| Автор |
Тема: Позиция
Время: 08.10.2006 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Вот тут долго мучился с верхней позицией и собиранием звука. Все искал какую-то вибрацию промеж глаз. А сегодня поймал какое-то ощущение звука в одной точке, которая находится там, где ощущается, например, запах цветов при вдохе. Все гласные туда легко ложаться, будь то а, е, и, у, не важно. Спел Nessun dorma, специально еле-еле артикулируя, чтобы не терять позицию. Скажите, как Вам звук, это то, что нужно? Куда двигаться? Вопрос, конечно, касается академа. Спасибо заранее всем ответившим! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
http://www.mytempdir.com/978086 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Спел на полтона ниже. Потому что си в этой позиции берется только с форсированием - не знаю технологии пения выше си бемоля без зацепки связок. Ля бемоль взялся вообще без напряга, а си бемоль - с небольшим форсажом. При этом объем появился. Может, у меня лирдрам тенор? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 21:46 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
Eletrik, позиция у тебя на этой записи как раз подзавалена на мой взгляд. Старайся собирать звук на передних зубах (конечно при этому не площа его). >> Ля бемоль взялся вообще без напряга, а си бемоль - с небольшим форсажом. При этом объем появился. Может, у меня лирдрам тенор? спето фальцетом, тут невозможно понять какой у тебя голос. Вообще, найди себе вещи по-проще - все-таки учиться и что-то отрабатывать на материале уже требующем вокального мастерства неверный путь ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Какой фальцет????
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Но все равно, спасибо за отзыв будем работать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
От носовых призвуков обсолютно избавиться, конечно, невозможно, но делать их основой составляющей тембра, как получилось в записи, нельзя. Ваш пример - половина дороги до полноценного звучания. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
короче.... попытайся не сосредотачиваться на правильности исполнения... ТЕБЕ НУЖНА ЭНЕРГИЯ - ЭНЕРГИЯ ИСПОЛНЕНИЯ.... думай о ЖИЗНИ,,,,, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
fedorova, точно: опора есть, осталась верхняя позиция
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
да не о позиции тебе надо думать - смотри жизнь пройдет...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:36 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Опоры тоже 50%. Вернее, не так. Вы разделяете опору и голос, дыхание и звук, а этого делать не следует. Дыхание - энергия пения, чувствовать опору мало, нужно ею уверенно пользоваться, дыхание должно работать. Ну и звук вместо лобных гайморовых пазух упирается в спинку носа - это значит, что звук не до конца собран, неточно направлен, недостаточно поддерживается дыханием. "Позиция" без собранности звука по центру лица и без энергии дыхания - пустое слово, ее можно искать бесконечно, она будет то появляться, то исчезать, и все в разных местах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
2fedorova как у Вас на словах все легко получается.... ему просто нужна энергия.. - более ничего... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
уважаемая fedorova, как раз с опорой-то проблем никаких не испытываю. свободное пение диминуэндо на ля - это о чем-нибудь да говорит (к слову об уровне владения). и звук направлять тоже в разные места умею. дело в том, что, когда направляешь звук в маску, маска не откликается - и лобные пазухи тоже, как это должно быть. не помогает и мычание, и гласный I итальянский (не путать с русским И). Просто еще мало времени прошло, чтобы говорить о каких-либо результатах, ибо звук собираю от силы пары месяцев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
ну, ну....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:55 |
|
|---|---|---|
Таллинн
|
Ekektrik, по-моему ты занимаешься банальным мазохозмом. Тебе уже много раз говорили не лезть так высоко. Учись петь в среднем регистре. В настоящий момент так называемый импеданс, (который вполне естественно работает при разговоре) у тебя отсутствует, и в результате звук получается размытый, на полуфальцете. Я вполне понимаю каким местом ты поёшь, и могу тебя заверить - это не твой голос - не в том направлении работаешь. |
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 08.10.2006 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
