где должны артикулироватся гласные. И почему именно там и нигде иначе. Но разве Ведерников авторитет для Власова. У него же Чекеле авторитет. Который кстати тоже в правильном месте артикулирует гласные. Но чужие это понять ни как не могут. Тараканы не дают. Эх Толя. Пока не выкинешь мусор из головы, не запоешь. Проверено на себе. У меня в свое время их помойка водилась. Пока думать не начал. Но при этом тем не менее я всегда понимал что например Бергонци это Бергонци, а чекелле это чекелле. Так что твой путь избавления от тараканов может оказаться подлиннее чем мой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 02.07.2021 09:40 |
|
|---|---|---|
|
|
aaaa, вы многословны. Один вопрос: вы слушаете свои записи? Нравится? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 02.07.2021 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Да ты что Илья. Я только твои записи слушаю. Вот как вечером взгрустнется так и ставлю. А у самого слеза на подушку катится. Вот он где спрятался то, голос Бога. Прав был Пьявко. Срейнжер ин зе найт, ну ты помнишь, ту что Джангел записывал. Вот прямо сейчас и слушаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 02.07.2021 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Я только твои записи слушаю. Слушай. Понимаю. Трудно. Ну а как с вами иначе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 03.07.2021 21:44 |
|
|---|---|---|
|
СПб вокал фортепиано
|
>СЛУЧАЙНО встретили медведя, >Да, вы правы, я случайно встретил Медведя. >И он мне сказал, что вы грязно исполнили последнюю ноту. >Но он так же велел передать, что его индийский брат считает её вполне чистой. >Ну может хватит уже придуриваться? >Вы позиционно низко её спели. Не так? Очень грязно. >Но разве важна эта нота? >Не надо вам петь. Вот мне, Гарансу, многим другим может и надо. >Возможно мы по разному не умеем. >Но как вы умете, точно не надо. >Ведь что есть пение? >наслаждение дур. >Неужели вашим пением хоть одна дура насладилась? >Это чисто для моей статистики. Здравствуйте) тут вот нашлась одна дура) это я) Смею сказать, что я насладилась первой записью - арией Рудольфо. Вторая запись была более-менее формально спета, не было эмоций Каварадосси, все-таки это драматический момент в его жизни. А третьей записью я не насладилась, и похоже, исполнитель тоже пел ее без кайфа, просто преодолевал технические трудности. Голос хороший. Не из той лиги, конечно, которая в Мете поет, но хороший. Цели "насладить дур" своим пением этот голос достигает процентов на 60, что вполне достойно. Извините, если кого задела, конечно) я не хотела |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 10:17 |
|
|---|---|---|
Рязань
|
Мне кажется лучше стал петь....Саша молодец ....заваливать практически перестал ...помните его зав это многие критиковали....мне кажется силовой манеры многовато ....звук не льётся в полной мере......но товарищи Вы к нему очень критичны ...правда ..типа ну вот опять спел ни как Марио Ланца...опять же произыедения я то тяжелые ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вещи высшей категории сложности, чисто оперные. Судить их должны профессионалы. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
у ААА только одна есть техническая недодумка Он придерживает звук , стра###т. Это в Рудольфе в кульминации слышно. Сход на сиь и потом на миь, он не делается только лишь дыханием и его дозированием, но еще привлекаются посторонние мышцы - страховщики, от чего звук становится более темперированным, не характерным для живого голоса, теряется плавное легато. И это прослеживается во всем его пении. Эта штука дает лишнюю утомляемость голоса, и некоторую прижатость в трудных местах |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
*страxyeт | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>*страxyeт Типа, голос не отпущен на волю, не попадает в естественное звуковедение? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 04.07.2021 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
да, сходы особенно делает на "тужении" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 12.07.2021 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Джой фореве, ну не одна. Есть еще. И не мало. Даже фанатки есть, как у Лемешева. Это я про вживую. В интернете не знаю, по записи ведь не много о голосе можно сказать. Саша, да, не всегда все получается. Просто должен быть какой то минимальный уровень ниже которого нельзя. Вест, ну вообще то мне говорят совсем наоборот - не всегда поддерживаю дыханием сход вниз. Типа спел верхнюю ноту да и ладно. Вот здесь в Каварадосси после ляшника это очень заметно слышно. Накладывается еще то что я этот минус совсем не знаю, а поэтому гадал когда сойти с ферматы. А в целом, да довольно плотно контролирую опору, люблю прибирать звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 12.07.2021 07:18 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Новый урок от Москалькова вышел. Хорошо. Очень хороший урок. Власову полезно посмотреть. По сути он рассказывает как добиться опоры. Через И это действительно легче чем через другие гласные. Мне почти все понравилось в уроке. Очень хороший и понятный показ. Единственно наверно все же надо было добавить что поставить опору на грудь это только одна сторона дела. Нужно еще сфокусировать гласные в высокой позиции. Без этого не будет полноценного звука. Показывает то он звук сбалансированный, а говорит только о грудном. И еще раз для Анатолия. Гласные формируются там, где человек ставит опору. Если это в груди, то гласные артикулируются в груди, если опора во рту, гласные артикулируются во рту, если опора на горло. гласные артикулируются в глотке. Не может быть так что опора на грудь а гласные в глотке. Не бывает. А опора на горло это автоматически низкая позиция и занижение звука, что кстати ты блестяще продемонстрировал своим примером. Думай Толя, думай. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 12.07.2021 07:31 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну а мы знакомимся дальше с виртуальными концертмейстерами. Русская музыка. Здесь сложнее. Если Каварадосси при желании можно пять шесть разных найти, то русскую музыку гораздо сложнее раскопать. Есть одна девочка, в Польше что ли работает, она мне на Свиридова делала аккомпанемент. И китайка одна. Тоже делала для меня Вакулу. Вот под нее. Это Вакула. Довольно удачно сделала, но есть немного странностей. А это ее же Молодой цыган. Неплохо сделала. А это мой концертмейстер записывал для меня минус. Свиридов. Мне не жаль что друг женился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 12.07.2021 07:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вест, ну вообще то мне говорят совсем наоборот - не всегда поддерживаю дыханием сход вниз Именно это я и имел в виду |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 13.07.2021 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
маскольков мне тож нравится ..все по делу ...глубина и прочее ...петь через стон мне кстати тож помогло он хоть и у петрова учился ...но еиу больше школа Ведерникова нравится ...ИМХО здесь тож все индив...одному одно другому другое ...надо на ошибки смотреть....Кстати у Ведерникова верхние ноты заваленные ИМХо...Здесь ведь как внутрь петь ..если петь внутрь к спине и заднице то бууу завал 100% ....внутрь надо петь как бы в живот и грудь...мне напрмер штоколов помог на опр этапе ...вот как правило много проблем с корнем языкамоё мнение 90% из 100 вот как его убрать и потом соответственно петь -стонать внутрь...кто то лопатой делает .кто вверх задирает....мне например ..сам нашел...удобно если язык сложить под верхнее небо.чуть выше корней верх зубов ...сложить его практически пополам и как бы уздечку языковую тянуть вверх ...и тогда как бы я не хотел но связки наверх не выдавливает весь звук идет из груди ..переходы проходят не заметно...в горле звук не образуется ..а образуется из нижней части груди ...ну кто хочет може и из живота ...кому как ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 13.07.2021 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
