RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 09:22 



Тема вобщем-то напрашивалась давно. (Хотя может она уже и была когда-то ибо что было то и теперь есть и что будет то уже было...и все в этом духе)
Почему спрашиваю - потому что интересно как поступать в ситуации когда тексты пишет не вокалист? Или что петь - все равно? Или может быть у кого-нибудь есть специальный человек, который пишет тексты (не из состава группы)? Тема для меня актуальная потому что вокалистов много а певцов (идейных вокалистов) мало.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 09:50 
Санкт-Петербург


Ну вот сейчас такая ситуация, что я пытаюсь написать тексты для Serj'а. Получается такая ситуация, что мне вот, допустим, нравится, мне кажется, что хорошо написано, а ему - нет, не лежит душа. Вот в этом вся сложность, потому что песни-то его, и петь-то ему, и надо, чтобы они ему нравились, а не мне... А лучше нам обоим :)
Хуже всего, что в отношении одной песни, например, он уже представлял себе, что он там хочет, а я написала по-другому, и ему уже трудно воспринять это так, как написала я.

Вообще тексты хуже получаются, когда их на готовую рыбу пишешь - содержание текста страдает от этого :(

И еще что плохо - совершенно не могу писать ему тексты, когда его нет. Вот он приходит - начинаю писать. Нет его - диск с песнями лежит, работа стоит.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 09:51 
Виталий



Конечно лучше, чем сам сочинитель чувства ни кто не вложит, но есть такое понятие как профессионализм и он выходит на первый план. Профессиональные слушатели, слушают беспрестрастно и тут уж хоть вены реж на сцене им нужно качество. Так что если есть вокалист которого слушают не отрываясь и он имеет актерские навыки, лучше отдать ему петь основную партию.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 13:55 
Москва


Знаешь, у нас вот часто бывает, что Вокалист основной накрапает четыре строчки из шестнадцати (читай куплет) и стопор, то есть есть две фразы, есть рыба, пока делаем песню он всю дорогу поет эти несчастные фразы так да разтак, а когда приходит пора выступать кто-нибудь берет и дописывает текст, иногда я, иногда он сам, иногда всей группой (а это, между прочим 6 человек, включая звукача). При таком раскладе писать очень легко - потому что первые фразы дают понятие о смысле, который хотел изначально донести до нас поэт, а пока готовим аранжировку - проникаемся, смысл появляется общий, доступный каждому из группы, кстати обычно, и лично я списываю это на действие больше музыки, чем слов, понимание одинаковое.
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 23:16 



Музыку надо писать на готовые тексты. А откуда их взять - другой вопрос. Мне кажется не стоит целиком сваливать на вокалистов заботу о текстах, текст очень важен.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 23:44 



Моё мнение, что тексты должны писать те люди, у кого это лучше всего получается. Хорошо когда это тот, кто их потом исполняет, то есть вокалист.
Здесь ещё такой момент хочу выделить. Музыкант, помимо работы над технической стороной музыки (техникой исполнения) должен совершенствоваться и в её идейной стороне, т.е. способности сочинять песни. Ведь ни кому и в голову не придёт, что, скажем, гитарист будет играть то, что ему придумает кто-нибудь другой (басист, например). Я исключаю из рассмотрения разовые случаи. Так как басисты они тоже люди (несмотря на массу анекдотов про них) и тоже могут что-нибудь интересное предложить. С текстами тоже самое, мы с группой частенько собираемся и пытаемся совместными усилиями что-нибудь набросать, если дело застопорилось.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 15.04.2004 23:48 



Все пишут поразному, одни музыку на тексты, другие наоборот. Я вот балуюсь написанием текстов, помоему каждому своё -кому музыку писать, а кому тексты.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 14:15 
Витёк



МОЯ БАШКА ПОЛНА ИДЕЯМИ ТОЛЬКО Я НЕ ЗНАЮ КАК ИХ ВЫЛОЖИТЬ ВСЕ!!!!ВОТ!!!
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 14:56 
Санкт-Петербург


Вот мне кажется, что если ты написанием текстов "балуешься", вряд ли у тебя выйдет что-то... достойное...
95% музыкантов на этом форуме считают, что текст вторичен по отношению к музыке... Ну на то они и музыканты (Ррррррррррррр! - это я рычу от злости)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 15:40 
Klapun'k



