RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 10:36 
Кузнецк
Тенор

Rockman, разговор идет скорее не об организованности занятий, а о том, стоит ли вообще заниматься с некоторым гарантированным зажиманием. У всех новичков есть куча зажимов, а у большинства -- комплекс громкого голоса, они боятся просто горланить и поют тихо-тихо. Куда уж там напряжения/резонирования?

Занятия "в полный голос" с педагогом рассвобождают, а пение вполголоса в квартире, наоборот, способно поставить вредные привычки и неправильные ощущения. Подпоручик об этом уже рассказывал. Дома допустима работа только над тем, что с вокальными ощущениями не связано.

Хотя, конечно, если ты профи, то ты все, что надо, споешь на опертом пиано -- и соседи ничего не заметят, и тебе на пользу пойдет. Но мы-то еще не профи, увы...
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 11:01 
Москва
вокал

Отвечу кратко (т.к. фсё уже думаю обговорено)
- СМЫСЛА НЕТ, ЕСЛИ ХОШЬ НАРМАЛЬНА ПЕТЬ,....

А субтон и эротические шепотки
формируются при пении в микрафон,
желательно ф студии. :)
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 13:22 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

Угу. Клево. Пришел и сказал. Как отрезал. Дорого в студи формировать навыки субтона.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 14:37 



Winny
-Занятия "в полный голос" с педагогом рассвобождают-
не с занятий в "полный голос" надо начинать "рассвобождение" а с поиска примарных нот и освобождения от связок именно на них. Сначала голос "ломается",может быть даже трудно что-либо спеть,тк голос слез со связок,а на опору толком еще не встал. И уже потом,когда координация мышц будет налажена,можно петь и "в полный голос",и т.д. Дело не в громкости имхо.
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 16:17 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

+1. Я ваще в метро пою :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 18:17 
Кузнецк
Тенор

Rockman: Угу, согласен про примарные и освобождение связок. Я никогда не говорил, что петь в "полный голос" -- это петь на максимально доступной тебе громкости. Это совершенно незачем. Ты неправильно интерпретировал мои слова. Для меня "полный голос" -- это "без зажимания", "без внешних ограничений" типа чутких соседей.

Но тем не менее, одна из задач, стоящих перед вокальным педагогом -- снятие комплекса громкого голоса. Плюс постановка дыхания. А для этого надо дать ученику петь свободно, позволить использовать голосовой аппарат полностью, не обращая внимания на итоговую громкость. И если ученик может петь громко -- то пускай поет громко. А любые ограничения типа "пой потише", когда они не обусловлены существенными причинами типа форсирования, приводят к формированию зажимов и неправильных привычек.

Теперь по поводу "освобождения связок". Связки в пении работают всегда. Это факт. Если ученик форсирует, как говорят при этом, "поет на связках" -- то естественно, его надо утихомирить (выше об этом я сказал). Тут, конечно, у такого ученика могут начаться существенные проблемы с пением. Но если ученик ранее зажимался, боялся петь громко, то у него, наоборот, наступит полоса просветления. После этого уже можно развивать опору, ставить использование резонаторов и прочее -- то есть налаживать ту самую координацию всех мышц. А громкость тут не причем -- все, что надо, про громкость я сказал абзацем выше.
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 19:40 



Winny,я тебя понял правильно. Если петь в полный голос и правильно,можно и не особо тревожить соседей. Первый раз слышу про такой комплекс. У меня был другой комплекс - "тихого голоса" :) Далее:можно и не форсируя,петь на связках.
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 19:42 



А ЕСТЬ СМЫСЛ В ЗАНЯТИИ СЕКСОМ НЕ ДОВОДЯ ДО ОРГАЗМА??
ВОТ И ОТВЕТ
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 20:14 
Кузнецк
Тенор

DEMO-crat: Ты, случаем, форумом не ошибся? У китайского Дао, кстати, свой взгляд на этот вопрос. Но это все оффтоп.

Rockman: Я не являюсь профессиональным педагогом или психологом. Названия всяких комплексов я придумываю на ходу -- но ты меня понял.

Далее: что значит "петь на связках"? Это петь, прикладывая к связкам излишние усилия, требуя от них слишком многого, так? В моем понимании это случается, когда вокалист не обеспечивает связкам комфортных условий для работы -- опоры, всяких прикрытий, резонаторов и т.д. Форсирование -- это только один из способов "пения на связках". Да, есть и другие. Но лекарство от всего этого одно -- создание связкам тех самых комфортных условий. Пока их не будет -- будут "связки". Тут альтернативы нет. Может, ты именно это имел в виду во фразе "голос слез со связок,а на опору толком еще не встал" -- т.е. ученик чувствует, что поет неправильно, а правильно еще не получается?

Вот и получается, что нужно смириться с некоторым допустимым уровнем "связок", пока ученик будет ставить опору и все прочее.

З.Ы. А опертое пиано -- это сложная техника. На первых этапах обучения понятие "в полный голос" для ученика будет во многом совпадать с понятием "громко". Так что соседям придется вешаться.
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 21:26 



Алё - это соседи - мы тут посовещались на собрании жильцов и решили - пусь поёт - а мы уже послали Ваньку-младшего за берушами - так как вешаться все категорически отказались! :idea2:
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 21:53 
Санкт-Петербург
Микрофон

Ну вот и славно!
Значит главное в постановке голоса-договориться с соседями!
:dance1:
Лидер вокалист женской рок-группы
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 22:02 
Кузнецк
Тенор

Тогда я еще немного рок послушаю, хорошо? Только вы там все закрепите покрепче, чтобы со стен не попадало!
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 22:04 



или положить на них
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 22:07 



Кстати, насчет развития эротизма в микрофон.
Микрофон, как известно, фаллический символ. Вы это имели в виду?
Автор
Тема: Re: Есть ли смысл от занятий вокалом не в полный голос?
Время: 09.01.2007 22:23 
Кузнецк
Тенор

Это поэтому его большинство попсни почти лижет?
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!