| Автор |
Тема: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 01:44 |
|
|---|---|---|
Москва
|
а не кажется ли вам, что порой во время гроула вокалисты искусственно занижают свой голос на пару тонов? посмотрите следующий ролик: http://youtube.com/watch?v=XKslQMlGCs4&mode=related&search= неужели реально возможно так петь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Synth 
|
Так на то он и гроул, он должен казать ся ниже, брутальнее, вот и занижают.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
мне интересно, это только мои предположения, или конкретно известно что, где и как, потому что в то же время, многие вокалисты работают и без питч шифта.. как это всё делается, на вокальном процессоре ногой педальку нажимают? и кто конкретно этим занимается? потому что например в альтере больше используется натуальный гроул, в думе такое ощущение что много искусственно заниженного, а в дэте по разному... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
если вокалист использует питч шифт, он не вокалист! а наоборот, калист | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
да вы сами то рычать умеете? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>да вы сами то рычать умеете? Здесь форум вокалистов, а не удодов, которые рычат и на людей бросаются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> если вокалист использует питч шифт, он не вокалист! а наоборот, калист Хм... А почему, кстати? > да вы сами то рычать умеете? Оушен, вообше, не обязательно быть поваром, чтобы понять, что тебе предлагают пожевать гамно. > Здесь форум вокалистов, а не удодов, которые рычат и на людей бросаются. Рокман, ну поняли уже все твою позицию паповаду гровленга, поняли. Чесслово! =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хм... А почему, кстати потому что по моему мнению, вокальные задачи должны решаться вокалистом исключительно своими биологическими средствами. >Рокман, ну поняли уже все твою позицию паповаду гровленга, поняли. Чесслово! =) да ничего вы не поняли, я вот, например, очень люблю как поёт вокалист Crematory. Хотя тут видимо играет роль и очень сильный мелодический материал, и аранжировки, и обилие клавиш. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Rockman, а если изначально вокальные задачи стоят за пределами возможностей своих биологических средств в частности и не своих в общем? =) > да ничего вы не поняли, я вот, например, очень люблю как поёт вокалист Crematory. А что ты сразу как на красну тряпку постоянно кидаессо на людей. которые пытаюццо про гровленг поговорить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>а не кажется ли вам, что порой во время гроула вокалисты искусственно занижают свой голос на пару тонов? Хз  >посмотрите следующий ролик: >http://youtube.com/watch?v=XKslQMlGCs4&mode=related&search= > >неужели реально возможно так петь? Да, просто вокалист там хороший - одниково хорошо владеет гроулом и чистым.PS Вот один из моих любимых гроул-вокалистов: http://youtube.com/watch?v=Fhgq19aHyL8 http://youtube.com/watch?v=NWuBT19H0Zk |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> PS Вот один из моих любимых гроул-вокалистов Плюсмнога, кстати... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что ты сразу как на красну тряпку постоянно кидаессо на людей. которые пытаюццо про гровленг поговорить? Потомушта совковый гровленг протифф фрицефскава нипатйанед. >Rockman, а если изначально вокальные задачи стоят за пределами возможностей своих биологических средств в частности и не своих в общем? =) значит, надо брать задачи по силам 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Потомушта совковый гровленг протифф фрицефскава нипатйанед. Почему? Тролль с "Трупоедов", чувак с "Эльнордии", Сонм с "Форест Стриму", например? Это так, на вскидку. И "там" шлакоблёверов не меньше, чем "тут"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Rockman, а если изначально вокальные задачи стоят за пределами возможностей своих биологических средств в частности и не своих в общем? зачем тогда вообще петь? дома с пич-шыфтом сел, все на удобной ноте пропел, тока шыфтом понатягивал слова на мелодию, если неполучилось с первого раза - небеда, нарежем. потом приходиш на концерт, включаеш фоняру, и качаешся пополу, будто усераешся оттого как это трудно спеть, какой ты крутой вокалер, что такими нечеловеческими звуками орудуеш. тока нада незабыть включить микрофон, когда будеш говорить народу "спасиба, с вами был *****" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> дома с пич-шыфтом сел, все на удобной ноте пропел, тока шыфтом понатягивал слова на мелодию, если неполучилось с первого раза - небеда, нарежем. Избавляться от юношеского максимализма пора... И я не говорю про использование только питчшифта всегда и везде. А про модулирование голоса вообще... преампы-то и всякие реверы, поди, все при записи юзают... А почему бы не поюзать эквалайзер, дисторсию и реверберацию для получения эффекта walkie-talkie, например, которым ты мажорно обработаешь часть вокальной партии в своем суперхитовом 30-минутном спейс-эмбиент треке? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Или, кстати, голос какой нибудь Сотоны или Ктулхи типа изобразить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
вокалист крематори обычно поёт натуральным гроулом, а искуственно заниженный обычно слышно. часто дэт-вокалисты зажимают ладонью мембрану микрофона чтобы добавить низов, но это совсем иначе, чем то что получается когда опустишь дорожку на пару-тройку тонов. горфест тоже натурально поёт, а томи ётсен из аморфиса на том концерте нифига не натурально, так нифига нельзя петь. и на альбомной записи Кошкинен занижал голос. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> и на альбомной записи Кошкинен занижал голос. Легко могу повторять "недогроул" Кошкина, что, в общем-то делал на глазах того же Кошкина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
"недогроул" - в смысле - это несколько недоопертый гроул с максимально задранным низким нёбом, поющийся в основном на "о". Добавляет низов, уберает верхние обертона, ухудшает читабельность, ослабляет подачу, увеличивает расход воздуха. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Чеширский 
|
hrg, ОО! да, да) приянто находить общее во вкусах. Но чувак ваще феноменальный, он как то вообще в гроулеров не вписываеццо, я правд такое первый раз видал, познакомился творчеством вот на этой вещи http://youtube.com/watch?v=tG4RoGphnoQ&mode=related&search= Потом слил пластинку где Электрик Поэт. Ща вот кстате, пласт 2007ого вышел, ну блин, побежали, куда-то поскакали в погоне за мелодикдетухой видать. Такого раскачанного детенрола не слыхать, но пластинка класс, и вокал конечно так же жжЁтхъ!) "Фридом! Фридом из май Вижн!")
