| Автор |
Тема: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Любопытно обменяться мнениями - как ведёт себя голос, если преподавательнеточно определил его особенности. Например, мне уже второй раз одна и та же препод ставит лирический баритон, несмотря на то, что я ей говорил, что у меня многие находят тенор. В её оправдание могу сказать, что далеко не все находят тенор - примерно половина людей. Но дело не в этом. Если при приходе на начало занятий у меня был однородный голос практически без переходных и одного светлого тембра, то в результате занятий: - понизился тембр малой октавы и начало первой. Пришлось перейти на острую атаку, характерную для драмтенора. Пытаясь держать, по совету препода, голос в маске на всём диапазоне, испытываю большие трудности наверху и внизу - верх первой стал петь тонюсеньким голоском, напоминающим комариный писк. Т.е. понизив низ повысил верх. Приходится следить за точкой - фокусом звука в середине рта ниже нёба. Правда этим голоском беру практически любую врхнюю нужную ноту. (гортань, наверное, поднимается) - между этими двумя голосами имеется перелом в районе фа#1. - ЛяБ-СиБ пою, но тиховато. Хотя в принципе особых уж негативных последствий не испытываю (хотя бы потому, что малая и первая до Фа звучат тембрально красиво и достаточно громко, правда начиная с РеМ). Думаю: то ли хвалить препода, то ли ругать? 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
я промолчу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Hellish voice for example 
|
неужели фальцет?.. | |
|
секретный гитарист группы Iron Maiden
-------------------------------------------------------- сегодня ты играеш треш а завтра бабу свою съеш! "это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola |
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:47 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
По реке плывет кирпич, деревянный как сапог, ну и пусть себе плывет - нам не нужен пенопласт 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Hellish voice for example
|
|
|
|
секретный гитарист группы Iron Maiden
-------------------------------------------------------- сегодня ты играеш треш а завтра бабу свою съеш! "это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola |
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Power C, собственно, фальцет никуда и не исчезал. Просто стал похож на тоненький голосок. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
ЧуднЫх преподов хватает. Вот сегодня поеду к себе в ВУЗ, где сначала руководитель хора заставлял меня басом петь. А ведь консу окончил. По духовым. Я ему доказал, что у меня достаточно высокий голос. Но толку от этого немного - партии в хоре кто-то петь должен. А мне тренировка нужна. Зато иногда пою сольно. Зрителям очень даже понравилось. (Мохнатый шмель, хоть и в баритональной тональности. С микрофоном.) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 10.03.2009 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Hellish voice for example
|
garans, Жаль, я даже не знаю, что сказать. Я просто даже не пробовал петь фальцетом/микстом. Для меня это темный лес. | |
|
секретный гитарист группы Iron Maiden
-------------------------------------------------------- сегодня ты играеш треш а завтра бабу свою съеш! "это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola |
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
garans, твоя главная проблема в том, шта ты забиваешь себе голову (а заодно и эфир форуму) всякой куйней... Такой склонностью страдают начинающие... Но, сколько я нахожусь на форуме, твой затянувшийся разговор с самим собой являет собой опасную для психики общества константу... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Нет, Poltergeist, вусё не так просто. Дело в том, что постановка голоса в маску на всём диапазоне - более сложная вещь, чем постановка голоса с направлением звука в высокие части черепа (об этом упоминается у Юссона при рассмотрении методик постановки голоса). Поэтому кредит доверия своему преподавателю сохраняю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 20:23 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
garans уточните для себя, что значит "маска". боюсь, открытие вас удивит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет, Poltergeist, вусё не так просто. >Дело в том, что постановка голоса в маску на всём диапазоне - более сложная вещь, чем постановка голоса с направлением звука в высокие части черепа (об этом упоминается у Юссона при рассмотрении методик постановки голоса). >Поэтому кредит доверия своему преподавателю сохраняю. Ну я сопсна об этом и говорю... Петь это не конструктор собирать, всё намного абстрактнее и духовнее... Анатомия и теория эт всё здорово, никто не спорит, только это [всего лишь] набор вспомогательных субстанций - это НЕ пение... Маска-куяска... Включите воображение, расслабьтесь, отдайтесь блеть процессу, а не лего собирайте... Читаешь ваши посты, рыдать охота... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Poltergeist, пафос твоих речей поражает. Ведь ты сам не в состоянии выдать крутой вокал, твои демки напоминают Хоралова.. К чему эти возгласы?.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
