|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 19.06.2006 20:02 |
|
|---|---|---|
|
М-да, ну и занудный же ты, уважаемый dispell  Ладно, я тоже умею быть занудным. Что ж, будем разбираться по порядку в этой каше... Значит так. Я отказался комментировать твою реплику: "неужели интересно слушать и петь такое занудство?" т.к. твой вопрос не лежал в плоскости вокального мастерства, тесситур и пр. Твой вопрос явился результатом абсолютного непонимания как альтер-вокала в частности, так и альтернативной музыки в целом. А уж поверь мне, я много чего переслушал в альтернативе и мои познания не ограничиваются альбомом Faith No More 97 года. Если ты все же хочешь получить ответ на свой вопрос - да, мне нравится слушать и петь такую музыку. Уж чего-чего, а занудства я в ней не нахожу. Уж если говорить о применимости термина "занудный", то он наиболее всего подходет к твоей песне. Поверь, я не хотел выходить за рамки оценок техники, но уж коли ты начал, то я продолжаю - да, мало того, что твоя песня голимо исполнена, она еще и занудна. "...выдавать какую-то невнятную критику в качестве аргументов спора, надо либо себя показать, либо не вести разговоров в подобном ключе." Уж чем-чем, а внятностью моя критика отличается Ты можешь ее принимать, можешь не принимать - дело твое. Указывать, что мне делать и в каком ключе следует вести разговоры - уж извини, но ты не моя мама и мне не 12 лет Помнится, господин Crash пытался как-то ввести идею так называемого "конструктива" на форуме, и что? Фиаско. Почему? Потому что именно такие идеи неконструктивны.Далее. Не беспокойся, я даже и не думал сравнивать твои записи с чем-либо еще, тем более с профессиональными студийными записями Это бесмысленно. Вы просто находитесь в разных весовых категориях. Ты говоришь, что спел свою песню не на пределе? Тогда варианта два. Либо под пределом мы понимаем разные вещи, либо твой голос в принципе так звучит. Ты утверждаешь, что можешь спеть в этой тесситуре также мощно? Великолепно. Как нарулишь файл, я обязательно прослушаю."В этой песне Мюррея нет высокой тесситуры" Я считаю, что для мужского голоса эта тесситура является высокой. В припеве он забирается еще выше, а на бэках (а именно, непосредственно перед 2-м припевом, в бридже) - еще выше, чем в припеве, насколько я помню. Там, в отличие от припева, ноты идут связно. Видимо, придется тебе еще раз прослушать эту композицию... "Если посмотришь на мою песню, так она как раз куда более неудобная вокально чем эта." Я твою песню слушал давно. Насколько она удобна/неудобна по сравнению с чем-либо, сказать не могу, потому что не настолько хорошо ее помню. Но что-то мне подсказывает, что твое утверждение не соответствует действительности... Обо всех остальных впечатлениях по поводу твоей песни я уже с тобой поделился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 19.06.2006 21:08 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
Все что ты сказал - относится как раз тебе, не ко мне. В нашем споре, я пытаюсь разговаривать с тобой аргументиваронно, ты же занимаешься "вкусовщиной". Мне интересно спорить обсуждая конкретные технические аспекты как музыки, так и вокала - для тебя же это оказывается анудство... Это просто непрофессиональный подход. Я понимаю если бы ты также контраргументировал мне по делу, однако все что ты говоришь это "мне нравится" и "мне кажется", более того, не прекращая намекать мне как тебе кажется на какие-то мои недостатки, думая что этим ты как-то подвергаешь сомнению то, что я говорю. Тем более дополняя еще язвительными комментариями, чего я кстати в твой адрес себе не позволяю. Мне это скорей напоминает ситуацию что ты меня хочешь "на место поставить", чем скорее разобраться что к чему. Еще более странно, что ты рассуждаешь о том, что смутно помнишь. Я конечно сконверчу в огг более показательные свои записи для тебя, коль пошла такая пьянка, надо же тебе доказать что бывают песни и посложнее 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 01:15 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
хорошо. мне стало интересно 8) диспелл что технически ты можешь сказать про эту запись? тебе не нравятся свободные, полетные и мощные верха? я например слышу очень четкие попадания в резонаторы, расслабленные связки и т.д. и все это на высоких нотах. а твои более высокие произведения все спеты на связках (ну форсирование и т.д.). это не к тому чтобы сказать что-либо плохое о твоем пении, а чтобы ты понял разницу. этот вокалист (хоть он мне и не нравится совершенно) поет свободно. полетно и очень технично. то что "занудно", "скучно" и т.д. - это дело десятое. лично я считаю точно также 8) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
dispell Если ты внимательно проследишь ход нашей дискуссии, то поймешь, что так называемой "вкусовщиной" изначально начал заниматься именно ты, а не я. Я же был как раз настроен на обсуждение технических аспектов вокала. Касательно твоей песни я говорю только о том, что слышал, помню и в чем уверен. Когда ты мне рассказываешь о чем-то еще в твоей песне (чего я не так хорошо помню) - я так и говорю: "не помню, поэтому ничего конкретного сказать не могу". Я не включаю в спор аргументы и факты, в которых я не уверен. А занудными для меня стали твои постоянные реплики типа "ложи демку или не фига тут выступать" и постоянные возвращения к одному и тому же, хотя я уже тебе все по нескольку раз объяснил... Короче, выкладывай свои творения, тогда и поговорим. А так это беспредметный разговор получается... И еще. Дабы завершение данной дискуссии имело хоть какую-то практическую пользу (для тебя) я хочу тебе посоветовать хорошую программу для записи вокала и конвертер в одном флаконе. Она называется Sony Sound Forge и по-моему является лучшей для такого типа записей. В ней без проблем можно открыть файл в том же mp3, а сохранить как ogg. И так со множеством различных форматов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 21:40 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