2 Elektrik http://www.karradio.ru/authors/p/2526/ вот ссылка на певца, который имеет голос от природы... просто я иногда , когда слушаю таких людей, думаю. зачем мне все это надо, если есть гораздо талантлевее люди... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:03 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Я слышу то, что Вы поете. Никакой необходимости переводить или объяснять это для меня нет. И говорю я то, что слышу. Что Вы подразумеваете, говоря "опора"? Импеданс? Ощущение подачи воздуха от диафрагмы? Импеданс без точного наведения на резонаторы бесполезен. Диафрагма - только нижняя граница певческого аппарата. Того и другого мало без границы верхней и без взаимодействия (если не сказать - взаимопроникновения). В классе подобная дискоординация лечится примерно за 20 минут при условии доходчивого объяснения и понятливого восприятия, дистанционно - не знаю. Направлять звук тоже можно годами, и никуда не прийти. Или прийти, наконец, но с сильным опозданием. Свободное пение - тоже величина относительная. Внутри-то свободно, а снаружи-то как? В носу? Если Вы имеете в виду свою верхнюю ноту, то Вы действительно взяли ее фальцетом, и регистровый перепад - очень ясно слышен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Импеданс - давление на диафрагму. Каспер, я напрягов не чувствую почему-то. fedorova, что такое у меня фальцет, предлагаю Вам послушать вот тут: http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1159896232&replies=15 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
вопрос к fedorova а что Вы так боитесь носа... насколько я знаю, европейская школа абсолютно не исключает нос... пример тому Меркьюри.... очень многие верха он поет именно через нос и что? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:16 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
А с каких пор голос Меркьюри - идеал академического певца? Насчет носа - просто прочтите мой самый первый комментарий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
согласен... однако с ним не побрезговала петь даже Монсарет Кобалье...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:22 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
2Elektrik Фальцет и визг - это несколько разное, все-таки. Хотя, в принципе, неважно, где звучит фальцет, в первой октаве или во второй. Главное - отсутсвтие грудного резонирования. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
"Импеданс - давление на диафрагму." Elektrik, в этом и состоит твоя ошибка. Импеданс не есть давление на диафрагму, он вообще ничего общего с диафрагмой не имеет. И кстати, фальцет разный бывает, даже по ощущениям, так что... |
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Ну ладно, какая разница-то, опора или импеданс. Вход в гортань сужается - появляется импеданс. Воздух пытается выйти большим объемом и сразе -ан нет, не получается, давление под связками растет (импеданс, сопротивление этому резкому выходу), и по закону кого-то там давление начинает передаваться всем частям полости, заключающей в себе воздух - отсюда и следствие импеданса, давление на диафрагму. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
ладно, понятно , меня просто проигнорировали.... короче, пой так как тебе поется...не грузись... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Олег, энергию прикладываешь - и в ноты не попадаешь. Вон, пел я гимн СССР, там видно это. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
да в ноты я не попадаю не изи за того что я их не слышу... понимаешь, вот вроде и аппаратуру могу себе купить и все такое, но некогда... есть у меня микрофон. подключенный сразу к компу.... но голоса то не слышно.... плюс соседи с детьми. которые , в любой момент . могут высказать все... беру наушники, одно ухо оставляю. тобы минусовку слышать. а к другому, ладонь подношу - чтобы себя слышать - короче, как на хреновом концерте, пою то , что не слышу - вот и в ноты не попадаю...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Олег, эт я про себя 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
да ладно не грузись... все мы в ноты не попадаем, особенно на концерте.... енто нормально...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 11:16 |
|
|---|---|---|
|
FireAntiLOL
|
Олег, если бы он у кого учился только) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 11:49 |
|
|---|---|---|
|
с возвращением
|
Олег Кабалье и с басковым не брезгует... петь) не оправдывайтесь, что в ноты не попадаете - признайтесь, что вы не Меркьюри!!! Elektrik а вам к преподу |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Позиция
Время: 09.10.2006 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
Электрик, повторяю, фальцет разный по ощущениям и по звуку бывает, но суть от этого не меняется, фальцет никогда не заменит полноценного голоса. | |
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||