| Автор |
Тема: интонирование
Время: 25.09.2004 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Sober
|
Интересная особенность. Когда я начал расширять диапазон вверх, почему-то становится трудно интонировать. Это как-то связано, или есть другие причины? У меня баритон. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 25.09.2004 16:29 |
|
|---|---|---|
Таллинн 
|
Стало трудно интонировать на всём диапазоне или на верхах? | |
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 27.09.2004 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Слышала мнение, что начиная с середины второй октавы не попадают в ноты ВСЕ (для мужчин, возможно, это какой-то другой диапазон). Просто одни больше, другие - меньше. По себе однозначно это чувствую. Бороться только практикой (и развитием слуха, если это требуется...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 27.09.2004 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург вокал
|
))) не, чё-то странное какое-то мнение... я вот попадаю  с непривычки да, трудно бывает взять сразу высокую ноту. а если натренироваться, то нормально. |
|
|
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 27.09.2004 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если голос собранный ,ни на каком участке диапазона проблем не будет, если не собранный, то обязательно будет, и именно там, где сказала Светлана. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 27.09.2004 15:02 |
|
|---|---|---|
|
maxter
|
"Собранный" - значит позиционно верный? Добавлю,что занижение интонации на верхах у мужиков - недостаточное давление диафрагмой плюс заглубление звука(тоже очень распространенная штука),плюс пение не в позиции.Близкий звук реально исправляет ситуацию. Завышение - трудно сказать,говорят есть склонность к завышению(у женщин чаще встречается). А вообще и мужчины и женщины со слухом,но без техники хорошо интонируют в средней тесситуре.Верхи и низы все таки без тренажа нормально не спеть. Объязательно косяки появятся. Просто при позиционном пении смена регистров вообще не заметна. Отсюда и отсутствие фальши,как правильно заметил djangel. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Нет, собранность с низким дыханием связана не так. Технику концентрации (собранности) звука изобрели итальянцы в конце семнадцатого века в ответ на диафрагменное дыхание. При низком дыхании звук стал получаться гораздо мощнее и наполненнее, но каждый знает, чем мощнее и крупнее звук, тем сложнее им управлять ( в том числе и интонировать). Именно для управления крупных голосов и была разработана техника концентрации звука. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
Не понимаю проблемы. Одинаково лажаю как внизу, так и вверху.
|
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 14:34 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Начить регистры сглажены и все у тебя в порядке 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Никогда не было таких проблем. Развивать слух. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
лажа - она и в Африке ЛАЖА. Чё тут говорить.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Sober
|
Спасибо за ответы. На самом деле, в своем диапазоне все в порядке, а вот верха все-таки лажают, причем слух у меня в полном порядке. Кстати, при остановке диапазонных упражнений, стало легче. Подозреваю, что просто что-то не так делаю. Если кто знает, подскажите
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Нервы
|
1. пустая голова 2. атака звука сверху 3. опора проблема скорее всего в том, что наверху ты петь пока не умеешь |
|
|
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 28.09.2004 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Я ж говорил, Silur всегда умную вещь скажет. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 29.09.2004 00:51 |
|
|---|---|---|
|
maxter
|
Подождите,djangel.Разве я под позиционным пением понимал,низкое дыхание. Это только о верхах разговор идет. Все таки сила давления диафрагмы зависит от толщины связок. Чем они толще,тем да труднее ими управлять и труднее их сомкнуть. У меня связки толстые,мне приходится пахать. Но в тоже время,голос более богатый получается. Но я не об этом. Знаете,мне приходится по роду своей деятельности сталкиватся с необученными певцами и почти у всех проблемы с интонированием на верхах связаны с отсутствием певческого дыхания и пением не в позиции. У кого-то лажа появляется после Ми,у кого то после Соль(в зависимости от природы и подготовки).2Slur - когда я в ранней юности пел в хоре,у нас на стене висел стенд с рекомендациями подобного рода. Атака с верху - чисто психологический момент,опора - No Comments,а вот пустая голова - это что-то новенькое. Наверное,чтобы мозгов не было,а то они мешают резонировать.(шутка). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 29.09.2004 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Нервы
|
Вот именно!!! | |
|
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 29.09.2004 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Классическая шутка: - Почему у вокалистов с мозгами плохо? - Потому что у них вместо мозгов - купол...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 29.09.2004 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
maxter - прошу прощения, коллега, видимо не так понял. Вы совершенно правы. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 29.09.2004 23:22 |
|
|---|---|---|
|
maxter
|