Витек.Садись и пиши,не в форум, а текст на бумаге.Так нагляднее. У меня за 10 лет никогда не сформировывался сразу готовый текст.Во первых обозначаю тему,точнее она сама обозначается.Конечно это то что больше волнует.Во вторых мотивчик, потом мотивчик и пару тройку слов, потом больше слов, и только потом появлялись слова которые оставались.Сами слова меняются в процесе обыгрывания песни с группой.Иногда одно слово иногда окнчание, а иногда и строчки.Так что садись и пиши, лучше с одногрупником. У нас в группе все участвуют в написании текстов и музыки,кто то больше, кто то иеньше, но это коллективно.Иногда бывает кто то приносит целый текст,но все равно он доделывается.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 16:05 
Санкт-Петербург


Ни в жизнь у меня не получалось придумать тему, а потом на эту тему - хороший текст. Рождается пара строчек... потом из этих двух - еще пара...
в конце концов все это как из клубка разматывается и получается совсем не то, что задумывалось в начале. Иногда просто не осознаёшь глубины, подтекста какой-нибудь мысли в собственной песне, а спустя полгода вдруг доходишь... и начинает казаться, что на самом деле - ты только проводник.

Правда, вот так бывает....

Хотя у всех по-разному...
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 16:14 
Klapun'k



Это я говорил про написание текста после музыки.Я гитарист по совместительству и случается написать музыку без слов, потом путем ее анализирования в процесе проигрывания и усовершенствования, созревает идея песни,а потом эта иде формируется в слова.
И никакого проводника при этом я не чуствую,просто идет подборна слов к эмоциям, чем больше слов знаешь тем богаче передача эмоций.Это как математика.Есть задача и несколько вариантов решения,подбираешь нужный пока не получишь ответ.Только проблема получить ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
У меня так...
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 16:16 
Klapun'k



Да и еще,я же написал , то что волнует! Это и есть та самая тема будущего текста.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 18:18 



Я вот нифига не знаю про что напишу песню когда меня торкнет её (песню) написать. Всмысле вот так берет и торчет и мычит и в голове шарахается и приходится писать ибо (ИБО!) не уснуть. А иногда полная ботва получается, а иногда ничего так... И когда ботва получается тогда как-то проще - можно сказать: "ну вот - ботва. Ботва и все, так что и парится не буду, и плюну." А самое трудное (а иногда и вообще полная ####. когда 4 строчки придумаешь - офигительные - а дальше не прет. Хоть тресни - не прет и все... Я тут недавно подумал что это как в вокале, чем больше на высоких нотах напрягаешся, тем труднее их взять, а надо наоборот - расслабиться и давить на низ живота. Хотел приминить сие сравнение к написанию песен буквально - не вышло. Не нашел "низ живота" - хехе. Хотя например некоторые товарищи (Есенин, Высоцкий) давили на пьянки, другие (Пушкин н-р) на женщин. Кто-то на наркоту. Вобщем у каждого свои источники вдохновения. А кстати, есть такие из Вас у кого тексты не про "любовь"?
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 18:32 



О ЦЕНЗУРА!!! :):):) Ё в её... Ах, жаль конечно что столь милое мне слово попало в черный список грязных животных ругательств. :( Хотя SUPPORT молодец - нечего из Великого И Могучего помойку делать, Ё_в_што_поподись_под_руку!
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 18:42 
Санкт-Петербург


У меня все песни про любовь! Вот например про самую пламенную:

Я искусство изучаю
ПитиЯ отнюдь не чаю:
Я люблю це-два-аш-пять-о-аш!
И таких нас очень много,
Так промочим горло грогом,
Чтобы спеть припев извечный наш:

"ты добыыыычи не добьёёёёшься,
черный ворон, я не твой!"
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 16.04.2004 22:59 
Klapun'k



А меня вдохновляет сама музыка.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 18.04.2004 00:08 



У меня все тексты не про любовь !
Я пишу о глобальных проблемах, но образно и подтекстом.
Вот несколько названий :
"Последний человек"
"Потерявший душу"
"Гибель весны"
"Твой ночной страх"
"Через холст"
"Вновь меня ждет одиночество..."
"Война мертва..."
"Бесконечность падения"
"Справедливо наказанный без вины"

Вообще - всегда по-разному, бывало и так, что придумал 2 строчки а потом стал писать совсем о другом... Дописал - и понял смысл текста только на следующий день.
Бывало что рождалась сначала тема, я доводил ее до конца и получалось задуманное...
И конечно частенько писал четверостишия, которые до полного текста не доделываются :-)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 18.04.2004 03:12 



2TNManOwaR - помоему ты пишешь песни об отсутсвии любви?