пыхтелка если ты прочитаешь мою самую первую реплику, я думаю поймешь что твой вопрос не о том. Я не сказал что не понравился этот вокалист, наоборот. Просто мне не показался его голос и манера чем-то особенным и запоминающимся, или ты хочешь сказать что этот трек нечто необычное, или какой-то особенно красивый тембр? Более того, я даже добавил чтобы предотратить вот этот спор, что я сужу только по одному треку. Спор вообще зашел несколько о том насколько мягко он поет, а насколько сложная и высокая тесситура у этой песни и конкретно ко мне было высказано сомнение де я не могу. Поэтому я дал ссылки на свои записи как на пример того, что подобное совершенно реально. Более того, помимо себя любимого, я комментировал аргументированно почему я высказал такое мнение самого начала - причем что касается вокала, тесситуры и музыки. Кстати, я не считаю выоские ноты в припеве этой песне примером легкости и собранности звука. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 21:45 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> "ложи демку или не фига тут выступать" Такое я начинаю говорить только после реверансов в адрес моих записей. И то, только для того чтобы уравняться - а то выпады типа "о чем с тобой говорить", "отбило навсегда охоту" и тому подобное действительно вызывают вопрос - а сам-то ты что, что писать такое, как в так и давать "неоспоримые" оценки другим вокалистам? Я не вижу ни одного твоего аргумента в этом споре. Я сказал что песня тесситурно не высокая, точнее в ней нет тех тесситруных сложностей о которых обычно говорят и объяснил четко почему так думаю, с твоей стороны я увидел все кроме конкретных противопоставлений тому что я сказал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
"а сам-то ты что, что писать такое, как в так и давать "неоспоримые" оценки другим вокалистам?" Я, кажется, не говорил о неоспоримости своих оценок. Оценка в принципе - вещь субъективная, будь ты хоть трижды истина в последней истанции. А на роль вокального Господа Бога я вовсе не претендую. Я просто высказываю свое мнение с высоты своего вокального опыта (кстати, и не такого большого, но все же). И когда я его высказываю, у меня нет задачи потешить чье-либо самолюбие, написав восторженный отзыв. Гораздо полезнее писать так, как есть, чтобы человек мог впоследствии равиваться и достигать большего. Если же, конечно, все круто (а здесь я слышал все пару таких записей), я так и пишу - все зашибись. "Я не вижу ни одного твоего аргумента в этом споре." Аргументов - масса. Я, кажется, дал ясно понять, что к чему. Ну да ладно, повторюсь еще раз. Я считаю, что представленная вещь высокая (местами ОЧЕНЬ высокая), спета она свободно и мощно. К слову сказать, если ты заметил, я и не говорил о том, что тесситура здесь какая-то гиперсложная, я говорил о ВЫСОКОЙ тесситуре. Сложность вокальных партий - далеко не показатель ценности какого-либо произведения. Впрочем, как и высота тесситуры. Далее, в ответ на твою реплику типа: "тут и петь нечего", я высказал сомнение насчет твоей способности спеть также мощно в данной тесситуре. Вот все. Какие здесь еще нужны аргументы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва bass, wind, chords 
|
F i e r a,  успокойся ты.. Этот спор ни к чему не приведёт.Не бей dispell'а лопатой по голове  а то вспотеешь и простудишься!!!У каждого своё восприятие мира, у каждого своё понимание прекрасного, нужно быть терпимее друг к другу. Не убий!  Кончайте учебные бои уже устраивать, ребят.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Блин, я думал тут уже мир царит, ан нет, покой нам только снится. Вы еще не заеб....лись упражняться в словоблудии? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 22.06.2006 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Alien Согласен, этот спор ни к чему не приведет. Впрочем, как и вообще большинство споров  Все! Ломаю лопату пополам и выкидываю. Томагавк зарываю в недоступном для Диспелла месте Sergey И не говори! В конец за###ался!!!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 22.06.2006 23:14 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> Я считаю, что представленная вещь высокая (местами ОЧЕНЬ высокая) млин, так поясни почему так считаешь, или то, что ты "считаешь" уже аргумент? Я конкретно описал что и как на мой взгляд, это и есть аргументы, а не просто что мне "кажется что". Это и называется аргументиваронный спор. Вместо аргументов ты все перевел на рельсы типа ты сомневаешься что я сам также могу. Во-первых, могу я или не могу - это не к месту, даже если я и не могу что-то это ведь не делает теперь этот трек чем-то особенным, верно? Ты ведь сам уже не раз использовал логику дескать хоть я сам не могу, но знаю как бывает. Кстати, я не слышу здесь какого-то особенно мощного тембра - на этой записи здесь обычный, средней силы голос. Во-вторых, лично я никаких топоров не откапывал и искать не собираюсь, ты сам все перевел на личности, и только потом что недооценил как тебе кажется трек твоего любимого вокалиста