Кстати,djangel.Посоветуйте мне литературу в которой описано "собранное" пение,как альтернатива диафрагмальному. Ей Богу,я впервые слышу этот термин. Заранее спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 30.09.2004 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Посоветовать такую литературу я не могу, потому как собранное пение никак не альтернатива диафрагмальному. Я просто имел ввиду, что это разные задачи и разные методики достижения этих техник. Голос может быть собран, но использует верхнеключичное дыхание (пример - детские голоса, занимающиеся вокалом, никого обдоминального (брюшного) дыхания там нет и в помине, кокретно, Лоретти, Парамонов, из взрослых Агузарова). И может быть с очень низким дыханием, но совершенно не собран (пример - Царикати, Маторин, Газебо). Лучше ,когда и с обдоминальным дыханием, и собран. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 30.09.2004 23:13 |
|
|---|---|---|
|
maxter
|
А как же итальянцы и 17 век? Неужели нет литературы.Каковы технические аспекты собранного пения,если можно пролейте свет? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 06.10.2004 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
блин, такие умные слова, чёрт... а я даже нот до сих пор не знаю, кроме ми))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 14.12.2006 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Где можно взять такие темы для реферета?  "Музыкально-слуховое развитие детей.Проблема неверного интонирования, методы над интонацией в детском хоре".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 14.12.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Есть тонны литературы на эту тему. Сходи в консовскую библиотеку. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 14.12.2006 18:01 |
|
|---|---|---|
|
по теории в верху меньше лажают , так как чем выше звук !!!! тем расстояние между нот увеличивается и соответственно легче попадать чем в низу , сл внизу всех трудней интонировать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 14.12.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
В некоторым роде мысль верная, но "Музыкально-слуховое развитие детей..." к этому не сводится 
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 15.12.2006 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
верная верная!! против этого непопрешь)))) просто факт) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 15.12.2006 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
демократ это еси с точки зрения слуха  а еси с тчкм зрения упраления голосом то наверху сложнее
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 17.12.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Сходить в консовскую библиотеку-это я и сама знаю, да нет время. где можно найти в нете? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 17.12.2006 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ПРИЧЕМ ЗДесь нах управление голосом если ты умеешь петь то будешь им управлять) а про то что расстояние увеличивается между нотами эт чисто наука!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 18.12.2006 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Viodder
|
Сколько видел учеников своего педагога, и если есть проблемы с интонированием то наверху..Кстати, я заметил, если человек пел песню и в ней была какая-то особо высокая нота, так что ему приходится из себя вылазить чтоб ее взять, то при развитии диапазона он автоматом будет лезть еще выше... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 18.12.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Это называется мышечная память. К сожалению, распространенный и порочный способ ее применения - когда нота запоминается не сколько по слуху, сколько по ощущениям в голосом аппарате. Сам с этим сталкивался. Проблема решается распевками, вокализами, когда специально НЕ смотришь ни в ноты, ни на клавиши фоно. Достаточно пару раз свободно ее взять, и эта зависимость пропадает. Вообще это проблемы первого года обучения где-то. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 18.12.2006 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
ну да... эта трабла меня на всём протяжении приследует... хотя в ноты стал попадать наверху точнее... но вот с мышечной памятью расстаться... это бл трабла из трабл... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 18.12.2006 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Viodder
|
Да у самого таже проблема раньше и внизу и наверху было, но вниз диапазон меньше рос.. Ну а мышечная память мне поначалу помогала,главное понять что такое однопозиционность, а потом уже все легче, даже если и не супер-пупер ухо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: интонирование
Время: 19.12.2006 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Юркий Тушканчик
|
ребёнок 10 лет. жудким образом пела в нутри себя- "глухо, как в танке". вывела звук вперёд, так она по-началу стала петь народным голосом, а теперь давит, сама себе проблемы создаёт. Чуть отпустит- дыхание полезло, звук пропал. Чё делать? Нужна проф. помощь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Хорошо вам, у вас диапазоны растут. А у меня чота совсем нет. Застой какой-то, а препод говорит полтона прибавляется за полгода, раньше не получится. И что самое смешное орать то эти ноты могу, а вот петь не очень. И выше ми1 никак толком не подняться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Viodder
|
Ibs, ну может он у тебя раньше рос. Да и не в диапазоне ЩАСЬЕ ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Viodder, ну так попробуй спеть баритоновый репертуар хотябы без соль1. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Viodder
|
ibs, хм..в диапазоне тоже Щасье.. может педагог не очень? а если нет этих нот, ну нет их, то что повесится чтоли? значит есть какая-то другая фишка...У мну токо диапазон и есть, больше ничего! вроде пока к суициду не склонялся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
ibs а, можт ты заблуждаешься в своих представлениях... или твой преп Жучководитель??? или заблуждаеДся??? |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: интонирование
Время: 19.12.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Чарли, переведи!
|
|
|
|
||