| Автор |
Тема: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
предлагаю оторваться! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Vocal 
|
3 раза Алекскскс 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 01:04 |
|
|---|---|---|
Таллинн
|
ну не будем вспоминать... у меня имеется чёрный списочек. кхм. 1)Муммий тот, который на тролля смахивает. 2)Гребенщиков 3)Акула |
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 01:58 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Я вообще всех уважаю. Тех кто поёт, трудится и развивается. некоторые из местных раздражают своей манией величия. некоторые из чужеземных сами по себе. в-основном паверщики лезущие в недосягаемые выси и старые пердуны давно забившие на всё и тупо пердящие в микрофон чтобы заработать на пенсию. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 02:11 |
|
|---|---|---|
|
|
1 - пьяный AL 2 - сонный AL 3 - нервный AL ..и ещё меня бесит, как у нас на работе один грузчик поЁт...сволочь, каждый день... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Вся "Фабрика звёзд"(правда их там больше чем три)и "Народный Артист" (пожалуй кроме Чумакова, т.к. и голос,и тембр и потенциал у парня есть, осталось получить достойную школу)! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Aleksa
|
ну если брать известных роковых вокалистов, то это 1. Dio 2. Labrie 3. Ozzy хотя очень нравятся живые выступления оззи, это бесспорно очень круто и офигенные вокальные партии Лабри, но не как вокалисты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот так закавыка... Ни пошутить, ни серьёзно ответить. Не помню я их. Просто отключается всё, и эти "вокалисты" либо слушаются в общем контексте (если интересно) или вовсе не слушаются. Один правда есть - это я сам, когда не идёт. Этого вокалиста терпеть не могу. (а приходится )
|
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург вокал
|
вокалист группы Фристайл с песней Ах какая женщина !!!! | |
|
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
АААА! Этого даже вокалистом считать не можно.
|
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
Дио рулит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 11:30 |
|
|---|---|---|
|
|
?? он у тебя и в другом топике рулит...)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Имхо солист "фристайла" у солиста "белого орла" конкретно отсасывает в этом вопросе А вообще, добрее к людям надо быть, господа!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 18.04.2005 12:11 |
|
|---|---|---|
|
''Склейся, песня'' Рекордз
|
Ну если брать во внимание именно вокалистов, как они себя сами назвали, то: 1) Саша Васильев (Сплин) 2) Боярский 3) солист БИ-2 |
|
|
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Лагутенко 2.Земфира 3.Глюкоза |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
DIO рулит. Моя тройка: 1)Серёга 2)Басков 3)Панайотов (не уверен в правильности написания) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
1) Котипелто 2) Киске 3) Тарья |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 10:26 |
|
|---|---|---|
|
''Склейся, песня'' Рекордз
|
Хм, а вот мне интересно, каким образом сюда Земфира попала? Я конечно далеко не фанат ее творчества, но как по мне именно эстрадному вокалу у нее надо поучиться многим, так сказать, высоким звёздам. | |
|
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Аериал, я тоже до недавнего времени так считала. Но вот в Вендетте ее вокал меня несколько разочаровал. Очень понравились многие тексты, но именно вокал - пожалуй нет. В фразе "здесь я дышу" по-моему откровенная лажа мимо ноты. Наверное, пытались аппаратно подтянуть, но дико неестествено звучит, просто по ушам режет. Еще выяснилось, что голос-то у нее очень лирический, и когда она попыталась "утяжелить" свою музыку", голос не вытянул энергетику. Но в самом деле ставить ее рядом с Глюкозой как плохую вокалистку... мягко говоря очень странно. И кстати я не понимаю вообще вопроса. выбирая худшего надо определить круг "объектов". Тогда худшими будут обычные люди, поющие в караоке в пьяном виде. Согласитесь, хуже уже некуда! Но ведь Каспер явно не о них спрашивал. Да и вообще полным-полно лдей, поющих в "бытовом" варианте. И что, профессионал Оззи или Дио хуже них?!?!?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
"Да и вообще полным-полно лдей, поющих в "бытовом" варианте. И что, профессионал Оззи или Дио хуже них?!?!?!"-вот и я о том же. Резпект | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Свет. Если при прослушивании чужого пения возникают какие-либо неприятные...или странные, непонятные...ощущения - хозяина этого пения можно причислять к нелюбимым. Неважно при этом, поёт он плохо или хорошо. )))) Я, напр, не оч приятно слышать Баскова, Гомана, бОльшую часть нашей белорусской *эстрады* и ещё многих...не помню уже...раз послушал - и забыл... у тебя разве нет таких77 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ну что тебе сказать все равно эти люди, которые умеют интонировать, обладают нормальным диапазоном и т.п. - лучше чем огромное количество хотя бы тех, кто толпами съезжаются на слеты авторской песни. (И среди бардов есть хорошо поющие люди, но это небольшой процент. А "петь"-то пытаются все!) И вот если ты поставишь рядом того же Баскова и какого-нибудь рядового мальчика с такого слета - да блин. Даже ставить рядом их глупо. А ведь друзьям этого мальчика, наверняка нарвится, как он поет. И они считают, что "у него хороший голос". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