Я вот иногда ужасаюсь - придумываю какие-то
музыкальные кусочки "ни-о-чём";просто звучат
хорошо;потом сочиняю слова,например и думаю -
а вот на эту темку хорошо они лягут, а если
посередине ещё вот это вставить, дык ваще
усе в ажуре выходит - и вот вам песня..
Как в ЛЕГО короче.

Но может и не так всё страшно -
наверное музыка живёт своей жизнью
и ей не нужно того "словесного" смысла,
который мы привыкли во всём искать?

Можно допустить такую паралель - текст - сюжет картины,
музыка - тот стиль, те краски, силами которых
сюжет доводится до зрителя(слушателя).

Тогда естественно сначала придумывать сюжет,
а потом думать какими средствами его воплотить..

"Можно допустить такую паралель" - а можно
допустить и противоположную паралель .
И это клёво.

Наш Барабанщик однажды написал Песню.
Отнёсся к этому очень серьёзно и завёл
чистую тетрадку, на которой написал "Works" -
"работы" то бишь. Удивительно каллиграфическим
для себя подчерком записал туда свою песню
и положил тетрадочку на своём столе.
С тех пор уже несколько лет как он не выжал из
себя не одного четверостишия..
Мне почему-то кажется это из-за тетрадочки всё..
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 18.04.2004 09:18 



Да, наверное перенапрягся человек. Нельзя зажиматься при написании текста. Лезет что лезет - и фиг с ним. Потом ведь все равно можно будет зачеркнуть. А когда хочешь чтобы все было красиво да гладко - зажимаешся - и все. И труба.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 18.04.2004 20:09 



2Basiler!:
Ну что такое, блин, я не пишу "тексты об отсутствии любви", я пишу просто тексты о другом... Вот вам кусок моей последней работы (предпоследней), там правда все запутанно :

Опасные твари опять возникают из тьмы
А случалось, восход не сменяет привычно закат...
И знаком с этим миром лишь только один
Но понять свои разум и душу не будет он рад

Ощущенье тревоги смешалось с безразличием
Но однажды Он точно проснется один
Обессиленный пред собственным величием
Справедливо наказанный без вины

это серединка...
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 19.04.2004 01:27 
Klapun'k



У меня тоже была такая тетрадочка лет 10 лежала, недавно выкинул.А вот листочки с текстами, да клочки бумаги решил оставить для колекции, да и идеи там есть какие то.Но факт для меня, что текст который пришел надолго не забудешь, а все остальное для бумаги, переходящи процес.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 19.04.2004 23:35 
Нижний Новгород
Ibanez S 540 Custom; дудки разные;

"95% музыкантов на этом форуме считают, что текст вторичен по отношению к музыке... Ну на то они и музыканты (Ррррррррррррр! - это я рычу от злости)"

О! Блин !
Ну хоть тут нашёл человека, который не считает, что музыка первична :)
Для мя нет первичности музыки/текста.
Есть песня - одно целое, должна быть гармония между словами и музыкой.
Не путать просто со стихами, для меня песня и стихотворение очень разные вещи.
Стих я могу написать, когда приходит на ум пара рифм, ну и под настроение - получается то или иное. А вот процес написания песни - по другому.
Она рождается целиком и музыка и стихи - вместе, одновременно.
Invisible bug
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 20.04.2004 04:39 



2TNManOwaR извини, я наверное чушь написал, не подумав..
Просто тот список для меня выглядел мрачновато..
...
Впредь обещаю чаще пользововаться головой по назначению.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 20.04.2004 09:58 
Санкт-Петербург


2 Basiler: последние слова барабанщика перед вылетом из группы: "ребят, а давайте попробуем сделать мою песню..."

Маугли: Я в полном восторге от мысли, что песня - это как картина: текст - это сюжет картины, музыка - это как краски и технические приемы изображения. Кается, в этой теме на предыдущем листе это сказали... На меня псоле этой фразы снизошло просветление :)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 20.04.2004 13:35 



Да! Да!! Даааа!!!!
Вот то, что мне нужно.

Вдобавок к тому, что текст песни вторичен к музыке.

