| Автор |
Тема: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Меня вот мучает вопрос, А может я и не дорос... Но все же! Знаю много теноров, Знаю много я басов... Тенор, лирический - очень красиво! Но как это будет? Прямо ли, криво? Мне объсните, люди, незлые! Очень мне важно, братья родные! А если серьезно, лирический тенор? Как он характеризуется и какие есть живые примеры? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Киев Голос 
|
Да вы, товарищ, флудер... | |
|
I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?.. |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:01 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
2Ветер Это вы, товарищ, флудер! Чем спорить кто флудер, а кто нет, лучше было бы ответить на основной вопрос темы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:07 |
|
|---|---|---|
|
за примерами далеко ходить не надо , послушай нашего Dark Sol! вот он тру лир тенор) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:10 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
Блин, а как иго отличить та? Тембр там какой, еще чего? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
тембр светлый должен быть , голос легкий, подвижный | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:47 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
А диапазон примерно какой? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
а диапазон тут не причем)) вот такая штука) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 20.11.2006 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
Задавленный с надрывом голос Dark Sola - это не лучший пример для подражания. Лирический тенор - например, aaaa тут выкладывал записи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Лирический тенор - серебристый, мягкий, очень подвижный с колоратурами мужской голос, которому свойственны мягкая задушевность тембра, способность к передаче мелодий певучего характера, легкая подвижность. Tenor di grazia что было лень в яндексе поискать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 14:22 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
//что было лень в яндексе поискать? Хотел народ спросить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 20:47 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Между прочим, пример явного лирического тенора в голову как-то не приходит. Из оперных персонажей - Лель (его чаще женщины поют). Из вокалистов...Электрик? Сергей? Думаю, что Лучиано, но он пока ещё так молод. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал 
|
Ну у меня лир-тенор...например, Лемешев, Басков(тот самый) Хосе Карэрас Пласидо Доминго, Меладзе Кипелов(не шутка) Элвис Пресли Джордж Майкл Фредди Меркюри вокалист гр. Европа, Но прри этом у всех есть свои особенности, которые могут подавать голос ближе к лир-баритону или к драм-тенору, Строение глотки ведь не может быть стандартным У лир-тенора диапазон примерно от ля-малой, до "си"- второй (тоже не факт, бывает разно) Но если выше-то это уже контр-тенор(только если звук не на фальцете)... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 21:07 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Доминго - никак не лирический тенор. Майкла и Кипелова не знаю (думаю, последний не поддаётся классификации). Пожалуй, согласен только насчёт Баскова - но и тому лиричности и мягкости можно было бы подбавить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 21:08 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Элвис лир тенор БУГАГАГАГАААА!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
марчело ты ничего не перепутал с диапазоном))?? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 21.11.2006 21:22 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Dark Sol, пожалуй, тоже похож на лиртенора - эстрадного. Лемешев - да, но он на меня производит впечатление искусственного засветления нежничания. Меладзе - вообще как баритон. Элвис - драмбаритон. Карэрас - наверное, спинтовый тенор. Меркьюри - лирический баритон с мягким красивым фальцетом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Меладзе самый что ни на есть лирический тенор из всех лирических. Он говорит фактически во второй октаве. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Александр
|
Лирический тенор - это голос (оттенки тембра), которые вызывают чувства сострадания, любви или чего-то глубокого, заставляющего задуматься о смысле бытия...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Между лир. тенором и контртенором всего один шажок, и не дай бох тебе его сделать
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
garans, пардон я не перепутал Доминго-лирик (книгу внимательно почитай автобиографическую), Ну а про Фредди ты меня вапшэ уморил(патстуламнах)  А после твоего определения Меладзе в баритоны, тут даже сказать нечиво- чел не в матерЬяле  Dark Sol Элвис - лирик. И это не бугага единственное-(я уж говорил) строение аппарата рулит Преслей никак ни баритон, поверь...  DEMO-crat- про диапазон напомню: когда человек -тенор распевается, жмёт клавишу ля-второй и при этом поёт её, то в этот момент он звучит реально на октаву ниже, иначе это бутет фальцет, или контр-тенор. Все партитуры для теноров написаны на октаву выше реального звука (это любой профессионал знает, самоучки могут и не догадываться)  Поэтому я написал в диапазоне реальные звуки тенора |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
--------------- когда человек -тенор распевается, жмёт клавишу ля-второй и при этом поёт её, то в этот момент он звучит реально на октаву ниже, иначе это бутет фальцет, или контр-тенор. Все партитуры для теноров написаны на октаву выше реального звука (это любой профессионал знает, самоучки могут и не догадываться) Поэтому я написал в диапазоне реальные звуки тенора --------------- Почти правильно все написал кроме одного. Если ты на пианине жмякаешь Ля 1-й, то и поешь Ля 1-й. (если со слухом нормально )Если посмотреть на нотный стан, то До 1-й находиться на первой доп. линейке снизу. А если учесть, что большинство поет в малой октаве, то при записи вокальной партии таких доп. линеек придеться рисовать до ипонской матери, потому эту партию записывают на октаву вверх. Но рояль при том не транспонируют
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка.