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Диспел... Неугомонный ты наш Вот тебе мой совет. Возьми бутылочку холодного пива, устройся поудобнее возле стереосистемы и послушай 2-й трек  Есть у меня ощущение, что он тебе больше понравится... Peace |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
1. Диспелл всегда прав 2. Если Диспелл не прав, см. пункт 1. В интересах Диспелла предлагаю занести в ФАК с пометкой *для последовалей школы Коробковой! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Отличная идея! Работать система будет так: едва кто-либо из форумчан (а в особенности, представители школы Коробковой ) посмеет только открыть рот, чтобы что-либо высказать Диспеллу, как все остальные участники с Диспеллом во главе выскажут громкое «ФАК Ю!!!», что будет означать - а не пойти бы тебе, уважаемый, в ФАК! (и уяснить уже 1-е правило форума )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 10:37 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Ну что я вам могу сказать, только ГЫ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Парни, вы ведь соседи почти Москва-Зеленоград. Ну ведь есть возможность встретиться, сесть в кабачек, заказать по кружечке-второй.... и выяснить, насколько крут Пит Мюррей.... Уверен, взаимопонимание придет к вам уже на этапе заказа третьей. Любите др-др. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва голос
|
Sergey :icon14:, я тоже с удовольствием посижу с вами в кабачке, и обсудю Пита, тем более что я разделяю и точку зрения Dispell и Fiera, они не протеворечат друг другу)) | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 11:42 |
|
|---|---|---|
|
|
2пыхтелка Давай с нами Устроим очную ставку с Диспеллом  Кстати... ты знаешь этимологию слова "гоуба"?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
F i e r a - есть такой праздник, это слова является составляющей всего названия праздника. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаю насчет праздника... Это где такой праздник? Fiera по-итальянски означает - ярмарка, выставка. Ну, в каком-то смысле и праздник, наверное Но есть 2-е значение этого слова Кстати, в испанском языке это значение является первым, и никаких праздников там в помине нет... Как ты уже понял, я придумал себе ник исходя именно из второго значения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва bass, wind, chords
|
А у вас тут весело =).. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну при чем тут твой ник? Кстати... ты знаешь этимологию слова "гоуба"? - твои слова? Вот я и ответил. А про Фиера.... вобше похоже на Фиерия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 10:34 |
|
|---|---|---|
|
|
А, ты про гоубу... Я че-то не воспринял... Мозг на жаре плавится, знаешь ли Гоуба - это у нас один из технических приемов. Интересно, что еще и праздник такой есть... Шумный праздник, наверное Фиерия - похоже, конечно, но не то. Хотя бывает, что меня здесь так называют
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Гоуба - это у нас один из технических приемов. - это у кого??? У мастеров восточных единоборств?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
не я не знаю этимологию слова гоуба 8) всегда относился к этому приему лишь как к удобным слогам ... рассказывай :P а насчет очной ставки.. ну будут сборы вокалистов с форума. можно там пивка попить 8) жалко сегодня скорее всего не смогу зайти посмотреть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Короче, я когда узнал, то слегка прифигел Дело в том, что Коробкова - большая любительница группы Roxette. Там у них есть песня (не помню, как называется), но текст там такой: I'm spending my time Watching the days GO BY Прикольно, да? PS. Слушай, я кажется понял, у кого ты занимаешься
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
Детективы на musicforums.ru/vocal 8) ну... учитывая количество педагогов, преподающих фирменный вокал и более-менее относящихся к школе Коробковой, ошибиться не так сложно 8) кстати забавная легенда о происхождении гоубы 8) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага, следствие ведут колобки Не, даже не беря в расчет количество преподов... Просто по косвенным признакам понял
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 23:45 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
(интересно что же это за косвенные признаки 8) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 23:49 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Да я бы с удовольствием бы выпил, к тому же при личных встречах взаимопонимани легче найти Только я больше по крепким специализируюсь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 16:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот и чудно Только крепкие сейчас ваще никак... Пыхтелка - при встрече скажу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
так все я решил звезды набивать 8) вообщем встретиться попить че-нить бодрящего я не против 8) но попозже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, надо встретиться по-любому, но вот я тоже пока не могу... Насчет звезд - молодца, давно пора. Не все ж в штатском ходить Только вот... с каких пор ты преподом заделался?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
пыхтения? с рождения умею! 8) мастер классы даю | |
|
|
||