|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 02.05.2007 22:43 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Раздумываю о перспективах развития голоса и кажется мне, что в основном люди с хорошими голосами одарены ими от природы, а не от обучения. Возьмите большинство известных певцов - все они достаточно рано начали петь на сцене и их голос был на протяжении всей карьеры примерно одинаковым. Это говорит о том, что постановка голоса на самом деле модет дать не так много (хотя известны многочисленные случаи порчи голосов). Но, быть может, на форуме присутствуют люди, которым обучение помогло найти их профессиональный певческий голос (поставить голос на дыхание)? Интересно бы услышать их историю. Как и историю людей, начавших петь с уже хорошим природным голосом. Что вам добавило обучение? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 02.05.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Если есть отличный природный голос, то обучение может добавить только отличный слух и умение попадать в ноты  А ещё кучу приёмов пения, умение точно передавать чувства и так далее...Кароче говоря ничего существенного учение не даёт... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 02.05.2007 22:52 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Симпампулик, я ведь не о том. Если нет хорошего от природы голоса, то, думаю, и не будет. Я имел в виду "добавило" в отношении голоса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 02.05.2007 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Это абсолютное заблуждение. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 02.05.2007 23:25 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
>Если нет хорошего от природы голоса, то, думаю, и не будет тоже так думаю.увы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Andy!!
|
Если опять вдатьс в размышления на тему что такое хороший голос, то наверно на эстраде и не классической музыке все сведется к тембру и фишке... Наверно обучение помогает раскрыт тембр и найти фишку, неповторимость... Учение - умение подать свой красивый голос. Я так думаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Andy!!, плюспиццот
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Andy!!
|
Не даром при наборе на курсы вокала слушают человека, что ему дано от природы... Какой голос, какой слух... ну и тд... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Не всякий хороший от природы голос так же хорошо от природы слышно на выходе, как слышно его после постановки. Обладая хорошим от природы голосом и не умея им пользоваться, можно так никогда и не узнать, какой же он на самом деле хороший, этот голос. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Этот вопрос для меня тоже актуален, так как пою я давно (около 10 лет) и как я пела 10 лет назад, так и сейчас пою...Хм нет... сейчас я пою намного лучше  (вру сама себе ). Но все равно мне кажеться за такой большой промежуток времени можно было так научиться петь, что все бы обзавидовались, Но этого не произошло так как нехватает мне моего природного таланта. ИМХО...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 
|
Ну что могу сказать про себя : 4 года назад было ужасно плохо, ща по-лучше)) Так что обучение (и самообучение) дают оч. многое...Важно, что ты возьмешь из того, чему тебя учат, ведь все так или иначе упирается лишь в практику) | |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 14:11 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
fedorova, Вы, я думаю, идеалист. Покажите мне хоть одного человека который бы кардинально изменил обычный голос на профессиональный певческий. Людей с хорошими разговорными голосами, с хорошим слухом и чувством ритма достаточно много (среди тех же музыкантов, например). А певческий голос - это явление редкое. И он проявляется сам собой. Учёба же - только настройка и обработка этого голоса. Что же касается до "человек может и не узнать - какой у него голос", то на это я замечу, что многие преподаватели пытаются "вытянуть" голос из ученика. Кончается это, по моему опыту, плачевно. С трудом верится, что Вы, например, - счастливое исключение из общего правила. (Замечу, что обучение пению полезно, особенно людям без навыков, слуха, чувства ритма и т.п.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)  
|
Вы заблуждаетесь ГаразнЗЗЗ))) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Adanethiel
|
Вот ерунда. У меня был настолько противный голос, что невозможно было даже слушать, хрипы, писки и нечто невообразимое. Но - было бы желание. Через некоторое время, в результате обучения на выходе нормальный голос. Оперу, конечно не потяну, но что-нибудь попроще вполне приятно могу исполнить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Magic_carpet
|
Гаранс, а Вы продолжаете заниматься с педагогом? Что Вы делаете на уроке (упражнения)? Какие замечания Вам делает педагог? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Magic_carpet, нет, сечас я не занимаюсь с педагогом. После пары месяцев занятий у меня голос стал себя плохо вести - стал "хрюкать", вместо нормального тембра часто возникает треск. Это появилось после того, как я привыкал к пению громким голосом, с прикрытием (расширенная полость рта и тонкое губное отверстие). Возможно, что основной причиной явилась простуда и какое-то заболевание связок. Преподаватель сначала говорила, что, похоже, на связках какая-то мокрота. Кашель мало помогал. Потом она сказала, что это возможно из-за того, что я при пении не могу переключиться на новый вид звукоизвлечения (который тренировался в упражнении) и пытаюсь петь как раньше. Я заметил, что не могу петь в средней громкости. Чтобы звук получался хоть какой-то приличный, мне приходилось давить на голос (связки), а они, похоже, ещё больше "садились". При среднем голосе появлялся треск. На "концерте" с трудом пропел свою обычную песню (слушатели говорили, что прозвучало зажато) и немного лучше новую. Преподаватель предлагала мне позаниматься простенькими лёгкими распевками (вероятно, чтобы восстановить голос), но я отказался, так как это я могу делать и дома бесплатно. Но всё это - другая песня. Я просто сомневаюсь, что мне удастся "поставить голос на дыхание". Хотелось бы на "среднюю" опору, т.к. на слабой опоре я и так в общем-то удовлетворительно пою. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Magic_carpet