и все таки каждый ученик индивид у одного одно у другого другое ...надо чтоб препод обращал внимание | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 13.07.2021 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
Кс тати может кому поможет на верхних нготах...кроме расширения глотки где корень языка ...типа разными методами выше написал какой мне помогает. можно поробовать для тренировкипри расшир глотки вкл Цыгана ну типа с цыганским завыванием как напрмер Сличенко попробовать тож помагает | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.07.2021 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Ещё помогает подавать дыхание со спины....А звук от переносицы через нос на верхнюю губу (итальянский замОк), а гортань, как при полоскании горла, внизу....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.07.2021 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
точно глубокое полоскание ...очень похоже по ощущению....и стон четко настраивает нужный | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.07.2021 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
Да это все не про пение ..это типа мычяние или стон можно на букву например ы....петь со слоденным языком не возможно ...это просто как упражнение | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 06:47 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Новый урок от Москалькова. Надо ли открывать рот в пении. Очень полезный. И опять же очень толково. Правда опять же некоторые моменты упущены. Ну это не потому что Москальков чего то не знает или не понимает. Просто видимо в таком формате что то вылетает из головы. Посмею добавить. На одной гласной и одной ноте степень открытия рта может быть разной. Ну например если у меня ход снизу вверх то я оставляю как бы запас, что бы максимально удобно рот был открыт на верхней ноте. Т.е. ноты перед верхней чуть чуть как бы придерживаю открытие рта. прибираю. А если скажем просто идет какая то средняя нота, без хода наверх, то могу на ней достаточно широко рот открывать. Т. е. степень открытия рта диктует в том числе и музыкальный материал. Так же скажу что главная задача хорошего открытия рта при тех разных ништяках что Москальков описал - обеспечить продых, иначе говоря соединение регистров. Не открывая рот это достаточно проблематично сделать. Также хорошее открытие рта поднимает автоматом высокое небо и соответственно округляет звук и ставит его в высокую позицию. В целом, в этих двух уроках достаточно понятно и достаточно подробно описана правильная школа пения. Без тараканов. Конечно можно еще говорить о собственно пении, т.е. подаче, и т.д. но три кита на которых держится правильная вокальная школа - низкое дыхание, высокая позиция и продых который все это собирает в пение здесь есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 06:54 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Новый урок от Москалькова. Надо ли открывать рот в пении. Очень полезный. И опять же очень толково. Правда опять же некоторые моменты упущены. Ну это не потому что Москальков чего то не знает или не понимает. Просто видимо в таком формате что то вылетает из головы. Посмею добавить. На одной гласной и одной ноте степень открытия рта может быть разной. Ну например если у меня ход снизу вверх то я оставляю как бы запас, что бы максимально удобно рот был открыт на верхней ноте. Т.е. ноты перед верхней чуть чуть как бы придерживаю открытие рта. прибираю. А если скажем просто идет какая то средняя нота, без хода наверх, то могу на ней достаточно широко рот открывать. Т. е. степень открытия рта диктует в том числе и музыкальный материал. Так же скажу что главная задача хорошего открытия рта при тех разных ништяках что Москальков описал - обеспечить продых, иначе говоря соединение регистров. Не открывая рот это достаточно проблематично сделать. Также хорошее открытие рта поднимает автоматом высокое небо и соответственно округляет звук и ставит его в высокую позицию. >В целом, в этих двух уроках достаточно понятно и достаточно подробно описана правильная школа пения. Без тараканов. Конечно можно еще говорить о собственно пении, т.е. подаче, и т.д. но три кита на которых держится правильная вокальная школа - низкое дыхание, высокая позиция и продых который все это собирает в пение здесь есть. Этот урок с распевками, практически один в один, урок А.Ведерникова.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 07:03 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Да он это и не скрывает. Он просто разъясняет более понятным языком то что начинающим у Ведерникова будет казаться странным и не понятным. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 07:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Интересно, сколько лет ему.. Наверное лет 60, судя по энергетике.. и по седине.. у меня примерно такая же... >Москальков описал - обеспечить продых, иначе говоря соединение регистров. Всё верно. Жаль, что молодёжь со своими микстами и фальцетами не понимает этого, пытаясь переходить из одного регистра в другой... Не хотят признавать, что целиком столб должен звучать. И нижний и верхний регистры. как один. Скорее всего молодые это даже и не смотрят.. Эстраде эксперименты с челюстями не обязательны, но певческий продых - это и есть певческий голос. Иначе разговор по нотам. Механика процесса, как по мне... проста как мир. Открывается гортань - увеличивается щель между связками, объединяя полости регистров. И колебания складок уже на расстоянии друг от друга поддерживаются проточным звучащим воздушным потоком, как смычком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Е.Образцова постоянно напоминала о распахнутой гортани на верхах, типа как будто у вас во рту горячий, обжигающий клубень картошки.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 09:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Продых... Это чисто русский термин, имхо. Технику классическую скорее по итальянцу надо изучать -- Лофорезе. Распахнута я гортань... Это образ. Раскрытие рта... Это ничего не даст, если глотка сзади не раскрыта, имхо. Лофорезе... Это для оперы только, имхо. Ведерников и Москальков... Не буду фантазировать - ещё не смотрел. Но Москальков хорош тем, что у него достаточно убедительная ля1. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Продых... >Это чисто русский термин, имхо. >Технику классическую скорее по итальянцу надо изучать -- Лофорезе. >Распахнута я гортань... Это образ. >Раскрытие рта... >Это ничего не даст, если глотка сзади не раскрыта, имхо. >Лофорезе... >Это для оперы только, имхо. >Ведерников и Москальков... >Не буду фантазировать - ещё не смотрел. >Но Москальков хорош тем, что у него достаточно убедительная ля1. Я, у солиста нашей оперы, крепкого баритона слушал натуральный дошник, тенора нервно курили в углу... Хороший парень был, но рано ушел... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Посмотрел. Все же это видео помогает задуматься. Минус академиков для эстрады - голос у них звучит все время глухо. Ку-ку глуууухоо. Плюс - за счёт прикрытия и правильного направления они в едином стиле берут все ноты, включая верхние. Глухое и сипловатое звучание помогает сохранять тембр и не показывать явно, что вверху уже ф От груди - да. без явного фальцета - да. Приемлемо? Не уверен. Открытое, чисто голосовое пение звучит естественнее, имхо. В микрофон если петь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 15.07.2021 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