верно говоришь, но ты меня не совсем поняла... допустим, я считаю, что: Басков - великолепный певец, взрывает стадионы, заставляет пускать слезу...но кто-то его при этом терпеть не может... технический уровень здесь совершенно нипричём. => мы о вкусах говорим...только спорить не нуно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Тогда надо ограничивать круг - "худший вокалист, известный не менее, чем..." или "известный в таких-то масштабах" понимаешь? надо круг вокалистов ограничить, о которых мы говорим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
понимаю, но не понимаю... зачем? ))) в топе в осн. приприкалываются. в сам начале темы предложили: оторваться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Хмы... мне мягко намекнули, что я зануда
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Киев Голос
|
Макаревич, Кобзон, Верка Сердючка 
|
|
|
I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?.. |
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 19.04.2005 21:04 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Из последнего услышанного - да, дико не нравится вокал Данилко (хотя сам он, как актер, довольно интересен). Еще недавно услышал Петлюру. Ужасно пел парень. Ну а о третьем промолчу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 04:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Зачем же вы так-то о Макаревиче!?... Всё таки как никак ЛЕГЕНДА РОССИЙСКОГО РОКА! Вот Данилко- харрактерное порождение российской попсы- безвкусица, дешёвка, мрак, мещанство! Ну а Петлюра так это вообще само-собой ясно! И вообще в культурно развитых странах такое понятие как РУССКИЙ ШАНСОН, А ВЕРНЕЕ БЛАТНЯК отсутствует! Какой кайф! Ни тебе Круга, ни Трофимов, ни Успенской, ни прочей русскошансонной мути!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Эх ССССвета! Самый харроший вокалист Горшок! И вааще Панк-рок рулллез! Особенно с такими зуббами!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Прайст - ты хто?.. мы знакомы?.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
 Да, народ ))) - Горшок "обалденный" вокалист )))NC НУ НЕ НРАВИТСЯ МНЕ ВОКАЛ БАСКОВА! При этом я знаю, что "Коля" не плохой челове с лёгким чувством юмора, НУ НЕ НРАВИТСЯ!!! А про "Данилки" и говорить нечего - заигрался мальчик. мальчик.... И вообще, сложно слушать "роковых пискунов" - того же Кипелова - серпом по нервам. (это именно голос, не текст, не музыка, не драйв - это только восприятие голоса и манеры.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
Интересно, а есть ли на свете такой вокалист который нравится абсолютно всем? Мне кажется такого в принципе быть не может. К чему я всё это говорю, и зачем был этот опрос? А к тому, чтобы показать - всем не угодишь, поэтому абсолютно каждый находит свою нишу, свою публику, своих поклонников. Проблема не в том даже, чтобы завоевать публику своим немерянным талантом, (всех всё равно не завоюешь) а в том, чтобы в этот талант вложить много денег, терпения и упорства. | |
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Alter
|
По-моему Меркьюри нравится всем. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Пётр
|
Не правда. Есть люди, которым он не нравится, а некоторые из них - даже вокалисты! Так что Каспер прав. Но здесь скорее общая проблема всех музыкантов. Они не могут всем нравиться. 90% слушателей - да, и то некоторое время. Потом вкусы меняются. Даже Моцарт нравится далеко не всем. А уж по-моему более демократичной и понятной музыки не существует... К тому же мы смотрим всего лишь в рамках нашей страны, где сложились хоть и разные, но определённые вкусы. А вы знаете что бушменам нравится? Или Новозеландцам? Или индусам северных районов? Но. Относительно этого форума большинство участников вокал Меркьюри любят. Но тоже наверняка не все. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Меркьюри мертвый! Поэтому о нем либо хорошо,ибо ничего Вот и получается. На самом деле толпа любит мертвых кумиров. Каспер, респект за идею. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 21:40 |
|
|---|---|---|
|
CHeLoVeK
|
1Бритни 2Сердючка 3Глюкоза |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 20.04.2005 21:50 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Svetlana - думаю ты все-таки неправа насчет того что симпатии к Меркьюри это скорей проявление какой-то политкорректности чем дань его таланту как вокалиста так и шоумена и сочинителя песен. offtop Да что вы все то Сердючку то Глюкозу в !вокалисты! (хоть и в нелюбимые) записываете. Это к вокалу имеет косвеное отношение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 21.04.2005 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы тут спорьте-спОрьте о вкусах. Да по-активнее!! А я буду делать ставки у кого первого сдадут *нервы* )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 21.04.2005 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Да нет. ыбл бы жив, многие бы его критиковали именно ради самого кайфа ниспровергания авторитетов К тому же с возрастом голос бы ухудшился, и основания для критики наверняка бы появились. Ну опять же многие самоутверждаются, ругая кого-то, ниспровергая. А тут уже ниспровергай - не ниспровергай... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 21.04.2005 12:01 |
|
|---|---|---|
|
PaRock
|
Я вот не люблю Меркьюри и Моцарта 1.Глюкоза 2.Паваротти 3.Кинч ев Да их там очень много. В три не уложится Но это те которые мне прям таки ухо режут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 22.04.2005 08:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Моцарта в вокалисты? Однако!  К вопросу о Меркьюри. А уверены ли Вы, Господа что мы говорим о вокале? Только о вокале? И что в таком случае мы мы называем этим словом? Только технику? Ой ли! А манера, харизма и т.д.? Кого называть вокалистом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 28.04.2005 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
