| Автор |
Тема: зажим
Время: 08.06.2004 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
подскажите кто-нить, как зажать связки, не форсируя при этом выдох? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 08.06.2004 09:46 |
|
|---|---|---|
Таллинн 
|
не вздумай их зажимать! | |
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
по поводу зажима посоветую ещё www.bagratid.com там и про сорванные связки и ещё всякие истории 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
при горловом пении необходимо зажать связки (все равно основной звук в таком случае создается не ими) чтобы звук был дооооооооолгий. иначе он кончается за 5-10 сек (при норме в 30-40). однако, ежли при этом выдох форсируется, то суммарный эффект получается нулевой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Самильданах, я давно так громко среди ночи не ржал!!!! Напиши еще что-нибудь, я друзьям ссылку дам, вот гоготу-то будет. Хоть один сатирик на этом форуме появился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:08 |
|
|---|---|---|
|
|
А чтобы оный не форсировался петь надо против выдоха. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Сколько у меня знакомых было из Тувы, сколько мы их выпустили в тиражи по миру, но чтоб так ляпнуть. Нет, надо Бапе ссылку дать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:23 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
горловое пение вообще-то не только тувинским бывает. это так, к слову. а вообще - все претензии к www.overtones.ru - за шо купил, за то и продаю | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:26 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
сорри, ошибся со ссылкой - http://www.overtone.ru | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
а вот, кста, еще и одно исследование, наглядно демонстрирующее что связки таки зажимаются, больше при хоомее, меньше при каргыраа, но т.н.м. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
возможно, кнечно, я путаю сжатие и зажатие связок, но что-то сомневаюсь, что между ними есть разница
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 09.06.2004 10:06 |
|
|---|---|---|
|
|
При горловом (для остальных подчеркиваю, не как недостаток, а как центральноазиатская манера) пении используется не зажим связок, ( это так самодеятельно пытаются ихобразить его), а положение гортани, при котором звук идет не прямо на выход, а в другие разные полости организма, обрастая массой внутреннего резонанса, сами же связки должны быть совершенно свободны. Наоборот, у профессионалов тувинцев - например Саинхо, видно, как полощется кадык, что бывает только при свободных связках. Создавать же полновременные незатухающие колебания (длинный, долгий и ровный звук) помогает импеданс. Кстати, при обычном пении горловой призвук создается тоже из дополнительного резонанса, создаваемого положением гортани ( в данном случае лишнего). Достаточно более широко и правильно раскрыть рот, и он исчезнет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 02:26 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
есть куча исследований подтверждающих факт зажима голосовых связок + могу подтвердить на собственном опыте, так что в принцыпе Вы можете развивать свою собственную теорию но факт давно доказан |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 03:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ю_С_С_О_Н !!!! + www.bagratid.com и зажмутся Ваши связки на р-р-ррррррраз!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 04:18 |
|
|---|---|---|
|
|
HunT - я уже отправил Вам письмо, но повторю для всех - Вы можете подтвердить только на "собственном опыте" - никаких "куч" "исследований подтверждающих факт зажима (!!!!) голосовых связок" нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 04:40 |
|
|---|---|---|
|
|
игнор напрасен либо высокомерен www.bagratid.com - связки не участвуют - а значит не ЗАЖИМаются!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
HunT, зря я сюда полез, кнечнo, sorry  djangel, сходили бы по ссылочке - увидели бы как минимум одно исследование, подтверждающее факт зажима причем не на основе каких-то абстрактных наблюдений, а вполне научным образом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 11:05 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
да чего хотите говорите - мне вобщем всеравно:) http://www.khoomei.com/videos/larynxid.mov видео ( небольшое) с процессом зажима связок в реальном времени http://www.overtone.ru/images/screenshot_01.jpg открытые связки http://www.overtone.ru/images/screenshot_02.jpg закрытые связки при гп как раз очень важно чувствовать где у вас находятся связки, тогда процесс идет гораздо проще, я могу отдельно зажимать трахею, связки, дрожать трахеей, включать/ выключать надгортанник итд - в искусстве управления своими внутреними органами  и заключается горловое пение как таковое. Если Вы зажмете как Вы говорите гортань, или выше звук будет очень слабенький и в таком положении издавать его почти не реально:) вобщем вы конечно остававйтесь при своем мнении, но хотяб посматрите "мнение" американских и собственно русских исследователей, врачей, музыкантов и прочий - велкам http:/ /www.overtone.ru http://www.khoomei.com/videos/fibroscopy.mov из названия понятно думаю что это тут можно посматреть анатомию http://www.worldzone.net/music/singingvoice/anatomy.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, HunT, вот, что значит быть дилетантом. На ваших видео наглядно представлен процесс фонации. Самой обычной фонации без всякого зажима. Причем именно такой процесс происходит как при ГП, так и при оперном и роковом. И подтверждает он именно мои слова, но отнюдь не ваши. Нигде не видно, чтобы связки зажимались, а когда они смыкаются в узкую щель, получается любой гласный звук (хоть разговорный, хоть певческий, хоть горловой). Еще раз подчеркну, все ваши ссылки доказывают мои слова. Был я и на вашем сайте, но никаких "мнений" (кавычки - ваша цитата) американских и собственно русских исследователей, врачей," не нашел. (да и не может их быть) Вообще удивительно, как в один ряд можно ставить такие шедевры ГП, как ваш пример Сыгыт (Тыва), и Wolfgang Saus (или Umngqokolo Umqang) - равносильно сравнению "Бориса Годунова" и "Семь сорок". Вообще сайт в подавляющеи отношении более этнографический, чем музыкальный, а здесь форум музыкантов. Мне, напрмер, сугубо безразлично, какой манерой издаются звуки, лишь бы было богатство музыки. Поэтому, когда уважаемый Ногон тянет всю песню на одной ноте, вряд ли это может быть интересно кому-либо, кроме любителей экзотики. Кстати, в разделе Музыка обнаружил записи, которые делал я. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 10.06.2004 12:36 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
я там ссылки на анатомию дал - можете почитать. простите, мне неинтересно с Вами спорить, потому как не понимаю зачем и о чем, я просто факты привел. и обзывать Вас никаким образом не собираюсь - вы мне не интересны, сори удачи |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 14.03.2006 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
По поводу зажима я-бы вам хотел сказать, что горловое пение не обязательно подразумевает зажим,можно и в спокойном состоянии извлекать некоторые звуки,допустим низкие-харига или как она там называется,это так-же когда ты поправляешь свой голос,как-бы прочищаешь связки,и дальше уже ищешь направляя звук и воздух на выдохе,незнаю как объяснить,легче показать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 14.03.2006 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Слушайте. Какой прогой вы эти mov_ы открывали? Ничё не крутит! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 14.03.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Charly-Crash, ... *.mov это видеоформат стандарта Macintosh. Поможет программа QuickTime 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: зажим
Время: 14.03.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
www.videolan.org | |
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||