И в то же время ..это одна техника она на мой взгляд более пральная ...но ведь есть певцы которые поют по другому ИМХО если тенора например Карчак поет практически все тока верхним реза. ИМХО и ничего по заграницам езжит ...я его вот слушать не могу голос сухой на мой взгляд не лбющийся ...И ведь мастер классы еще дает | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Блин куда не кинь все то у вас здесь не так. И Ведерников звук заваливал и Корчак поет все одними верхними ренаторами. И вообще академические певцы глухими голосами поют. Ладно, вернусь еще к уроку Москалькова. Вот мне нравиться что он говорит не на опоре, а в опоре. Это очень хорошее замечание. Кстати другие тоже стараются сейчас избегать говорить на опоре. Говорят ну например облакотится на опору. Почему происходит такая как бы замена понятий. Потому что появился интернет и появилась обратная связь с молодыми начинающими певцами. Информации для учителей стало больше. Учителя стали понимать что пой на опоре, не совсем понятное дело для условного Власова. Отсюда попытки как то поточнее объяснить что такое пение на опоре. Вот Поваротти объяснял так - представьте что вы в бассейне и на вас надет круг. Чем ниже вы садитесь в воду, тем сильнее вас выталкивает наружу. Ну вот Анатолий уже все понял. Корчак развил эту тему. У вас в руках мяч. Чем ниже вы его топите, тем сильнее он стремится всплыть. Ну тут то Власову вообще все понятно про опору стало. Ну и еще пара тройка сотен объяснений что же такое опора. Вот допустим я условный Власов и для меня все таки более понятно объяснение Ведерникова Москалькова. Но так как я Власов продвинутый, посмею немного развить эту тему. Почему в опоре а не на опоре? Задача поющего удержать звук в воздушном, ну или звуковом столбе который мы формируем стеснением воздуха. Стоном если по Саше. Он должен быть всегда в нем. Но не просто в нем, а ближе к середине столба. Если звук будет упираться в маску, то звук будет яркий, но пестрый, плюс его постоянно надо будет поддерживать усилием. Если звук будет упираться вниз, то будет запираться дыхание, он не будет дышать. Вот есть такой прибор в строительстве, горизонт кажется называется. По которому уровни устанавливают. В масле воздушный шарик. Поднять одну сторону, шарик сразу полезет вверх, Вот и в пении так же, наш шарик должен быть всегда посередине ( не именно посередине но не по краям) А регуляторы это подъем неба и мышечные ощущения нахождения звука в груди. Если звук стремится в маску, нужно дыхание понижать. Если звук начинает запираться на дыхании, поднимай небо. Все это конечно сразу не сделать. Но об этих вещах нужно постоянно помнить и стремится к дышащему не запертому звуку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
В пении это делается примерно так. Надоели мне виртуальные концертмейстеры, поем под виртуальные оркестры. Тут недавно Николаич Серенаду Смита спел. Я сдуру включил при жене, она говорит - это что концерт из сумашедшего дома? Но тем не менее для обучения Смит очень полезен. Вот здесь октавные скачки и очень важно что бы звук все время оставался в опоре. Ну а это любимая вещь Анатолия. Куда то он запропал. Но это хорошо, похоже парень думать начал. Скоро запоет. Кстати пять минут. Пять минут Карл. Это не баран чихнул, обычно ее поют три три с половиной минуты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Красноярск > >В пении это делается примерно так. Надоели мне виртуальные концертмейстеры, поем под виртуальные оркестры. Тут недавно Николаич Серенаду Смита спел. Я сдуру включил при жене, она говорит - это что концерт из сумашедшего дома? Но тем не менее для обучения Смит очень полезен. Вот здесь октавные скачки и очень важно что бы звук все время оставался в опоре. Не хотел бы я так зажато звучать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
https://youtu.be/z7HcqQJybMU Я тоже умею петь " Плач Федерико", но под пианинку на репе...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>https://youtu.be/z7HcqQJybMU >Я тоже умею петь " Плач Федерико", но под пианинку на репе... А я могу в микрофон спеть Пертскую красавицу |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
aaaa, все эти объяснения основанные на ощущения могут только ещё больше сбить с толку. Понять суть пения мне помогли современные исследования. Вот интересное видео - оно про пение через коктельную трубочку, но хорошо демонстрирует, что такое импеданс и оптимальный режим работы складок: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
На основе таких реальный исследований начинает понимать, что к чему: слышишь, как певец использует стон/плач в пении - понимаешь, что это для более тонкого смыка; слышишь, как вокалист поёт, как будто у него вода во рту - понимаешь, что это делается для создания надсвязачного давления т.е. импеданса | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>На основе таких реальный исследований Каких реальных. Это мультфильм. Картинки. Выдавать свои и чужие фантазии за реальность, только потому, что сам в это уверовал, это нормально? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 17.07.2021 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>На основе таких реальный исследований >Каких реальных. Это мультфильм. Картинки. Выдавать свои и чужие фантазии за реальность, только потому, что сам в это уверовал, это нормально? Это не фантазии, исследованием пения через трубочку занимался ученый Инго Титце https://en.wikipedia.org/wiki/Ingo_Titze |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 07:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>исследованием пения через трубочку занимался ученый Инго Титце Сильный аргумент. >вокалист поёт, как будто у него вода во рту - понимаешь, что это делается для создания надсвязачного давления т.е. импеданса Давление воздуха или всё же звуковое (акустическое) давление? Что такое акустический импеданс в курсе? Пожалуйста, опишите эти два понятия своими словами без ссылок на учёных... возможно, здесь хватит знаний школьного курса обучения. Хотелось бы понять, что именно там понимаете... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 09:03 |
|
|---|---|---|
|
|
не, это не акустический импеданс, я про него даже не был в курсе честно говоря Импеданс - это сопротивление, поэтому этот термин и используется наверное В этой статье https://www.voicescienceworks.org/acoustic-strateg ies.html используется термин "инертность" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 10:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну а про давление? Какое давление имелось в виду, как надсвязочное, можешь прояснить? Как я понял, имеешь смутное представление об этом. Ну да ладно, в этом мало кто разбирается, особенно кто рисует картинки для мультиков. Дело в том, что тут разговор идёт про эффективное использование резонаторов. Это то, что отличает академический вокал от эстрадного, и вообще певческий голос от разговорного. В подобных мультфильмах этого я никогда не наблюдал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 10:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>все эти объяснения основанные на ощущения могут только ещё больше сбить с толку. >Понять суть пения мне помогли современные исследования. в распределении давления над связками >Вот интересное видео - оно про пение через коктельную трубочку, но хорошо демонстрирует, что такое импеданс и оптимальный режим работы складок: Все эти бла-бла на поверку нулевой результат В этой модели почему-то носоглотку проигнорировали, словно нет туда прохода и она не участвует Импеданс это сопротивление , тчк Не надо играть терминами, акустический или еще какой-то Все эти видео не имеют практической ценности Красивая картинка и нулевой выхлоп |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
