RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 14:35 
garans



Дополнительный вопрос: а если с возрастом голос "подсел"?
Помню ведь - брал Ля в эстрадных песнях без перенапряга.
Сейчас же в голосе (и в теле) много лишнего веса.

Перестать грузить - будет смешно (дядька с юношеским голосом). А с грузом нелегко это всё "выжимать". Хотя попробовать можно. Со временем голос понемногу поднимается. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 14:53 
ibs



Sleet, это правда. :)
Долго мне в уши дули что Хворост лучший баритон.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 15:05 
ibs



Serggio, ну как же как же один случай. А Largo al factotum Фигаро? Два раза по ля1. :)
А вот чего я действительно пока не видел - это двух октав в одной арии для баритона. Для баса видел, а для баритона нет.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 15:16 
ibs



garans, а что если ты возьмешь ля1, то драмтенором станешь? :)

А вот петь в высокой позиции в большой октаве и правда трудно, особенно если скачек сверху в октаву. :)
Кстати и реМ спеть после ре1 не уронив позиции непросто. Послушай Гобби в deh vieni alla finestra в Don Giovanni.
И еще, вот у Хёрля вроде проблем с низами нет, однако в Eri tu он не идет на ляБ в " per me" (скачек с реМ на ляБ), а поет ляМ. А ведь там плавный спуск перед этим скачком всего-то с мибем1.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 15:17 
garans



Две октавы...

Вот есть, например, народная песня "Вот мчится тройка почтовая по Волге-матушке зимой...".

Поётся в ля-миноре, каждый куплет заканчиватся Ля большой. Но последний можно вполне для раскраски закончить Ля первой. Будет две октавы.

Такое же можно проделать со многими народными песнями (и люди это делают). Это - хитрый трюк - уйти от высокой (или низкой) тесситуры и взять крайнюю ноту 1-2 раза.

Постоянно такое же встречается и в низкой части диапазона. Как правило такие вставные ноты без особого ущерба для произведения можно заменить нотами на один - два тона ниже (выше). Тесситура та же, слегка изменится 2окрас", но это можно компенсировать психологией - передачей оттенков в удобном диапазоне.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 15:29 
ibs



garans, уходить на две октавы вверх это нах? Особенно если учесть, что баритон, если и сможет ля1 асилить, то тока на форте, сфилировать врядли сможет. :) Какой тут художественный прием - показать всем как орать можешь?
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 15:59 
garans



ibs,

нет - высокие ноты можно приглушить, чтобы казалось, что доносится издалека.

Кстати, то, что верхние ноты нужно брать на форте - вовсе не факт. Вначале в итальянской школе считалось, вроде бы, что верхние ноты нужно петь тише.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 16:11 
ibs



garans, ну так переходи ближе к фальцету наверху и будет тебе издалека. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 16:14 
garans



ibs,
а я так и делаю. :) Якобы душевно.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 18:00 
:ar4:


ibs, я сейчас работаю над песенкой.
скоро, надеюсь, будет готова - выложу на критику :)
там и повыше до2 есть..
только мне кажется, что все-таки микстовые они.
при чисто грудном пении со всяческими округлениями, подражая академу, выше ля-ля# 1 октавы петь невозможно.
описывать теорию практикой у меня не очень получается..
так что подождите песни, еще раз надеюсь, что доведу работу до конца.
а там видно будет, что да как, благо знающих людей здесь имеется немало ;)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 18:11 
:ar4:


тьфу, описывать практику теорией тоесть :D
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 18:18 
ibs



Junto A Mi, с удовольствием послушаю. Но я все же фанат акустического академа.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 20.11.2006 19:08 

бас

Вопрос ко всем: А вы не подумали, что говоря "ля1, сиb1 - реально для баритона", вы убиваете все достоинство теноров??:) Зачем нам тенора, если баритоны итак в их диапазоне? Не думали над вопросом?
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 21.11.2006 18:54 
:ar4:


достоинства теноров начинаются с си1 и продолжаются во второй октаве.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 21.11.2006 19:11 
garans



Выкладываю свою Ля (небольшой усёр):
http://www.mytempdir.com/1074708

Эх, достоинства маловато. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 21.11.2006 20:51 
garans



Да, позорно опять получилось - будто и не учился вовсе.
Не распелся и не вошёл в "школу" и роль.
Но всё ж интересно мнение об этом куске породы. :)
(Не дотянул четверть тона? Но это, вроде, гитара опять слегка расстроилась).
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 22.11.2006 22:36 



Выкладываю свою Ля (небольшой усёр):
Даже не знаю что тебе написать...во-первых все зависит от твоего возраста...У меня вот с ЛЯ1 тоже нелегко,т.к.я лир.баритон,то в эстраде пою ее нелегко-иногда чисто,а иногда с небольшим хрипом...про академ ваще не говорю-выше соль1 я там не пел.Либо ты лир.баритон,либо драм.тенор я думаю.

