| Автор |
Тема: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Здравствуйте, Все!!! Добро пожаловать в мой блог!!! Собственно, о чем пишу? Общаясь с музыкантами, своими учениками, читая муз.форумы, темы приходят сами собой. Возможно, записи мои не будут последовательными, но как говорится - на злобу дня!!! Когда появляется необходимость в занятиях вокалом, что неизбежно ведет за собой поиск преподавателя, очень остро встает вопрос по каким критериям его выбирать? Сегодня мне хотелось бы рассмотреть следующий вопрос: Должен ли педагог вокала сам уметь петь? Странно, но факт. Этот вопрос беспокоит многих. Когда я задала его своему ученику, вокалисту в одной рок-команде, организатору scorpions fest в Москве, в ответ он привел мне замечательный пример: "Удивительно, - сказал он - но почему-то никто не сомневается в том, что инструктор по вождению автомобиля должен уметь сам водить машину, как может учитель рисования обучать кого-то, если сам он не умеет рисовать?" Мне было сложно не согласиться с его мнением, и оспаривать его примеры я не собиралась, но оно все же не до конца верно. Пение - это не только техника, не только физиологический процесс, здесь определенно еще замешаны чувственность, чутье, одаренность в конце концов музыкальным слухом, музыкальная интуиция, если хотите. То есть, я хочу сказать, что важно для себя понять, ЧТО мы подразумеваем под умением петь, касаясь именно педагогов вокала? Ведь совсем не обязательно быть вокалистом мега популярной группы для того чтобы уметь обучать вокальному мастерству. Обязательно ли при этом брать запредельно высокие ноты и уметь выполнять все известные голосовые "примочки" - совсем другой вопрос. Главное, что должен уметь делать хороший педагог по вокалу, действительно способный обучить, - это уметь показать, то что он от вас хочет и объяснить как он это делает. Он должен уметь воспроизвести качество звука требуемое от Вас в тот или иной момент. Это должен быть пример, а не сольное исполнение и самопохвальство. Ярчайший пример педагога, который идеально показывает звук, способы свукоизвлечения на собственном примере, при этом на уроке почти не исполняя песен - это американский педагог Мелисса Кросс. Не менее яркий пример поющего педагога по вокалу - это Маша Кац. ( Первое выступление на Евровидении от России). Важно запомнить, что урок вокала у Вас, значит и петь на уроке по большей части должны вы. Я, являясь поющим педагогом по вокалу, не могу не написать про еще одну вещь, которая сильно заботит многих желающих научиться петь. А вдруг мой педагог по вокалу научит меня петь так как это делает он? Да, это действительно проблема многих. Но вдруг ничего не бывает. Вы должны уже на первом занятии замечать и понимать, что и как делает с вашим голосом педагог. Тут важно чувствовать разницу ПЕДАГОГ ПО ВОКАЛУ или МУЗЫКАЛЬНЫЙ ПРОДЮСЕР. Педагог по вокалу должен научить вас петь так, что бы вы во время пения не повреждали свой голосовой аппарат, должен научить дыханию, правильному звукоизвлечению, должен сделать из Вас грамотного вокалиста ( все-таки связок у нас 2, а не 7) помочь раскрепоститься физически и морально, научить вас петь никому не подражая, научить петь своим самым уникальным и самым красивым голосом. Это не касается манеры исполнения и Вашего образа на сцене. КАК петь ту или иную песню с точки срения характера решаете Вы. Возможно обсуждение характера исполнения на уроке, но не навязывания. Музыкальный продюсер же, наоборот, говорит Вам КАК спеть песню, как он это видит. В это большая разница. Научитесь это чувствовать и не нужно бояться. Вывод: Педагог по вокалу обязательно должен уметь петь, как он это применяет уже совсем другой вопрос. Надеюсь, Вам было интересно читать. Обязательно напишу еще. Можете задавать темы. Удачи и успехов=) *весь текст регистрируется, любое использование его под чужим именем незаконно. не знаю может кому интересно будет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 18:45 |
|
|---|---|---|
 
|
Мне довелось общаться с непоющим педагогом, она была фониатором в поликлинике, ужасно учила, у нее был очень неприятный голос, и в общем ни к чему хорошему это не привело 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Если педагог не поет сейчас по объективным причинам (возраст, здоровье и т.п.), то это нормально. Но если он не пел вообще... то это не педагог. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 18:56 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
название темы вступает в явное противоречие с ее предпоследним предложением. имхо, сначала надо определиться между первым и третьим лицом, и только потом уже замахиваться на что-то более сложное. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 19:03 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Но если он не пел вообще... то это не педагог. я училась именно у такого педагога. правда, надо сказать, что ее дед, отец, мать и дети - все были/есть оперные певцы. преподает шикарно, быстро и умно. еще знаю двоих таких же - один 50 лет отработал концертмейстером с супругой-вокальным педагогом, другая имеет 30 лет стажа концертмейстера в филармонии. и знаю массу тех, кто сам поет, а преподать ничего кроме слов "делай, как я", не может. т.е. по моим наблюдениям получается, что количество хороших поющих педагогов примерно равно количеству хороших непоющих педагогов. потому что поющих хороших я тоже встречала только троих. это за 20 лет учебы/работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
avorodef не поняли чуть-чуть) я скопировала текст это не мое, но тему создала, потому что считаю что тут все по полочкам разложено и очень правильно написано.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
А как, собственно, отличить хорошего педагога от среднего или плохого ? Ведь для постановки голоса требуется не один год. И разве постановка голоса не связана с физиологической, нервной и психической перестройкой организма (мышцы и нервы воального аппарата, музыкальность и т.п.)? Как ученик может определить качество педагога? И, тем более, является ли данный педагог "его педагогом"? Быть может, всё же, всё в основном зависит от ученика? Тогда какова функция педагога? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 20:49 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