>На основе таких реальный исследований начинает понимать, что к чему: слышишь, как певец использует стон/плач в пении - понимаешь, что это для более тонкого смыка; слышишь, как вокалист поёт, как будто у него вода во рту - понимаешь, что это делается для создания надсвязачного давления т.е. импеданса так-то оно так, научный подход тоже имеет место быть. вот только конкретно вокалистам от него проку обычно ноль) или наоборот - результат в минус |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
У нас в Новосибирске был конкурс вокалистов, какой то серьёзный, поэтому председателем жюри был П. Глубокий профессор Московской консы, после окончания конкурса П.Глубокий пригласил участников конкурса пообщаться, поговорить об академвокале, ответить на вопросы. В общении П.Глубокий показал себя уставшим, нервным, невыдержанным и, когда ему, какая-то певица задала вопрос именно про импеданс, профессор взорвался...и их него посыпались: ВПФ, микст, гортань, император...., регистры, фальцет..., не надоело вам этой чепухой заниматься! Я был свидетелем этого разговора... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>У нас в Новосибирске был конкурс вокалистов, какой то серьёзный, поэтому председателем жюри был П. Глубокий профессор Московской консы, после окончания конкурса П.Глубокий пригласил участников конкурса пообщаться, поговорить об академвокале, ответить на вопросы. В общении П.Глубокий показал себя уставшим, нервным, невыдержанным и, когда ему, какая-то певица задала вопрос именно про импеданс, профессор взорвался...и их него посыпались: ВПФ, микст, гортань, император...., регистры, фальцет..., не надоело вам этой чепухой заниматься! >Я был свидетелем этого разговора... Это вопрос общего характера. В образовании 90% предметов, как и в школе, не имеют конкретного практического приложения. Поэтому импеданс, смыкание и прочие неаукообразные вещи - это просто гипотезы, практика не нашла их точного применения. Становится легче петь? - а наукообразный учёный говорит: у Вас появился импеданс. А, может, гортань нашла более правильное положение? Может быть. А, может развились нужные мышцы и связки или отключились ненужные? Может и так. Поэтому практическая истина в результате, в приёмах и их применении. Как техника у спортсменов. Сложность ещё в том, что результат получается не сразу. Поэтому приходится работать на доверии с определенной долей неуверенности в успехе - ведь аппараты разные. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Новый урок от Москалькова вышел. Хорошо. Очень хороший урок. Власову полезно посмотреть. По сути он рассказывает как добиться опоры. Через И это действительно легче чем через другие гласные. Мне почти все понравилось в уроке. Очень хороший и понятный показ. Единственно наверно все же надо было добавить что поставить опору на грудь это только одна сторона дела. Нужно еще сфокусировать гласные в высокой позиции. Без этого не будет полноценного звука. Показывает то он звук сбалансированный, а говорит только о грудном. И еще раз для Анатолия. Гласные формируются там, где человек ставит опору. Если это в груди, то гласные артикулируются в груди, если опора во рту, гласные артикулируются во рту, если опора на горло. гласные артикулируются в глотке. Не может быть так что опора на грудь а гласные в глотке. Не бывает. А опора на горло это автоматически низкая позиция и занижение звука, что кстати ты блестяще продемонстрировал своим примером. Думай Толя, думай. Москалькова никто не критикует. На его канале и в его видео это делать неудобно - не хочется портить его работу. Но, если подойти объективно, то что он показал и о чём говорил? Он показал достаточно неприятно, с общеразговорной точки зрения, звучащих гласных. Неестественно, как пение коровы или другого неразумного животного. Много разглагольствовал об истинном иии и ошибках - когда вместо иии поют узкую еее. Ну поют. Но сам то он выше перехода так и не поднялся на иии. И к чему тогда было это всё? Вот Тенелли лет 10 назад был честнее, он разделял и показывал иии головную от иии грудной. Москальков в лучшем случае запрячет эту разницу. Возможно, что под истинной иии он имеет в виду как раз головную, которую можно нащупать и в малой октаве. Ну так и скажи об этом. Ведь если подниматься на грудной иии, которую мы все прекрасно представляем и поём внизу и в середине диапазона, то она зажмется вверху. Чего нам голову мутить правильными и неправильными. Если она гудит в глотке сзади - наверное, это головная, гудит от того, что ее тянет в голову... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Ну поют. Но сам то он выше перехода так и не поднялся на иии. И к чему тогда было это всё? он поднимался много раз, в том же предыдущем ролике (только что глянул его). ну и "верх" - это просто часть диапазона. обучение вокалу - не есть тупо обучение верху, пусть у нас на мф и принято забывать об этом |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ведь если подниматься на грудной иии, которую мы все прекрасно представляем и поём внизу и в середине диапазона, то она зажмется вверху. У Вас зажмётся.... Зачем говорить за всех... Надо пытаться сохранять ощущения звука в груди на верхах... не поднимать его в горло или в голову, и нечего не зажмётся. Пусть ощущение опускается ниже, но не в сторону горла. Москальков об этом постоянно говорит. Другое дело не у всех получается.. Надо учиться, тренироваться, для этого и ролики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>У нас в Новосибирске был конкурс вокалистов, какой то серьёзный, поэтому председателем жюри был П. Глубокий профессор Московской консы, после окончания конкурса П.Глубокий пригласил участников конкурса пообщаться, поговорить об академвокале, ответить на вопросы. В общении П.Глубокий показал себя уставшим, нервным, невыдержанным и, когда ему, какая-то певица задала вопрос именно про импеданс, профессор взорвался...и их него посыпались: ВПФ, микст, гортань, император...., регистры, фальцет..., не надоело вам этой чепухой заниматься! >Я был свидетелем этого разговора... Ну это выбор Глубокого - шагать в ногу с наукой, или пользоваться данными прошлых веков. Можно как Путин гордиться тем, что не умеешь пользоваться Интернетом Вот профессор Л.Н. Морозов использует понятие импеданс https://www.youtube.com/watch?v=vC8R3vx-74w |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ну поют. Но сам то он выше перехода так и не поднялся на иии. И к чему тогда было это всё? >он поднимался много раз, в том же предыдущем ролике (только что глянул его). >ну и "верх" - это просто часть диапазона. обучение вокалу - не есть тупо обучение верху, пусть у нас на мф и принято забывать об этом Много раз до какой ноты? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Ну поют. Но сам то он выше перехода так и не поднялся на иии. И к чему тогда было это всё? >>он поднимался много раз, в том же предыдущем ролике (только что глянул его). >>ну и "верх" - это просто часть диапазона. обучение вокалу - не есть тупо обучение верху, пусть у нас на мф и принято забывать об этом >Много раз до какой ноты? Он спел до мибем1. Уводя ее немного назад или уменьшая грудной звук Потом начал распространяться о том, что многие поют узкую е, показал выше и с отвращением сказал, что это никуда не годится. Но увы, публика, до мибем1 даже необученные певцы споют. Поэтому что даёт эито видео относительно трудной гласной ими. В общем то ничего. Что касается его среднего диапазона, от доМ до мибем1, то он тоже меня не вдохновил. Неярко, как меха у баяна. Чему учиться? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ведь если подниматься на грудной иии, которую мы все прекрасно представляем и поём внизу и в середине диапазона, то она зажмется вверху. >У Вас зажмётся.... Зачем говорить за всех... >Надо пытаться сохранять ощущения звука в груди на верхах... не поднимать его в горло или в голову, и нечего не зажмётся. >Пусть ощущение опускается ниже, но не в сторону горла. >Москальков об этом постоянно говорит. >Другое дело не у всех получается.. Надо учиться, тренироваться, для этого и ролики. А кто может грудную петь в головном диапазоне? Никто. Могут только изображать Дюпре попробовал - чуть голоса не лишился .. Вы точно можете или полялякать ? Гортань, кстати, у Москалькова поднимается - он в одном из видео сказал, что это естественно. Так чему учиться у него или у Вас? Мифическим "как надо правильно"? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
У каждого певца наверняка есть приёмы в пении, которые являются ключевыми, кардинальными для убедительного , свободного звуковедения и он даже не сможет объяснить механику, которую применяет в пении и это у него может быть, и импеданс, и положение гортани, и прочие приёмы, да это и неважно. Учиться петь, ставить голос нужно на реальных вокальный вещах, а рассуждения об импедансе мало, что могут дать..., искать нужно свой голос, интуичить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Пожалуй, выйду в новую тему. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>>Много раз до какой ноты? да до любой ноты, с верхом у него проблем нет, это слышно. в том же прошлом видео до Соль1 |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 18.07.2021 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Много раз до какой ноты? >да до любой ноты, с верхом у него проблем нет, это слышно. в том же прошлом видео до Соль1 До любой, говорите... Крутой рокер, однако... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Какой такой импеданс мимеданс, в моей теме попрошу не выражаться. А то импедансы всякие, рабиновичи. Трубочку знаем. Но она без вокального шлема не работает. Только если Воис бютифул подкрутит натяжение уздечки. Вам стоит пообщаться с ним по этому поводу. Рекомедную. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 08:05 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Я Алексвин думаю так - не прав Глубокий. Кому суждено петь, тот запоет. Кому суждено искать всю жизнь импедансы и прочие ВПФ, будет искать. Это как болезнь, а болезнь трудно вылечить, они словами не понимают. Так что его тирада ни к кому. Вокалисты в таких случаях просто посмеются, ну или прикольнутся как Пьявко над Чужим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 09:02 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
П.Глубокий в конце беседы громко, пафосно обращаясь ко всем объявил: " Вокал, это дыхание, дыхание и ещё раз дыхание! " | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Это да. С этим соглашусь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Вокалисты в таких случаях просто посмеются, ну или прикольнутся как Пьявко над Чужим. Пьявко предлагал чужому уроки за 5 тыс за урок. Интересно, насколько у чужого челюсть отвалилась при этом? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Вокалисты в таких случаях просто посмеются, ну или прикольнутся как Пьявко над Чужим. >Пьявко предлагал чужому уроки за 5 тыс за урок. >Интересно, насколько у чужого челюсть отвалилась при этом? Говорят, у Павы урок стоил 15 000 $ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
ну или прикольнутся как Пьявко над Чужим. aaaa, шо, опять? Недержание? Не стыдно вам? Писать километры заумностей, а потом продемонстрировать своё пение зажатым, жалобным звуком? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
Саша я про Маскалькова ничего плохого не говорил...Ведерникова я в живую слышал .. лет 16 -15 назад он конечно не молод был ... но еще работал у нас юбилей Рячзани был т.к маниторы обр были слабенькие то за сценой его голос был слышен прктически вживую......да середина и низ были хорошие мощные резнируюшие...а вот чуть наверх голос менялся резон. пропадала да стон был но завал ...может не в форме но не знаю ....в голосе было четких два разнозвучащих диапозона низ серидина и верх..........и опять же метод хороший мне лично нравится помогает это точно ...но 100 проц выстраиваться тока на этом ...вряд ли это как бы основа которую потом надо улучшать ...ИМХО у Ведерникова какой бы он не великий все таки манера пения и подача достаточно топорноватая чтоль какая то грубая без изысков ...А Карчак мне не нравится вот знаю ..причем я не то чтоб лир теноров не люблю ...люблю Татаринцев...тот же Повороти .. ....не лдожится мне на ухо Карчак ..голос сухлй компактный ..нет в нем разлива ИМХО | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы послушайте как Москальков разговаривает. Давным давно я видел парня, лет 20-22, он обучался пению в консе. Делал из себя баса. Говорил ну ровно как Москальков. Утробным звуком. И пел так же. Не поют так Великие Голоса. И не разговаривают так.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Вокалисты в таких случаях просто посмеются, ну или прикольнутся как Пьявко над Чужим. >>Пьявко предлагал чужому уроки за 5 тыс за урок. >>Интересно, насколько у чужого челюсть отвалилась при этом? >Говорят, у Павы урок стоил 15 000 $ А он малоимущим их давал? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Карчак мне не нравится вот знаю ..причем я не то чтоб лир теноров не люблю ...люблю Татаринцев...тот же Повороти .. ....не лдожится мне на ухо Карчак ..голос сухлй компактный ..нет в нем разлива ИМХО А мне по началу тоже не нравился А я распробовал с годами Да и он стал лучше петь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Саша, Ведерников чисто русский бас. Недаром он был любимым певцом Свиридова. Он собственно говоря и пел в основном русскую музыку. Но пел ее очень классно. Что касаемо у Вас в Рязани не прозвучал, так это все понятно. Юбилей, значит ехал в лучшем случае из Москвы, на один концерт, наверняка устал. Певцы же не автоматы. Живые люди. А может съел что то не то. Никогда нельзя судить о уровне вокала певца по одному концерту. Корчак поет неплохо. Но если сравнивать его с тенорами СССР, то конечно он проигрывает им. Не в технике, по голосовому материалу. Тем не менее он поет нормально и правильно. И да, я тоже заметил что в последнее время он стал петь лучше. Наверно свои мастерклассы помогают осмыслить вокал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Илья, ну ты что обиделся что ли. Да ладно. Ну представь ситуацию, ты народный артист, к тебе приходит какой то придурок, который в музыке абсолютно невежественен, с тараканами в голове размером с мамонта, плюс сразу с первых фраз понятно что полностью не обучаем. Ну и что бы ты ему сказал? Музыканты любят пошутить, но так что бы над кем смеются этого не понимал. Представляю какое веселье было в гримерке или где там он тебе слушал после того как ты ушел.