|
|
|
Раскрой свою пасть, восторгайся, ты на нашем концерте!=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 09.09.2007 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Потом слил пластинку где Электрик Поэт. Нууу... "Soul Survivor" - это классека
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 00:45 |
|
|---|---|---|
|
СПб Каргыраа
|
Я не осуждаю тех вокалистов, которые пользуются всякими примочками, но сам так никогда делать не буду. Не для того я день за днём превращал своё собственное тело в музыкальный инструмент, чтобы потом обесценить результат компьютерной обработкой. Кстати, высшим комплиментом для гроулера я считаю неверие людей в то, что он поёт без обработки. "Человек так петь не может" - для меня не аргумент с тех пор, как я стал время от времени слышать подобные высказывания по поводу своего вокала... хотя гроул у меня не столько мошный, сколько просто необычный
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
2Dark Karlsson: ладно, я не совсем это имел ввиду. Я имелл ввиду, что нет смысла поднимать/опускать голос на октаву, и кричать "у меня 5 октав чистого голоса, и я буду это показывать в каждом треке". Я сегодня, чисто ради интереса поднял свой голос(у меня бас) на 2 октавы. получилось что-то типа масяни. Зато внизу(гдето в Си контроктавы) гроул звучит чертовски жырно.Но если я опущусь от моего удобного Соль большой на октаву-полторы, то это слушать будет просто невозможно. Я проверял. Вообще, если я своим басом полезу в середину контры или во вторую, то это будет звучать неестественно. Вверху как масяня, а внизу как голубой кит. Дист мне почему-то непомогает. Никак немогу найти нужную дозировку. Хочю найти комбинацыю эффектов, которая зазвучит примерно так: http://upload.ruszona.ru/3117062 если кто знает - подскажыте. Я непротив эффектов, даже за, но любой эффект, длящийся всю песню невоспринимается как эффект. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Dark Karlsson, >делал на глазах того же Кошкина. вы что, знакомы?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
vuzya, ты поднял вопрос о грамотном составлении вокальной партии. А это уже другое дело совсем, к использованию примочек относящееся постолько поскольку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> вы что, знакомы? На брудершафт я с ним не пил... =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
>хотя гроул у меня не столько мошный, сколько просто необычный Изобрази
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 02:22 |
|
|---|---|---|
|
СПб Каргыраа
|
to Tony Love: а ведь я знал, что нельзя на форуме бросать такие фразы, не имея ни внятной записи, ни нормального микрофона, чтобы её сделать!.. И кто меня за язык тянул? Теперь мне стыдно В том, что касается вокальной техники я своего ничего не придумал - просто соединил гроул и отчасти близкий ему стиль кыргыраа. Будет возможность - выложу обязательно. to vuzya: а что, Дэни здесь "не сам" поёт?! Ну вот... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Приниципы очень часто сковывают, воздвигают никому не нужные стены, ограничивают... как по мне, то лишь бы доставляло удовольствие публике... было в том что-то новое, интересное... как ты этого достиг, выучил досконально возможности современной апаратуры либо провел 7 лет в консенрве - дело твоё! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 10.09.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва bass, wind, chords 
|
Оушен, "например в альтере больше используется натуальный гроул, в думе такое ощущение что много искусственно заниженного, а в дэте по разному..." - В фьюнерал дум обычно пользуются процессорами или после записи вокал обрабатывают как-то, потому что ТАК петь действительно нереально. "неужели реально возможно так петь?" - Субъективно, но, по-моему, тоже не совсем естественно звучит. Хотя, там ревера много или мне кажется. Хрг, да, крутой вокалист... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: гроул и питч шифт
Время: 08.10.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
СПб Каргыраа
|
Обещал выложить, когда что-нибудь появится - выкладываю. Вы уж извините http://vkontakte.ru/video.php?act=s&id=1639073 |
|
|
|
||