|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 00:45 |
|
|---|---|---|
|
ну я не хочу, я не по интернету пока не могу, так что иллюзий не питаю )))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал  
|
Ладно, ребзя и дефча... писАл я как-то в музжурнал статью на эту тему,если чем-то поможет, ловите- Скриминг Никакой лирики. Ближе к делу. Народ шутит - «ближе к телу»… и он прав. В нашем случае перефразируем мудрость и получится – ближе к глотке, а ещё точнее к мягкому нёбу, потому что речь идёт о скриминге ( scream - от англ.- «крик»). Как это ни парадоксально, но связки в образовании этого приёма почти не участвуют. Непосредственно скрим, драйв, гроул, расщепление формируется за счёт мягкого нёба, всё это делается на опущенной гортани, подача звука не в головные резонаторы, а именно в нёбо. На опоре даём атаку и в то же время расслабляем связки, посылая звук в нёбо. Создаём плотный поток воздуха от диафрагмы к гортани так, чтобы пресс напрягся, как будто мы его качаем и зажимаем глотку в нужных местах. Нахождение этих мест приходит с практикой, необходима самоимитация. Получилось один раз, получится ещё больше. Запоминаем ощущения испытанные в тот момент и пробуем их «оживить». Здесь применим гитарный термин - «сустейн», плотность драйва должна быть постоянной, скрим ровный. Сам по себе скрим, без голосовой подачи, тихий. Это знаешь, как в детстве - мы все кряхтели в песочнице, изображая на полуоткрытой челюсти трактор «Беларусь». Так вот это и есть скрим, просто его громкость, жесткость и «сыпучесть» зависит от индивидуальных особенностей того или иного голоса. Вывод - скрим не имеет никакого отношения к прокуренному, пропитому или сифилитическому состоянию (когда разлагается слизистая). Правильный скрим не только не повреждает связки, но «прочищает» горло так, что на чистом звуке увеличиваются и крепнут верхние ноты. Голос не должен садиться, не должно быть першения, болезненных ощущений или усталости. Прежде всего нужно уловить, что это за звук такой, скрим? Затем добиться идентичного «рычания», не важно громкого, или нет, главное тот самый звук и приём. Далее развиваем его по мере возможности в практике. Если голос не «поставленный», как ни крути, будут проблемы. Тот, кто говорит, что такой голос дан от природы и научиться приёму нельзя, тот просто не хочет учиться. Вывод - скриминг, это призвук который наслаивается как масло на хлеб. Голое масло есть не приятно, должен быть хлеб - поставленное дыхание, голос, опора. Спора нет, среди вокалистов есть исключения, поют без постановки и всё звучит, но это единицы. В 70% самодеятельное увлечение скримом заканчивается больницей. В погоне за звуком вокалисты зарабатывают себе «узлы» на связках (кровоизлияние в связку, разрыв кровеносных сосудов от чрезмерного напряжения голосовых мышц, образующий «узел» или мозоль), которые ликвидируются только(!) хирургическим путём, а реабилитация дотягивает до 6 месяцев. Учиться приёму желательно или у опытного педагога, или, имея базовое образование, внимательно и дозировано «снимать» фирмачей. Ещё важный момент – скрим в большей степени зависит от артистизма. Чем ярче ты можешь выразить своё чувство, тем ярче будет и скрим. Желательно слушать много музыки в этом духе, например: Alice in Chains, B.Adams, Dream Theater, AC-DC, Cinderella, Bon Jovi, Limp Bizkit, Kingdom Come, Deep Purple, Михаил Боярский (не шутка), В.Кузмин, местами «Любэ», Muse, Linkin Park – это помогает настроиться и сориентироваться даже если ты плывёшь на резиновой лодке в океане драйва. (с)К.Марчевский 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 02:29 |
|
|---|---|---|
|
hrg
|
------------- Dream Theater, ------------- слыш, теоретик, ты где там скрим нашел? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
hrg (я практик, если че), то в чем ты усомнился присутствует чуть ли не в каждой песне
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Эта.... практик, давай тогда название песни и время, где этот скрим проявляется. Интересно же, где Ла Бри скримит
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Я слушал один альбом, но внимательно (в отличие...), к сожалению не помню его название, но как отыщу в этой теме дам ссылки. А вы батенька действительно четко пеонимаете, че такое скрим?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Расщепление + фальцет (в основном блекстеры поют). Жлу примера ЗЫ Я слушал все альбомы (как ДТ, так и сольники Ла Бри), да не по одному разу