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Карчак мне не нравится вот знаю ..причем я не то чтоб лир теноров не люблю ...люблю Татаринцев...тот же Повороти .. ....не лдожится мне на ухо Карчак ..голос сухлй компактный ..нет в нем разлива ИМХО А как Вам Даминго и Корерас? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 19.07.2021 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ну ты что обиделся что ли. На кого? Ты в зеркало-то глянь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.07.2021 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы послушайте как Москальков разговаривает. >Давным давно я видел парня, лет 20-22, он обучался пению в консе. >Делал из себя баса. Говорил ну ровно как Москальков. >Утробным звуком. И пел так же. >Не поют так Великие Голоса. >И не разговаривают так. Согласен, он в разговоре сильно глубит, непонятно зачем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.07.2021 04:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>У каждого певца наверняка есть приёмы в пении, которые являются ключевыми, кардинальными для убедительного , свободного звуковедения и он даже не сможет объяснить механику, которую применяет в пении и это у него может быть, и импеданс, и положение гортани, и прочие приёмы, да это и неважно. >Учиться петь, ставить голос нужно на реальных вокальный вещах, а рассуждения об импедансе мало, что могут дать..., искать нужно свой голос, интуичить... Вот такой вот препод нужен, чтобы научиться петь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Что то мы все арии да ариозо. А душа то просит чего то там - тили тили трали вали. Неаполитанские песни короче. Можно конечно и под виртуального концертмейстера, но я все таки их предпочитаю петь под оркестровый минус. Фуникули фуникуля. Премьера. Я под этот минус еще не пел. Но классный минус. Надо подучить текст и будет бомба на концертах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Русская народная песня - О мое солнце на буржуинско рязанском языке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну и моя коронка - Рассвет Леонковало. Люблю эту вещь. На ней сразу видно насколько музыкально образован вокалист. Что то типа Молодого цыгана на итальянском языке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Тоже люблю, обожаю Mattinata https://youtu.be/TBRCg4Jh0dg |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
Аaaa, тут недавно Баума выкладывали. раньше не думал об этом, но в слепом прослушивании чем-то с вами проассоциировался местами (хотя и понятно, что весовые категории всё ж разнятся). уж не знаю, чем именно напомнил) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Валдис Кроу. Мне кажется у него более плотный голос. Драматический. Таким голосом лирические вещи и партии не попоешь. А я пою много лирической музыки. У меня легче голос по материалу. И как бы это сказать, я пою несколько другой манерой. Более современной что ли. Мне думается что в те времена запись не давала полного представления о голосе. И сейчас то не дает, а тогда тем боелее. В зале он наверно звучал лучше чем на записи. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Я ради интереса запишу арию Рудольфа под оркестровый минус. Просто для сопоставления. Интересно как будет слушаться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>Валдис Кроу. Мне кажется у него более плотный голос. Драматический. Таким голосом лирические вещи и партии не попоешь. А я пою много лирической музыки. У меня легче голос по материалу. И как бы это сказать, я пою несколько другой манерой. Более современной что ли. Мне думается что в те времена запись не давала полного представления о голосе. И сейчас то не дает, а тогда тем боелее. В зале он наверно звучал лучше чем на записи. да, голос и подача покрепче, не спорю. как говорят, голос вообще стенобитный у него был. но что-то в тембре и каких-то нюансах пения всё же напомнило) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну техника то примерно одинаковая. Если для не посвященного так вообще все академисты поют одинаково. Я не могу сейчас его технику проанализировать. Нужно много отслушать вещей. Но интересно. Вообще в реале в молодости мне часто говорили что голос на Лемешева похож. Постарше говорили что на Карераса. А по технике часто говорят что очень с Кауфманом схожа, хотя я так не считаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 05.08.2021 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну и моя коронка - Рассвет Леонковало. Га-га-га. Огонь никогда и не горел, а дыму то сколько.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 06.08.2021 05:41 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Алексвин а что, неплохо. Я какой то другой рассвет от тебя слушал, там фразировка нарушена была. А здесь все четко, как положено. Запись конечно плохая, верха клипуют. И на переходе интонация немного неточна. Но в целом очень яб сказал неплохо. Нравиться мне эта вещь. Легкая, искрящаяся. Концертная. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 06.08.2021 06:05 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Алексвин а что, неплохо. Я какой то другой рассвет от тебя слушал, там фразировка нарушена была. А здесь все четко, как положено. Запись конечно плохая, верха клипуют. И на переходе интонация немного неточна. Но в целом очень яб сказал неплохо. Нравиться мне эта вещь. Легкая, искрящаяся. Концертная. Спасибо! Mattinata удобная песня, выигрышная, если в голосе, форме... был, то я вставлял Сибекар1... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 09.08.2021 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Записал на даче под оркестровый минус Рудольфа. Но вот скажите мне, зачем минус который кантолопера позиционирует как учебный аж 5.17 Дирижер там рехнулся что ли? Зачем перед кульминацией такая ферматища на переходной ноте. Зачем в других совершенно не значащих местах ферматы по полминуты. Похоже решили сэкономить и пригласили дирижера либо из училища, либо такого кто с голосом вообще никогда не работал. В интернете есть вменяемые оркестровые минусы, но увы, с дачи до интернета не дотянутся. Как говорится дареному коню в зубы не смотрят. Однако. Я чуть не сдох пока до конца ее допел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 09.08.2021 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Теперь по Бауму. Я послушал его записи. Ну это конечно драм тенор. Можно даже сказать героический тенор. Тембр мне его как то не заходит. Пертиле чем то напоминает. Ну если запись конечно точно передает окраску, что бывает крайне редко. Но об этом пишут и те кто его слушал живьем. На мой вкус и у Пертиле и у Баума характерные тембры. Но мощь конечно потрясает. Вот записи где понятен маштаб голоса. Прямо скажу, впечатляет. Теперь о его записи Рудольфа. Я вот все время думал, о ком это упомянул в своей книге Пава - Верхние ноты легко спеть правильно на дыхании, а ты попробуй спеть на дыхании начало - кеджелидаманина. Так это он о Бауме!!! Бедный, как он мучается на этих речитативных местах. Все начало до Сиь толчками, тычками. Разговором. Потом как Сиь взял, все, начал петь. Вещь конечно совершенно не его, вообще не понятно зачем он ее записал. В пику Корелли что ли. Так Корелли то ее неплохо спел. Очень много низких интонационно нот. Ну и манера пения какая то похабная. Характерная. Вроде и поет правильно, но почему то получается не Рудольф а гопник с соседней улицы. Крайне неудачная запись. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 09.08.2021 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Теперь о технике пения его и моей. У меня лирико драматический голос. С уклоном больше в лирико чем драматический. Поэтому Рудольфа мне петь конечно гораздо легче чем ему. И техника пения у меня тоже естественно более современная. Он поет, по крайней мере в этой вещи немного с заглотом. Отсюда такой квакающий местами звук. И поет он двумя регистрами. Очень хорошо слышно как на переходе он начинает прикрывать звук. Так раньше делали мастера. У меня подача идет по позиции выше и ближе. За счет этого легато получается легче. Четче. И пою я однорегистрово. У меня очень редко можно услышать стандартное прикрытие. Только если как краску. Но такого огромного голоса у меня конечно же нет. Да, можно отнести и мой голос к большим голосам, но есть просто большой голос, а есть Баум, или там Тюменцев. Это другая лига. Так что вряд ли где то у нас есть параллели. Очень разные голоса и техника. Вокал разнообразен. А академический вообще. Карузо говорил сколько певцов, столько манер пения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.08.2021 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Что то мы отвлеклись. А хочется и дальше продолжить вот это тили тили. Здесь записи вещей которых не пел очень давно. Катари на русском наверно точно лет десять не пел. И Музыка пройбита и Сентиментальную серенаду. Так что заранее извиняюсь если где по тексту какие ошибки. Да и минусовки замысловатые. Катари на русском получилось лучше чем итальянский куплет. Приходилось все время за темпом или бежать или отставать. Но вообще интересно их попеть не под фано, а под минус. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.08.2021 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Обожаю запретную мелодию! https://youtu.be/H8jVwkCJnXk |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.08.2021 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Обожаю запретную мелодию! >https://youtu.be/H8jVwkCJnXk Catari, тоже хорошая песня https://youtu.be/eFllcDBYacM |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 14.08.2021 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Моя караочная Core ngrato |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Нусс, потихоньку помаленьку вот и добрались до нового сезона. Сейчас все виртуальные концертмейстеры в топку, да здравствуют реальные. . Тем не менее последний пост в этой теме надо сделать. Итак продолжаем тили тили. Нон ти скордар ди мэ. Когда то здесь на этом форуме или на другом, была одна девочка, она скидывала минусы откуда то из буржуазии. Очень мне понравился вот этот минус нон ти скордар. Особенно концовка. Я даже чуть чуть в конце позже вступил что бы дать прозвучать этому голосу. Шикарно, люблю такие голоса. Да, слова позабывал. Лет пять не пел ее. Пардон. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
А это пара моих коронок. Скажите девушки и Гранада. Выручалачки на всяких концертах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну и если открывать тему Рудольфом, то закончить нужно Нессун дормой. Тоже одна из моих концертных вещей. Часто ее пою под этот минус. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну и закрывая тему виртуальных концертмейстеров скажу все эти вещи есть в интернете под фано. И куча еще других разных. Так что если кто сейчас без концертмейстера ищите и обрящите. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
А где обзор XIII конкурса Образцовой? ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Да смотрел я его. Начало. Очень неплохой тенор в самом начале был с Казахстана что ли. А потом сплошным потомком пошли дамы, ну и клоун какой то совсем добил меня. Короче не стал смотреть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 20.08.2021 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
ААА, а почему у вас такая соль "сухая" в винчерО перед ходом на сишник? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 05:28 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ты имеешь в виду почему я не "поливаю" эту соль так же как например в Гранаде или в Скажите девушках? Потому что она там не главная . Главная нота там Си. Если Соль делать на все сто процентов то Си не получиться. Тенора часто вообще практически не поют ее целиком. Обозначают одну четверть и дальше идут на Си. А вот как я ее делаю технически, это очень правильный вопрос. Мой педагог считает что по тому как делает тенор эту соль, можно понять класс тенора. Есть несколько способов как сделать эту Си. Раньше тенора пели ее примерно по одной схеме. Они очень сильно закрывали Соль и брали Си в открыто прикрытой манере. Получалось здорово, но была слышна разница между Соль и Си. Ну вот пара примеров. Я не говорю что ВСЕ тенора так раньше пели, но большинство это точно. Гедда потому что он технически пел всегда очень грамотно. Лаури Вольпи в старости. В старости техника лучше понятна у поющего. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 05:44 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Сейчас тенора поют немного в другой манере. Чаще прикрыто прикрыто. Так звук получается ровнее, но Си не всегда может хорошо прозвучать. Есть тенора которые поют открыто открыто. У них Соль на грани открытия и не всегда впечатляет, но зато Си становится всегда стабильно и обе ноты звучат в абсолютно одном тембре.. Вот к последним то я и есть. Мы очень долго нарабатывали с учителем именно такую манеру на этих нотах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Все таки, вставлю свою фишку. Я тоже пел Дорму, но она у меня не была убедитедьной, лиртенора никуда не деть и у Н.Гедды слышно, что он грузит себя под драмтенора..., ладно пел он очень хорошо. Я бы не стал утверждать, что в конце арии успех сишника сопряжен с Соль1 на фразе винчеРО, здесь перед сишником неудобный, широкий интервал от неудобной гласной на И с Ре1 на Си бекар и вот, как поставишь решник на гласной И, так и попадёшь или не попадёшь на СИ бекар...ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 07:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Аааа, а ты не знаешь этих людей? Дама точно из Сибири. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 07:17 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Я Гедду поставил просто что бы механизм был слышен. Ну пусть не Гедда, пусть Джильи. У них у всех почти, Соль хорошо прикрыта и Си они открывают. А вот современные. Кура например. Прикрыто прикрыто. Доминго. Открыто открыто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну там как бы нет интервалов. Все поется в одной позиции, у меня это прикрыто открытая позиция. Какая должна быть на Си. И Соль и Ре поется в этой позиции. По технике как у Домика, но не в такой степени. Он поет Соль совсем уж на границе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Как это нет интервала, 4.5 тона большая секста от Ре1 до СИбекар1, для меня была задача встать правильно на vIIIn и сбыстро сглиссандировать на chEEEro... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 10:42 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>сбыстро сглиссандировать это называется подъезд Ай ай ай,а СН'а за такие вещи ещё ругают