|
Гаранс, Вы не ответили по поводу упражнений и замечаний педагога... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Все знаю, что при встрече пожилые люди любят жаловаться друг другу на здоровье и обсуждать свои болячки. Мне кажется у Гаранса возрастной кризис
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
гл этот голос природный не убить самому без препода) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
magic_carpet Я ответил: основное упражнение - пение с прикрытием. Кроме того упражнения на низкое дыхание, приседания, усиление голоса при упирании руками в стену и т.п. Замечания были мелкие, по ходу. всё шло неплохо и голос воде бы звучал полнее и насыщенней, пока не произошла эта штука со связками. Я и представить себе не мог, что какой-либо не особенно форсированный способ пения способен нарушить голос. Возможно, всё же, что была просто инфекция на связках. Замечаний особых не было, наоборот "воодушевления". Но не стоит забывать, что эти занятия платные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Magic_carpet
|
ну у меня тоже платные занятия, но замечаний много, а отсутствие хорошей средней громкости 1 признак пения без опоры... впрочем я не педагог, поэтому не берусь советовать. Но может вам найти другого педагога? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Vladimir_82
|
garans, оч. похоже на плохого препа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Magic_carpet, надоело отдавать свой голос на откуп педагогу (уже 4-х перепробовал). По идее, педагого должен бы разъяснить свою методику и ожидаемые результаты с примерными сроками. К этому педагогу я вряд ли вернусь, так как она сама признаётся, что умеет ставить голоса только для оперы. Т.е. голос по такой методике будет звучать при напряжении и должен быть сильным и мощным. Но мне это не нужно. Удивительно, но на занятия ходят много пенсионеров. Такое ощущение, что им нравится жить иллюзиями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Magic_carpet
|
оперный голос может и тихонько красиво петь, а громкость зависит от природных данных, а не от постановки. Есть и эстрадники которые мочат "мама не горюй" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
>акое ощущение, что им нравится жить иллюзиями. почему иллюзиями? хобби, любимое дело. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:25 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Magioc_carpet, не знаю, не знаю. Разговорный голос у меня сильный и крикнуть сильно могу, а певческий слушается только в слабом варианте. У меня 2 варианта: - потому что у меня нет от природы певческого голоса (ничего не поделаешь, приходится признать) - потому что всю жизнь мы напеваем. А где и с кем нам петь? Но, всё же я склоняюсь к первому варианту. ЧуднО, но факт: разговорный голос громкий, а певческий слабый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Magic_carpet
|
нет так не бывает, просто поете не туда, и не тем местом, зажимы всякие и перед тем как пытаться громко петь неплохо бы от них избавиться.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:38 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
garans, >- потому что у меня нет от природы певческого голоса http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/2937/293_7301.HTM&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/2937/293_7301.HTM%26text%3D%25EF%25E5%25E2%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25E3%25EE%25EB%25EE%25F1%26reqtext%3D%2528%25EF%25E5%25E2%25F7%25E5%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A1951644%2B%2526%2B%25E3%25EE%25EB%25EE%25F1%253A%253A4267%2529//6%26%26isu%3D2 гаранс, прочтите ссылку. о "врожденности" речь не идет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:40 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
прошу прощения. ссылка неожиданно огромной вышла... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 03.05.2007 17:41 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
модератор, удалите пожалуйста мою ссылку! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 05.05.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва drums
|
поступайте в музшколы, работайте с преподом и если есть задати хоть средние то при больших усилиях может что то быть | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 05.05.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва drums
|
голос голосом но посмотрите что сейчас творится на сцене...какие то непонятные стили без голоса...куча драйва. Так что есть шансы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 05.05.2007 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Kinkey
|
Тебе просто с преподом не повезло "...- наверна, может быть..", если препод на знает точно - то к черту такого препода. Единственный совет по выбору препода-это слушать как его ученики поют ,причем не какой-то один одаренный, а общая масса. А насчет твоего голоса, ты на самом деле даже не представляешь какой он у тебя. Так что найди хорошего препода и занимайся и всему научишься палюбому. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 08.05.2007 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Метла и половая тряпка 
|
Афтору: Не переживай!)) Голос у тебя будет... Я верю что в у каждого человека даже в голосе, есть то что можно будет красиво преподать. От этого и самому кайф и другим понравиться)
|
|
|
Potius sero, quam nonquam...