Вопрос ко всем: А вы не подумали, что говоря "ля1, сиb1 - реально для баритона", вы убиваете все достоинство теноров??:) Зачем нам тенора, если баритоны итак в их диапазоне? Не думали над вопросом
Я думал-и сделал вывод:разница в том что баритон не может больше нескольких песен на соль1 и ля1 петь(это смотря еще какие песни),а тенор должен эти ноты спокойно петь хоть целый час...
2 Antoshk@-Билан драм.тенор а не лир.тенор.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 22.11.2006 22:53 
garans



Bariten,

всё так. Но с верхними нотами как с алкоголем: чем больше поёшь, тем больше хочется.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 09:23 
ibs



garans, имхо, но сначала надо освоить переход, потом ми1, штоб отдуши как грится. Потом фа1. А затем можно и дальше замахиваться. Ведь самое главное не проорать, просипеть, просвистеть, а качество звука. Я вот только сейчас, после 10 месяцев занятий ми1 нормально асилил и фа1 более менее, вот щас к соли подбираюсь. Так что баловство это все, надо долго и хорошо учиццо. А если ты и правда тенор, то вообще беда, у тяж переход должен быть на фадиез1. Пока его не асилишь, то хрен тебе а не ля1. :)

З.Ы. И еще, поделюсь личным впечатлением, если позволишь. Когда пою фа1, ощущение такое что я 100 кг поднимаю, а для соль1 говорят исчо больше надо. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 12:27 
Cool_man



Гаранс
Подзажато, очень натужно, через силу, Ля1 звучит как крик( У меня как крик звучит До2) (я тож баритон). Надо расслабить голосовой аппаратик + больше практиковаться) Просто чаще практиковаться...Чтобы бы мне не советовали раньше - Ля и Си1 я взять не мог). Постоянно гонять себя по гаммам)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 14:59 
Cool_man



Antoshk@
Правда в том, что баритоны не могут оч долго петь на Ля1 и выше... (Дио - исключение))) ) У нас Ля1 и выше скорее для "галочки" ) Типа когда-никогда пройтись по этим ноткам) Постоянно же только на них петь - нереально!)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:05 
garans



ibs,

моя практика подсказывает, что нужно идти по естественному пути - петь как поётся и постепенно шлифовать звук (cool_man). Если будешь стараться петь по-академически верха как низы, то можно подорвать голос. Нужно и "улибку" делать и приспосабливать глотку и вообще просто "стараться" - и верх придёт. В противном случае сомневаюсь.

Во всяком сл. преподаватели меня постоянно тянут вниз - а я пою верхи и всё тут, и им приходится принимать это как должное. Иначе запутают... и приведут в никуда, ИМХО.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:20 
ibs



garans, ну по большему счету тебе уже пох. А я еще хочу eri tu асилить. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:28 
garans



ibs,

пока меня ничему не учили (студентом), я пел эту Ля (и людям нравилось). Почему я должен себя лишать чего-то в угоду какому-то стилю? (пусть и общепризнанному)

К тому же эти усилия академистов иногда, на мой взгляд, приводят к такому некрасивому бочковому и грязноватому звуку - хоть уши затыкай. На что мне это? Добро бы за это платили - тогда и навозом заняться можно. :)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:33 
Cool_man



Сморите - я тут с утреца наорал, С УТРЕЦА!) Так что - не показатель) Там Ля1 и Си1) По гитарке строил - она может и лажать)
http://download.yousendit.com/7BFE17E12E86D0F3
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:35 
Cool_man



Кароч у мя записано дерьмого, голос плоха слушалсО с утра) :idea2:
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:43 
garans



Cool_man,
эстрадник. :)
Фокусник. :) (эхо)
Но голос и верхняя позиция есть!
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:45 
ibs



Cool_man, выложи, плиз, в огг. Или пришли мне на почту, а то у меня мп3 запрещено.
azekaev@mail.ru
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:53 
Cool_man



Гаранс
Эстрадник, не фокусник!) Не должно быть эха никакого!!! Ничего не ставил, писал ваще в "Звукозаписи"))
Спасибо)
Ща залью ОГГ)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 16:57 
Cool_man



http://download.yousendit.com/912BA4C65CF3DAD6

Вот в ОГГЕ) Там немного обрезало конец, почему-то( Ну да ладно - итак сойдет)
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 17:34 
ibs



Cool_man, пошто скотинку мучаешь? :)
Гляди, пожалуюсь на тебя в общество охраны жывотных.
Автор
Тема: Re: Ля первой октавы
Время: 23.11.2006 17:47 
Cool_man



))))))))))))))))))))))))))))) :drazn: :dance1:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!