avorodef, маска - это передняя часть лица выше верхних зубов. Представляет из себя форму треугольника. В процессе повышения звука он переходит из нижней в верхнюю часть прямоугольника. Если направлять звук в область темени, то, согласно Юссону,это соответствует технике постановки с меньшим импедансом. (менее сильные голоса) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
неправильный ответ. (не считая то реугольник, то прямоугольник). "маска" это и лобные, и гайморовы пазухи вместе. а в область высоких частей черепа, только не в темя, а ближе к макушке, действительно в самую верхнюю часть, голос идет мимо маски, носоглоткой. наибольший импеданс у вас будет, если от лобных резонаторов звук будет спускаться в гайморовы пазухи (которые под глазами). если через нижние пазухи вы будете лезть в лоб, и резонанс, и импеданс, и громкость звука будут меньше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 11.03.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал 
|
Что такое импеданс?? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 04:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Poltergeist, пафос твоих речей поражает. Ведь ты сам не в состоянии выдать крутой вокал, твои демки напоминают Хоралова.. К чему эти возгласы?.. Ты кто такой? ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
avorodef, кстати, я бы Юссону тоже не доверял на 100%. Известно, что французская школа пения придерживалась "разговорного" стиля пения, для которой характерны маска, прикрытие ("пельмень в горле"). Этой жен техники придерживался, насколько я понимаю, и Шаляпин (который учился маске и разговорному стилю в драматических театрах). Если звук направляется вверх - это характерно для Паваротти и, насколько я понимаю, для итальянской школы. Юссон назвал эту технику слабым прикрытием и охарактеризовал голоса, пользующиеся ею, как слабые. Но прав ли он был? И не является ли такая техника в вокальном отношении более красивой? Конечно, он отмечал, что обычно техника составляет комбинацию этих двух (к которым иногда примешивается техника с вредным и некрасивым носовым импедансом). Мне представляется, что голос подобен луку - как его не натяни, хоть по горизонтали, хоть по вертикали - не оченьважно. Важно держаться за центр лука (определить правильно центр голоса) и точно направлять звук. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
мне пофиг, можно верить Юссону или нельзя. я в другой системе координат работаю. помешанность на импедансе - далеко не гуд. получается вот именно что пельмень в горле. перекрытый запертый звук. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты кто такой? ) вопрос не по существу 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 17:34 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, послушай на ютубе Jonas Kaufmann. Немец, а поет вполне по итальянски. Я просто обалдел. Драмтенор, мож даже лучший на сегодня. fedorova, послушайте пожалуйста и Вы. И выскажите мнение какая у него школа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
ibs, он мне показался жидковатым для драма. Поёт как бы не полными связками. И, действительно, согласно википедии он классифицируется как лирико-спинто |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 18:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, мож ты не то послушал? послушай каварадосси и плач федерико. И хозе еще и даже che gelida manina. Фигасе лирико-спинто.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 12.03.2009 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ты кто такой? ) >вопрос не по существу Внимание правильный ответ: я тот, кто на полном серьезе поет композицию под названием "Храм Пустоты" ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 13.03.2009 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Внимание правильный ответ: я тот, кто на полном серьезе поет композицию под названием "Храм Пустоты" ключевое слово - "поёт". У тебя петь не выходит, не обижайся. А твои жалкие попытки задеть неудачны как всегда
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 13.03.2009 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр 
|
спешиал фор Poltergeist Путь мой лежит В страну снов и чудес, Я прошёл сквозь Врата И попал в Волшебный Лес Речка бежит, Но время не ждёт - Мой дракон из лазури Несёт меня вперед. Есть причина, по которой Мне теперь нет сна - Мне откроет свою тайну Чудная страна! Предназначение пришло во сне - Явился Воин пеший без меча, Прошедший день явил картины мне, И я проснулся, в ярости крича! Вот подо мной Страна Вечных Льдов Ослепляет меня Белизною снегов. Диск золотой Зайдет, но тогда Поведет меня к цели Эльфийская Звезда. Есть причина, по которой Мне теперь нет сна - Мне откроет свою тайну Дивная страна! Предназначение пришло во сне... соло Juron Даже каменная кладка Здесь расплавлена, как воск, И ужасная догадка Мне сжимает в спазме мозг. Там в руинах притаился Обезумевший дракон, Меч Волшебный засветился - Кто же будет побежден? |
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: Неточная постановка голоса
Время: 15.03.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ученик, тронут, но до конца ниасилил, шо це? ) Рок, откуда инфа? ) |
|
|
|
||