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты имеешь в виду почему я не "поливаю" эту соль так же как например в Гранаде или в Скажите девушках? Потому что она там не главная . Главная нота там Си. Если Соль делать на все сто процентов то Си не получиться. Тенора часто вообще практически не поют ее целиком. я согласен, но она не живая как и некоторые места подобные Вы будто придерживаете, стра###те горлом, звук упертый без перспективы получается Хотя возможно вы уже напелись , есть ощущение много воздуха, свзязки не смыкаются ровно призвуки какой-то сурдины ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я бы не стал утверждать, что в конце арии успех сишника сопряжен с Соль1 на фразе винчеРО, здесь перед сишником неудобный, широкий интервал от неудобной гласной на И с Ре1 на Си бекар и вот, как поставишь решник на гласной И, так и попадёшь или не попадёшь на СИ бекар...ИМХО а я как раз с ААА согласен Соль бы я пел открыто и честно, но по динамике не делал акцент Но Александр если у вас не убедительно, то у меня это просто детский хор В принципе даже ничего звучит, но у меня ля допеть уже нужны доп упоры в диафрагму, чтобы она допелась Воздух заканчивается |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как это нет интервала, 4.5 тона большая секста от Ре1 до СИбекар1, для меня была задача встать правильно на vIIIn и сбыстро сглиссандировать на chEEEro... имеется в виду по технике, все как бы ровно, единым швом без скачков от открыто до прикрыто |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Как это нет интервала, 4.5 тона большая секста от Ре1 до СИбекар1, для меня была задача встать правильно на vIIIn и сбыстро сглиссандировать на chEEEro... >имеется в виду по технике, все как бы ровно, единым швом без скачков от открыто до прикрыто Да, Ре1 я не крылья и с неё быстрым глиссандо на сишник, сохраняя открышку с модификаций на Э или У, но не форсировать, проваливая вниз с отзвуком в голову... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>сбыстро сглиссандировать >это называется подъезд Ай ай ай,а СН'а за такие вещи ещё ругают без этого регистры не склеишь в драм репертуаре точно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 21.08.2021 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>сбыстро сглиссандировать >>это называется подъезд Ай ай ай,а СН'а за такие вещи ещё ругают >без этого регистры не склеишь в драм репертуаре точно В принципе, академики все так поют, важно не опрокинуться на горло и не свалиться на фальцет, т.е. удержать на диафрагме через трахею, собранный голосовой столб с отзвуком в " пустую" голову, типа, поставить голову на грудь...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну казах, ну учудил. Много чего видел на конкурсах, но такое точно ни где не видел. И мнения тут же разделились, от - пошлятина до - яплачу от восторга. Ну я за то что это классно. Люди, я может быть тоже согласился на такой приз !!!! Так что можно только завидовать. А в целом конкурс смотреть лень. Опять пишут про предвзятость жюри. Правда есть такой комментарий - победили большие голоса. Вот с этим соглашусь. Те у кого камерные голоса пусть идут (лесом) в конкурсы камерных голосов. Козе понятно что чуваки с большими голосами технически будут проигрывать камерникам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
А с другой стороны, ну сколько конкурсов проходит по всему миру? Миллион. И только благодаря казаху именно этот конкурс запомнится всем кто его посмотрел. Все забудутся а этот будут помнить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Такой маленький опрос. Что сделал казах такого, что этот конкурс запомнится всем кто его смотрел? Ваши версии господа. Только чур не подглядывать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
И сразу особо одаренным. Штаны на сцене не снимал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
о каком казахе речь? ссылку киньте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>о каком казахе речь? >ссылку киньте Финал XIII конкурса Образцовой. То чем казах выделился не с вокалом связано. ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 22.08.2021 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>И сразу особо одаренным. Штаны на сцене не снимал. Да понятно, он мел Хосе и Левко. В конце песни Левко он перепутал и слова, и музыку, дирижёр не знал, что делать... Бывает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 23.08.2021 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Пел арию Хосе и песню Левко | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 23.08.2021 07:12 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Послушал третий тур. Ну какой он к черту Хозе. И Левко тоже лучше не брать, она коварная вещь. Ну в общем понятно почему ему ничего не дали. Удивляет очень много откровенно слабых вокалистов в 3 туре. Оркестр штука такая. В классе под фано может это и звучит, а с оркестром многие посыпались. С премиями согласен. В принципе там особо выбирать то некого было. Что касается чувака который первую премию взял. Да поет он неплохо, школьно. Но меня убивает эта придурошная манера пения.. Как будто на буржуинском языке. Что это за акцент такой? Три кярты блин. Раньше у некоторых теноров замечал, теперь и баритоны начинают коверкать русский язык. Я бы за одно это на ступень понизил. А так в целом поет неплохо. Верха кое где не очень хорошо прозвучали. Бас очень понравился наш русский. Молодец. Вот ему первую премию надо было давать. А так в финале один тенор, одна меццо. Скучный конкурс. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 07.09.2021 06:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сейчас тенора поют немного в другой манере. Чаще прикрыто прикрыто. Так звук получается ровнее, но Си не всегда может хорошо прозвучать. Есть тенора которые поют открыто открыто. У них Соль на грани открытия и не всегда впечатляет, но зато Си становится всегда стабильно и обе ноты звучат в абсолютно одном тембре.. Вот к последним то я и есть. Мы очень долго нарабатывали с учителем именно такую манеру на этих нотах. А что здесь у Камарены получилось https://youtu.be/-6mnSuNShok?t=145 - решил в начале верхнее си взять открыто, но потом быстренько прикрыл?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 07.09.2021 07:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Не знаю, я у Камарены слышу все хорошо смикстовано, голова сидит на груди, все отвечает, все резонаторы работают, все честно поет, без химии... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 07.09.2021 07:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не знаю, я у Камарены слышу все хорошо смикстовано, голова сидит на груди, все отвечает, все резонаторы работают, все честно поет, без химии... Понятно, просто он как-то странно поменял форму рта - в начале взял пошире, а потом сделал уже, вот я и подумал, что он выбирал как спеть эту ноту, прикрыто или открыто |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виртуальный концертмейстер. Карантинный вариант. Продолжение продолжения.
Время: 07.09.2021 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Не знаю, я у Камарены слышу все хорошо смикстовано, голова сидит на груди, все отвечает, все резонаторы работают, все честно поет, без химии... >Понятно, просто он как-то странно поменял форму рта - в начале взял пошире, а потом сделал уже, вот я и подумал, что он выбирал как спеть эту ноту, прикрыто или открыто Успех верхнего сишника не в Соль1, а в, не помню Ре1 или До1, на гласной И, т.к. широкий интервал с верхом, петь всем неудобно, можно свалиться или на горло в затылок, или на фистулу-фальцет, т.е. нужно аккуратно проскользнуть между Сциллой и Харибдой... |
|
|
|
||