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
hrg кароче понятно, "Расщепление + фальцет" это есть микст, и собсно его используют и АЦ-ДЦ и Синдерелла и они ни блАкиры.... Вобщем ждите ссылог (на время покинул комп) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Marchello Сам по себе скрим, без голосовой подачи, тихий. Это знаешь, как в детстве - мы все кряхтели в песочнице, изображая на полуоткрытой челюсти трактор «Беларусь». Так вот это и есть скрим, просто его громкость, жесткость и «сыпучесть» зависит от индивидуальных особенностей того или иного голоса. - Штробасс т.е.? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Вообщем без звуковых примеров никуда, а то каждый сам себе агроном
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
[i]Вообщем без звуковых примеров никуда, а то каждый сам себе агроном[/i] ну а как вас такой пример не устраивает: "фальцетный драйв" или "визговый фальцет" в композиции группы AC/DC http://www.rockvocalist.ru/snd/thunderstruck.mp3 "субтоновый драйв" в первых фразах фрагмента композиции Alice Cooper "Poison" и "грудной драйв" на припеве http://www.rockvocalist.ru/snd/poison.mp3 (с)Демонстрация Екатериной Юрьевной некоторых способов употребления приема "драйв" на сайте роквокалист.ру ----------------- оттуда же ее теория: [b]Расщепление[/b] - это прием пения, при котором к чистому звуку примешивается известная доля другого звука, нередко представляющего из себя немузыкальный звук, то есть шум. Один дыхательный поток как бы расщепляется на два. К расщеплению можно отнести некоторые приемы народного пения (например, «горловое пение» народов Азии), а также широко известные субтон и драйв. [b]Драйв[/b] Прием расщепления – "драйв" (его подвиды: гроулинг, рев, хриплый голос, дэт-вокал и т.д.) – возможно важнейший в арсенале рок-вокалиста. С помощью специальных упражнений вы сможете быстро освоить данный прием. Помните, что при хорошем развитии вашего вокального аппарата и правильном исполнении упражнения не должны вызывать никаких болезненных ощущений, першения или усталости голоса. Нормальным является лишь легкое ощущение в области мягкого неба, ближе к носоглотке: как будто кошки драли. Но не в коем случае не в области голосовых складок (внизу, в глубине горла). Это неудобство проходит уже через два-три дня, поскольку стенки носоглотки подстраиваются по данный звук и перестают перенапрягаться. При возникновении кашля или сильного першения упражнение необходимо прекратить и вернуться к занятиям на чистом звуке до достижения большей выносливости голосового аппарата. Правильно выполненный прием оставляет приятное ощущение прочищенного горла. Голос начинает звучать лучше и верхние ноты пропеваются значительно легче. Кстати, поскольку прием в свое время возник самопроизвольно из знакомого всем фанатам вокала желания - спеть ноты выше собственных возможностей, он весьма полезен для облегчения пения крайнего верхнего участка диапазона, так как создает дополнительное давление от диафрагмы и поднимает мягкое небо. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Луни
|
Марчелло дарова!) ч0 хочу сказать,я замечаю за тобой уже давно,что ты путаешь скрим с ращиплением и наоборот) Крик- есть крик. Бон Жови не скримает) Дрим Театр- ниразу скрима не наблюдал у Мьюз- тоже не слышал Сколько я не пробывал извлечь скрим мягким нёбом- получается суко,драйв. Но при подключении ложный связок(как при ращипухе) можно добиться скрима. Хороший пример ИМХО в скриме,упомянутый уже тобою Честер из Линкин Парк, например в песне "From the inside" перед последними припевам он очень круто скримает,особенно хорошо взучит в живую,собственно,можно заметить,что используются ложной связки,поскольку мягкому нёбу свидетельстует некоторое "бурление" -в скриме отсутсвующее. Кстати,Марчелло, ты сам-то ложными ведт ращипляешь...помню обратил на это вмимание)) А как тебе мой драв? помнишь?))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Луни
|
ах да,как мог забыть, Крис Корнелл яркий пример крутого ращипления 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
