|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал  
|
Заметил я такую весЧ, что когда... ну к примеру Билан или Басков поёт что-то с вибрато то у него дёргается челЮсть... Дрожит...)) Вот почему такая хрень?? У меня ничего не дрожит при вибрато... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Live Aid
|
просто у них фамилии на "Б" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Вот и радуйся, что не челюстью, это не правильно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Химический факультет
|
Тоже замечал. Пёс его знает. | |
|
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
ага... и мне интересно... это не тока у вышеозначенных вокалистов... Хьюстон так же челюстью и многие... я изчо одну феньку заметил у сааааавсем классических певиц заметил... язык туда сюда ходит... как у змей  что это??? следствие чего 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Дрожание челюсти - это верх профессионализма! Очень редко у меня это получается...вибратто становится очень красивым. Дрожание челюсти происходит непроизвольно - оно не вызывается специально!!! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
Иногда с помощью этого приема можно управлять вибрато, придавая ему нужную частоту - более высокую или низкую. Одно из требований к профессиональному вокалисту - уметь управлять вибрато. Правда, обычно на это никто не обращает внимания. Быстрое, незаметное, мало амплитуды в легких, веселых, подвижных амплитудах, оно будет совсем некстати в медленных, драматичных. ИМХО, конечно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
В принципе это тоже вибратто, как на диафрагме, но только в верхних резонаторах.Оно действительно легкое. Для драмматических песен оно не подходит , хотя у Хьюстон, как ни странно очень даже подходит. Кстати у Фредди есть легкое, мелкое вибратто, но я не замечал у него резонанаса челюсти, как ни странно! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Дрожание челюсти - это верх НЕпрофессионализма. Это признак зажатости, "делания" вибрато. Никогда так не делайте. Челюсть нижняя должна быть расслаблена. Какой бы суперский голос не был, если челюсть будет зажата, будет усталость и несвобода. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Serggio Ты не прав.. Там нет никакой зажатости... Челюсть резанирует непроизвольно! Если у тебя это не получается, значит ты пока не умеешь этого делать!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Serggio Хьюстон... или-скажи вот этому челу (смотри самый конец, последний лядиез) http://www.youtube.com/watch?v=4Ss7m7mThqw что у него не так))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Вот выдержка из уроков по вокалу: "Но у приема вибрато есть и еще одна функция. Это артикуляция мелких длительностей в вокальных украшениях - опеваниях, колоратурах и мелизмах. Приведя в колебательное движение диафрагму, начните пропевать мелодическую линию колоратуры. В результате вы получите четкую музыкальную артикуляцию, т.е. хорошо слышимые отдельные ноты, нанизанные как бисер на ниточку кантилены, а не слепленные в бесформенные комки обрывки. При этом движения гортани становятся заметными лишь при большом высотном разносе между верхним и нижним звуком пассажа. Нередко встречающиеся при этом колебания нижней челюсти, возможны, но не обязательны. Это лишь меняет тембр и окраску гласной за счет изменения формы ротоглоточного рупора." |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Темна энергия, то, что там написано, чистая правда. Но там нет ни слова о дрожащей челюсти! Там написано о ГОРТАНИ. ГОРТАНЬ - единственный орган, который может создавать вибрато. И даже не диафрагма. Если у вас диафрагма участвует в вибрато, значит у вас качка голоса, и вам пора идти к фонопеду. Вы постоянно путаете вибрато - естественные колебания гортани, которые происходят БЕЗ СОЗНАТЕЛЬНОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА (повесьте на стене над кроватью), и всяческие ВОКАЛЬНЫЕ УКРАШЕНИЯ, которые певец делает сознательно, когда он уже задействует все, что только может, даже мыщцы таза, простите. Если ваш голос в своем естественном виде не имеет вибрато, это не значит, что вам нужно начать его делать. Это значит лишь, что голос у вас не на опоре, и вы напеваете, а не поете. Или у вас заболевание какое-то гортани. Вибрато есть у любого поставленного голоса БЕЗ ВСЯКИХ УХИЩРЕНИЙ. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Serggio, 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 09.05.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Serggio,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Glebe
|
Обыкновенный зажим...и больше ничего.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
***ля Серджио глянь мой линк. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 07:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Serggio прав. Мне мой препод тоже говорил, что если челюсть двигается это плохо. Она должна быть расслаблена, а вибрато должно быть диафрагменным, а управляться далеко не челюстью. Замечал у вокалиста Judas Priest такую штуку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 08:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Мля, как Вы не можете понять... Когда вибрирует челюсть, - она ни в коей мере не зажата, а вибрирует самостоятельно...Это СВЕРХнастроенный вокальный аппарат, когда задействованы все его возможности... Я же говорю, что это получается, но очень редко, когда ты как бы весь "вибрируешь" при пении!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Энерджи... я с табой сахласен... вибрирующая челю.сть это...  круто хотел сказать 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
Электрик. Большое спасиба за сЦылку Серджио. Речь идёт не о "зажимном" искуственном вибрато. Ну блин!!!! Басков что не на опоре поёт...? или Билан не на опоре поёт?? Или Хьюстон поёт неправильно?? Мы с тобой полностью согласны на счёт того, что естественно вибрато делается НЕ ЧЕЛЮСТЬЮ. У всех вышеперечисленных вокалистов как бы челюсть вибрирует от вибрато(не наоборот  ). Это блин. Внатуре верх профессионализма. Так что мы те тут про Фому, а ты нам про Ерёму В общем посмотри сЦылку Електрика полюбЭ!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 14:17 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Serggio Вы слишком категоричны. Есть многочисленные случаи, когда дрожащая челюсть свидетельствует о зажиме - и, как правило, зажим этот следствие ключичного дыхания. Но есть более редкие случаи, когда гортань у певца широкая и короткая, в таком случае при свободном естественном вибрато она увлекает за собой челюсть, при условии, что челюсть тоже свободна. Так что нельзя говорить: дрожащая челюсть однозначно плохо. Надо каждый конкретный случай разбирать в отдельности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