....Мир обречен... |
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 08.05.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
По поводу того, что если голоса нет от природы, то его и не будет, то это абсолютная фихня!! Расскажу не много о себе, шесть лет назад мой голос, вернее мое пение было тише пищания комара(:::))))) помню брат еще прикалывался да тебе и не стоит петь! А я стал каждый раз петь, сначала в компании, потом дома все что возможно. Через два года я поступил в муз. училище!) ТАм было тяжело, учитель по вокалу реально вешался мы по полчаса пытались попасть в одну две ноту! Я бился, бился!! И пожалуйста, сейчас две с половиной октавы для меня не проблема, мой голос достаточно высок, даже для теноров. Пою в хоре, учимся академическому пению. Но вот и все, сейчас я меньше стараюсь посещать занятия. Сейчас влияние учителей стало большим, и я не хочу чтобы он меняли мой голос! ПРосто я и "грол" и "скрим" использую, а мои учителя вряд ли это поймут. А если поимут, то не так. Вывод дальше только саморазвитие! Нет пока в России учителей по гролу и скриму(товарищ из Аматори идет на х...) Ребята самое главное это вера в себя. Талант не обязателен, самое главное это труд над самим собой! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 09.05.2007 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А я учился у Маккартни и Леннона, мне и в голову не приходило куда то еще ходить деньги платить. Хороший урок, я помню был когда в первый раз себя записал и послушал со стороны, такая лажа была, после чего понял что иногда не мешает и потренироваться, какие то приемы порепетировать. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 09.05.2007 23:46 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
валерка ты крут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 10.05.2007 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Не, мне до Темной Энергии далеко, он столько раз под Меркьюри переписывал вещи, мне б столько терпения не хватило, ему, по моему, до крутости совсем немного осталось, произношение ну может еще кое чего по мелочи. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 10.05.2007 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Интерестная фраза позаимствованая из интервью "Y": А что вы думаете об огромном количестве "безголосых" исполнителей? Э.Х.: Люди все время путают классическую музыку с эстрадной. В классике зафиксированы абсолютно точные голоса: тенор, сопрано, меццо-сопрано и т.д. Эстрада - это веер звучаний: от "сладкоголосого" Фили до "безголосого" Бори. Классические голоса соревнуются, кто лучше и точней исполнит уже известные партии из Чайковского, Верди… В эстраде же каждый приходит со своим багажом и уходит вместе с ним в никуда. И задачей исполнителя на эстраде является попытка выделиться из общей массы, найти свое лицо, свой репертуар, свою окраску голоса. В этой профессии главное не голос, а имидж, а голоса надо ровно столько, чтобы не испортить этот имидж. И голоса "измерять" бесполезно. На днях Пенкин на ТВ порывался показать свои четыре октавы. Кому они нужны? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько голос должен быть хорошим от природы?
Время: 10.05.2007 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Главное, чтобы голос был здоровый, не испорченный внешними факторами, и человек обладал минимальным набором способностей, т.е. был бы способен обучаться музыке. Здель и чувство ритма, и интонация, и вкус. А потом уже, порой в процессе, выясняется, какой тембр, разновидность голоса, какой именно способ обучение выберет для себя будущий певец и что он хочет петь. Но это уже другой вопрос. | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|