Все зависит от стиля в музыке.
Например барды, почти всеь говно-рок,попса и отчасти хип-хоп построены в основном на тексте.
Альтер-мусик построена на музыке, на энергегтике, а текст только подчеркивает эту энергетику. Для примера приведу песенку КОЯН
под названием Twist. Да и вообще такое явление, как scat, имеет большое значение для песен.
Замысловатые бессмысленные скороговорки в ритм - вот енто да в альтер-музыке.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 20.04.2004 13:48 
Москва
Нервы

Спор о курице и яйце... :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 21.04.2004 19:49 
Luidgi



СЛУШАЙТЕ И ЗАПОМИНАЙТЕ
1. Песни лучше писать под каким-нибудь впечатлением. Например:Кино, книги, обстоятельства связаные с вашей жизнью.
2. Писать надо когда душа поет из души льются прекрасные строки и сами по себе рефмуются.
3. Лучше писать ночью или вечером.
4. И главное сначало написать (не текст со словами) а стихи, а затем придумать соответствующую мелодию.
P.S. В РОССИИ всегда писали, пишут прекрасные стихи и будут писать.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 21.04.2004 20:02 
Москва
Нервы

2Luidgi
Вы просто открыли нам глаза. Честно :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 09:41 



:)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 10:34 
Санкт-Петербург


О, Гуру! Склоняюсь ниц :)
Обожаю, когда кто-то так пафосно преподносит очевидные вещи :)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 15:05 
Москва
Нервы

Любители поэзии, вы должны это прочесть. Прикольно :)

http://www.musicforums.ru/musicant/browse_thread.php?bn=mfor_musicant&thread=1082462054&replies=2
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 15:17 
Москва
Нервы

На самом деле у Luidgi 3-ий совет дельный. Могу только добавить, что перед тем как писать стихи нужно еще покушать и сходить в уборную, чтобы ничего не отвлекало :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 23:11 
Нижний Новгород
Ibanez S 540 Custom; дудки разные;

Не улыбайте мои тапки :)
Лопнут же ...... :)))
Invisible bug
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 22.04.2004 23:13 
Нижний Новгород
Ibanez S 540 Custom; дудки разные;

2 Silur
Если б ещё ангельский понимать ..... :-/
Invisible bug
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 23.04.2004 10:13 



Я на сытый жедудок вообще ничего не могу. Только пожалуй одно могу, но это привилегия спинного мозга.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 23.04.2004 11:47 
Москва
Нервы

2Maugli
Там примерно следующее написано:

Ледяной горою айсберг
Из тумана вырастает
И несет его теченьем
По бескрйним по морям

Хорошо тому, кто знает
Как опасен в океане
Как опасен в океане
Айсберг втречным кораблям...

И далее по тексту. Это ж классика :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 23.04.2004 13:18 
Москва
.......VoicE........

Я считаю, что вообще поменьше правил нужно создавать и строгих методик написания песен... У меня каждая песня рождается по разному. Есть конечно определенная закономерность ... :)
Иногда сперва стихи напишешь, а потом музыку к ним, иногда красивая мелодия появляется и к ней напрашиваются слова, иногда появляется все сразу, а порой сидишь уперевшись в стену лбом и пытаешься долгое время найти продолжение строки ... бывает в автобусе едешь и "поперло" тврочество там всякое, а иногда вообще ничего не получается :(
:crazy:
:) :) :)
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 23.04.2004 19:59 
Rigan



Блин, я столько времени загубил, пытаясь вымучить текст, чтобы получилось гладко и красиво, и чтобы все сказали сразу "ВАУ! ДА ТЫ КРУТ!" А потом снизошло, хвала Джа (=), что писать проще то что пишется, не ориентируясь на что либо, кроме своих собственных переживаний и эмоций. Пусть это будет глупый текст, но это будет ТВОЙ текст. И к тому же, как показывет практика, при таком подходе тексты со временем становяться лучше, и на душе от этого так хорошо =). Поэтому текст это в первую очередь дело пишущего, а если ты исполняешь чужой текст, то это будет лишь твоей интерпретацией написанного, а мысли и переживания написавшего текст уйдут на второй план ( хотя интерпретации бывают довольно неплохие). Надо, по моему, если ты поёшь и хочешь чтобы тебя услышали петь свои текста, ибо это даёт двойной эмоциональный заряд песне - как поэта, так и вокалиста.
Я всё сказал. Хао.
Автор
Тема: Re: Кто пишет тексты?
Время: 01.05.2004 07:49 



написание текстов я считаю всё-таки работа вокалиста...мне кажется не получится ничего толкового из пения чужих песен, я этого ваще не понимаю...хотя в принципе некотрые вещи у нас пишет и гитаристы (и этих вещей кстати довольно-таки приличное количество), а петь скорее всего буду я...это табл небольшой, хорошо хоть мы понимаем друг друга с полуслова...
а так...вообще...я считаю, что вокалист бдолжен быть не только голосом, но и мыслью...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!