fedorova +1 То биш!!! Просто дрожит от правильности?? Как такого добиться? =) Тоже так хочу чтоб дрожала) Модно типа
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва drums
|
^) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 15:16 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Дрожит не от правильности, а от того, что гортань коротка | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Вовец, ты нифига не понял. перечти посто федоровой ишшо раз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Слухач
|
Это наблюдается не только у людей с короткой гортанью.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
@Вы слишком категоричны. Есть многочисленные случаи, когда дрожащая челюсть свидетельствует о зажиме - и, как правило, зажим этот следствие ключичного дыхания. @ А Басков как раз многочисленный случай?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
не, басков плотненький. шея короткая. и гортань значит короткая
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Ой... Басков поет не на опоре, точней не всегда. Иногда у него нормальное вибратто, без челюсти, а Билана тоже, хотя он вообще половину на связках поет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
Ладна блин! А на записе Електрика!!!! А хьюстон? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Федорова написала... Я не специалист, но по самому звуку слышно, когда вибратто правильное, если челюстью помагают, то оно смешным становиться , как-бы вибратто в ширь... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
А зачем на Баскова смотреть? Он эстраду поет в микрофон, что к ПРАВИЛЬНОМУ академическому вокалу практически не имеет отношения. Микрофон стерпит много чего. И поможет, и поправит, и недостающего добавит, если по ту сторону хороший звукорежиссер. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 21:07 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Резюме такое: если во время пения челюсть дрожит от того, что это для вас естественно, то это нормально. Если челюсть дрожит от того, что она зажата, зажата гортань, неверное дыхание, неверная настройка звука, что-либо в пении делается усилием и доводит до такого эффекта искусственно - это ненормальное явление, и от него лучше всего избавиться, пока оно не раскачало голос до безобразия. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
Фёдорова! )) спасиба.... Речь топика! Не о зажатости у меня в принципе поставленный голос и пою я на опоре и ничё не зажимаю... Вот. Но когда речь идёт о таких людях как хьюстон...)) Не... ты всё правильно написала и БОЛЬШОЕ спасиба тебе=) А теперь... КАК НАУЧИТЬСЯ ТАКОЙ МОДНОЙ ФИЧЕ???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
Фёдорова! )) спасиба.... Речь топика! Не о зажатости у меня в принципе поставленный голос и пою я на опоре и ничё не зажимаю... Вот. Но когда речь идёт о таких людях как хьюстон...)) Не... ты всё правильно написала и БОЛЬШОЕ спасиба тебе=) А теперь... КАК НАУЧИТЬСЯ ТАКОЙ МОДНОЙ ФИЧЕ???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Вовец... Поставленный? За 3 месяца. Ой-ли... Надо читать ведь, что люди пишут, тебе Федорова написала, что если это делается усилием воли, то это не правильно. И все. Никак, и не учись, испортишь себе все... Если это само не делается при правильном звуке, значит это безобразие тебе просто не нужно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
Не ожидал типа.... Что-то приподнять таам, закинуть назад язык.... В общем советов)) А на счёт поставленности голоса! Он у меня блин поставленный на записях он в 100 раз хужже... я вот тока тока нашёл правильное положение опоры...ВЫПРЯМИЛСЯ... блин! И запел сразу! Реально... училка сказала ложись на пол. И мы с нееё всё пропевали. Кароче жесть. Сразу нагрузка с горла абсолютно ушла, грудь выпятилась и сразу стала резонировать. Блин. Я те говорю так круто я ж обалдел. Я даже начал чувствовать точнее сразу как почувствовал! - спина тоже прижимает звук. Тоже олпорой делается.! Так что вот =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 10.05.2007 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ребят, то что на записях Вова передает - там мало понять можно о его голосе. В живую звучит очень даже очень, особенно отметил весьма некислую силу звука, хотя конечно еще работать и работать... И еще все это с охрененной энергетикой катит от него. Чувак, рулезз! Нада Вована старинными ариями подгрузить - шоб развiвалццо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Такой вот вопрос... Больше даже к академикам... имхо =)
Время: 11.05.2007 07:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Не ожидал типа.... Что-то приподнять таам, закинуть назад язык.... В общем советов)) А на счёт поставленности голоса! Он у меня блин поставленный на записях он в 100 раз хужже... я вот тока тока нашёл правильное положение опоры...ВЫПРЯМИЛСЯ... блин! И запел сразу! Реально... училка сказала ложись на пол. И мы с нееё всё пропевали. Кароче жесть. Сразу нагрузка с горла абсолютно ушла, грудь выпятилась и сразу стала резонировать. Блин. Я те говорю так круто я ж обалдел. Я даже начал чувствовать точнее сразу как почувствовал! - спина тоже прижимает звук. Тоже олпорой делается.! Так что вот =)) ..................... Володя, таких советов не знаю... Но вот знаю, что если хорошо разогреть вокальный аппарат и настроить его и петь с максимальной эмоциональной отдачей: ощущение радости ощущения полета движение к солнцу ощущение, что ты сейчас охватишь весь мир, то организм переходит в состояние все вибрации ты как-будто сливаешся с природой в единое целое, то неожиданно происходит многое, о чем пишут теоретики!!! и даже большее!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
|
Все страницы:
1
2
|