> я скопировала текст вместе с завуалированным запретом на копирование ? оригинально
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>считаю что тут все по полочкам разложено и очень правильно написано. а мне показалось, там написано весьма узкое частное мнение и, по большей части, размышления эти ни о чем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
что? я опубликовала кусочек блога не от своего имени) моя фраза последняя, про то, что не знаю может кому-то интересно будет. Вот странная вещь, почему все другие обсуждают тему, а не обсуждают меня и то, что я сделала не так. перестаньте разводить грязь. Люди замахиваются на что-то сложное и у них это получается хорошо. Мир вашему дому
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
to garans: мне кажется, что по многим действиям можно понять что с твоим голосом делают что-то не то. конечно не на первом занятии. у своего первого педагога я занималась 3 года ( училась в высшем учебном заведении), не получила ничего кроме боязни сцены, огромного множества сплетен и паралича, так сказать, творчества. Потом со скандалом перевелась в класс другого педагога и мне понадобилось около 8 месяцев на то чтобы овладеть, как я думаю многим. Исчезла боязнь выступлений, стала петь песни, которые предыдущий педагог запрещал, объясняя, что они не мои и мне их не петь никогда...все прошло, осталось только мой вокал и мое творчество, теперь выступаю и благодарна учителю каждый день (прошло 3 года где-то) Так что со всем написанным соглашусь, думаю от ученика многое зависит, но и от педагога не меньше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Думаю, что многие из спортивных тренеров сами достаточно средние спортсмены. Например, в фигурном катании Тарасова, наверное, не способна сделать ни одной более-менее сложной фигуры. И тем не менее её ученики делают то, что ещё никто не делал. Если тренер знает принципы, по которым строится мастерство в том или ином виде деятельности, то он может наблюдать и подсказывать ученику. Мало чемпионов мира становятся хорошими тренерами. Магомаев в своё время сказал, что у больших певцов редко бывают большие ученики - возможно поэтому не стремился учить других. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
согласна, да...очень хороший пример, я думаю. популярность и мастерство певца - не показатель того, что он может учить. Педагоги - это отдельная категория людей Правда некоторые популярные педагоги, не вокалисты, а изначально педагоги тоже не производят впечатления. если найду видео одного открытого урока - выложу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 20.08.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>перестаньте разводить грязь >Мир вашему дому опять противоречие. и перестаньте (с) указывать мне, чем мне заниматься. тут каждый занимается тем, чем ему угодно. во-первых, скопированный вами текст не гуглится. сложно установить его настоящий источник. во-вторых, если уж вы его скопировали вместе с предпоследним предложением "*весь текст регистрируется, любое использование его под чужим именем незаконно!" нужно бы было поставить копирайт. автор против безымянного или иного копирования, и он это написал весьма недвусмысленно. что касается темы, по теме я тоже отписалась. могу еще добавить. >Главное, что должен уметь делать хороший педагог по вокалу, действительно способный обучить, - это уметь показать, то что он от вас хочет и объяснить как он это делает. Он должен уметь воспроизвести качество звука требуемое от Вас в тот или иной момент в педагоге главное не уметь петь. потому что ученик внутри себя слышит не то, что педагог слышит снаружи. соответственно, воспроизводить на собственный слух что-то услышанное извне, бессмысленно. оно идет через внутренние искажения и повторением не будет. педагог должен уметь объяснить, чего он хочет от ученика, зачем и почему. может подтвердить это наглядным примером - хорошо. не может - неважно. педагог должен уметь подобрать правильные образы, если с техническим объяснением или пониманием в работе с учеником туговато. и, самое главное, педагог должен уметь слышать. потому что правильно ученик делает, или неправильно, на самом деле прекрасно слышно. и в чем именно неправильно, куда исправить и что для этого сделать - тоже прекрасно слышно. если вместо того, чтобы просить ученика обезьянничать, педагог объяснит, что принципиально не так, пользы будет на два порядка больше, чем от попытки надеть на ученика свою техническую маску или поставить кому-то другому свой голос. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 23.08.2009 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>перестаньте разводить грязь >>Мир вашему дому приветствуем новенькую ФРИКадельку с розовым бантиком  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 02.09.2009 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Здравствуйте , все.Обращаюсь ко всем с просьбой.Помочь найти нам профессионального педагога по вокалу для девочки 8 лет.Девочка поющая,интересная. Участник и дипломант многих конкурсов.тел ##### --- поиск педагогов на форуме вокалистов запрещен ---- обращайтесь сюда: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: нашла в блоге у одного препода...
Время: 02.09.2009 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Бас-гитара, гитара 
|
>Думаю, что многие из спортивных тренеров сами достаточно средние спортсмены. >Мало чемпионов мира становятся хорошими тренерами Не, неправда Сколько тренеров в легкой атлетике повидал - все в прошлом чемпионы и рекордсмены были.Мой отец был хорошим тренером, а до этого был рекордсменом мира
|
|
|
Поменьше думайте! У вокалистов не должно быть мозгов, у них в черепе резонаторы. (с)
|
||