как попала в мой список Земфира? да просто я не могу её слушать без закипания....она меня просто бесит..ведь топик назывался не "3 самых непрофессиональных вокалиста" .Да,признаю,я не очень разбираюсь в технике вокала и т д, сама только учусь..но от музыки и от вокала я (в том числе и от своего)я хочу получать удовольствие..поэтому тут я назвала тех (из огромного списка),чьё прослушивание вызывает у меня желание заткнуть уши,(если нет возможности вырубить звук) А насчёт Меркьюри-я не согласна ,что здесь действует принцип-кто мёртв, о том только хорошо...если вокалист хоть трижды мёртв, я всё равно не буду о нём хорошо отзываться,если мне он не нравится (на случай, если меня кто не поймёт-я очень люблю Queen) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 29.04.2005 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
А может дело в личной непереносимости определённых частот? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 29.04.2005 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Евгений Самара Вокал 
|
1. Высоцкий, Цой и т.п. 2. Солистки ВИА Сливки, Звери и т.п. 3. Земфира (разу уж вспомнили её) - как по первому каналу превозносили её новый альбом - охренеть можно! Хотя некоторые её песни вынести можно - на компе даже хранятся некоторые
|
|
|
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 29.04.2005 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
а частоты тут не причём
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 30.04.2005 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Вся ФАБРИКА - по определению:) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 03.05.2005 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
" "Да и вообще полным-полно лдей, поющих в "бытовом" варианте. И что, профессионал Оззи или Дио хуже них?!?!?!"-вот и я о том же. Резпект " Отличное резюме для закрытия темы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 05.05.2005 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Почему же не причём? Если посмотреть эту тему, то, как правило, в "тройку нелюбимых" попадают либо явные непрофессионалы, либо люди , обладающие весьма схожими тембрами или манерой. Так что личная непереносимость определённых частот всё же существует. ИМХО. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 05.05.2005 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Короче, на вкус и цвет..... Было бы прикольно сформулировать тему иначе: вокалисты, которые вроде бы хорошо поют... но так раздражают!!! Вот и выяснили бы с индивидуальной непереносимостью частот
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 05.05.2005 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
вокалисты, которые вроде бы хорошо поют... но так раздражают!!! Их так много!!! Проще начать новый топ: "три самых любимых" (и не надо называть их вокалистами во избежание долгих дебатов "а являются ли они таковыми"))) Кстати, ссылка действительно дохлая! Светик! Прими меры - хочется тебя послушать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 12.05.2005 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Солист группы "Жуки" 2.Маша Распутина 3.Николай БаКСов а вообще,их тьма... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 13.05.2005 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
и имя им "легион".... как страшно жить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 13.05.2005 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Три - это слишком мало 1 - ЦОЙ 2 - ВСЯКАЯ ПОПСА (звери и т.д.) 3 - солист БИ2 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 14.05.2005 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
1 Ozzy 2 Kate Bush 3 я пока не определилась Mark Bolan или Keith Richards |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 17.05.2005 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Lolka
|
На вкус и цвет, как говорится товарища нет. Вот ведь кому-то Басков и Земфира не нравится, а кто-то тащится от них. Тогда надо рассматриваить или вокальные данные исполнителя, или артистизм отдельно...ИМХО Земфиру люблю.))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 23.05.2005 17:27 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
1. Лагутенко 2. Кипелов 3. Майкл Джексон |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 23.05.2005 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Акула 2.Барыкин 3.Газманов И ещё многие и многие,......но просили только трёх назвать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 23.05.2005 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Таллинн
|
О скока у людей злости накопилось... Прям дали бы волю - пошли бы да расстреляли всех попсовиков. Может когда нибудь в России наступит светлое время, когда цениться будет не только внешность и харизма, но и голос...
|
|
|
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 24.05.2005 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот мои три самых не любимых воКАЛиста(я их НЕНАВИЖУ  ):1.Это я вечером 2.Я днём 3.(самое отвратительное)Я утром P.S....простите, а судьи кто? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 26.05.2005 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ну да.... "как отвратительно в России по утрам"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Три ваших самых нелюбимых вокалиста
Время: 26.05.2005 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
А я не россиянин, к сожалению... | |
|
|
||