мля... напишу трактат... достти споры о драйве, гроле и скриме... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
И в ФАК его.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
2Marchello - спасибо за статью. 2Shadow - как получилось действительно трудно объяснить. Да и не совсем то это, чего хотелось. Получился какой то рычащий голос , типа как у мужика из Билли'с Бэнд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 29.03.2007 18:50 |
|
|---|---|---|
|
7
|
Да вот тут тожа хочу драйв-дисторшн(хытарный в нашу маненьку программку примостырить, но на вокал, гутарят не получится, а я думаю получится, было бы ижелание иприбор), ну так с гитарастом одним поспорили на медиатор(правда я не знаю зачем мне ентот смычок, наверное должен всё-таки пригодится!). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Дарофф, Луни и вапще ребя, Луни,друх, я не путаю расщипуху с драйвом, это собственно два оттенка одного приема, который по умолчанию скримом и называют, скорее тут нет никакого спора, потому как все говорят об одном, но порой забывают, что у разных голосов, (если их выстроить на плацу и дать одного проепода)получатся разные звуки, т.е. у кого-то будет больше ращипухи,у кого-то драйва... Я не любитель особо теоретезировать и заморачиваться, но те группы, которые я назвал - все качественно "искажают" голос в одном направлении. Если конечно убиться и все анатомировать, то естественно волучится несколько подвидов этого пресловутого скрима, с соответствующими названиями... ...да кстате драйв ваш, тов.Луни ощень даже прекольный
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Драйв в музыке - это драйв и никак его объяснить нельзя. Это сочетание энергетики и харизмы , если хотите, и получается он спонтанно, а не какими-то учеными и вымученными методами!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Темная энергия, мы говорим о другом драйве (прием такой есть) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Marchello Может быть, может быть... А я драйвом считаю просто энергию.. Да и в 80-х драйв - это просто у музыкантов было - кайф, сила. мощь, короче круто! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Темная энергия, (еще раз)- это два понятия из разных категорий, то о котором мы говорим - "драйв-технический вокальный прием", о котором ты говоришь - "драйв-энергия подачи группы", второго мы сейчас не касаемся |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
Марчелло скрим,есть скрим(крик) и нельзя скримом назвать хрипотцу в голосе,это абсолютно разные по атаке и энергетике техники. А за прикольный драйв-спасибо ща кстати я ещё круче ращипляю..ыыы) на сходке продемонстрирую :Р |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:51 |
|
|---|---|---|
|
7
|
Олег! Да я и сам хотел тему в енто-то русло перенаправить(мало об ентом-то думають у нас(ззззз), что-ли?), ан нет тута нужен именно вокальный прием едреныть драйв(пыпец).sorry_but__is_not_allowed:s mile(':)') |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
драйв - это 7 7 - это драйв |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Луни, вот тебе пару примеров и не моих высказываний в том же ключе(с роквокалист.ру): "Расщепление - это прием пения, при котором к чистому звуку примешивается известная доля другого звука, нередко представляющего из себя немузыкальный звук, то есть шум." (с)Екатерина Юрьевна у нее же- "Прием РАСЩЕПЛЕНИЯ – "ДРАЙВ" (его подвиды: гроулинг, рев, хриплый голос, дэт-вокал и т.д.)...." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
7
|
Ну вот и мне тут досталось, пойду-ка я на горшок и баиньки............... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
ну это понятно,что ращипление,это название вокального приёма,т.е. техники... а вот Драйв,скрим..ит.это результат,продукт техники. это я знаю,я же говорю о том,что ты местами называешь драйв- скримом )) вообщем, мы друг-друга поняли..а я придераюсь к ерунде)) респект те
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Loоny 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Драйв
Время: 30.03.2007 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
кстати,Марчелло.. у тебя аськи нет чтоля?..если есть,то: 216-214-596 | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|