|
марчелло отжигает 8) пресли никак не тенор. *чел не в материале* | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
hrg но на рояле играют именно то, что написано,нах перестраивать, а именно-на октаву выше. Ты прав, а поётся в малой пыхтелка. Ой, братие, я попутал, простити, Элвис бас-профундо, хотя и здесь могу ошибиться, возможно он и вапче октавист. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
------------- но на рояле играют именно то, что написано,нах перестраивать, а именно-на октаву выше. Ты прав, а поётся в малой ------------- темная сторона сомнения заронила в неокрепшую душу. На рояле вечером дома проверю я. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
hrg даффай 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 20:49 |
|
|---|---|---|
|
:ar4:
|
Marchello, то есть, если поют на 1й гитарной струне - от ми1 до ми третьей, то получается, что фактически то поют в малой - второй?... и допустим, ля1, которая будет являться 5м ладом 1й струны у вокалиста будет ля малой? поясни пожалуйста, ато я совсем запутался)... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 22.11.2006 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
"от ля-малой, до "си"- второй" Учитывая ваши путаници с октавами, наверное, имелось ввиду от ля большой до си первой. Но это не диапазон лир.тенора! Диапазон тенора до малой-до второй. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Нервы
|
Элвис Пресли, Джордж Майкл, Фредди Меркюри - баритоны. Том Джонс, кстати, тоже, хотя недурственно поетЪ во второй октаве. (в той второй октаве, которая на фортепиано. это когда жмешь на клавишу во второй октаве и поешь тоже во второй октаве. хотя мне рассказывали, что на фортепиано обычно играют аккомпанимент, а не то что надо петь)
|
|
|
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:21 |
|
|---|---|---|
|
D.Sol на работе
|
Какие баритоны! Они все были басами! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Причем трансвеситами
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва голос
|
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва голос
|
Hughes лирический тенор это не диапазон(это в опере желательно чтоб был диапазон до-м--до-2) это ТЕМБР!!!! | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 16:43 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка.
|
о. еще лучше. джордж майкл баритон 8))) ыыыы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Silur я патстуламнах Junto A Mi попробуй взять на гитаре ля1 и спеть в унисон полным голосом не фальцетом увидишь что получается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
Ну на гитаре кстати в унисон эт наманый диапазон... типа прислушивался... а, вот на клаве да... поём ниже на октаву... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
Sleet, я в курсе: тембр, подвижность и т.д. и т.п. Но человек говорил про диапазон: "У лир-тенора диапазон примерно от ля-малой, до "си"- второй" Уж лир.тенору ля большой и не очень то нужна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
Это до2 грудным регистром чтоли только? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 20:48 |
|
|---|---|---|
|
:ar4:
|
Marchello, вот: http://www.sendspace.com/file/hcm0im что я там должен увидеть?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Позже ща не могу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Рокмен
|
а че Поваротти-то не указали,он самый настоящий лиртенор,а не какой-то там аааа. А аааа это вообще неизвестно что. (а может Поваротти указали? просто невнимательно читал тему:)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
По просьбе трудящихся указываем: лирический тенор это Паваротти Да, кстати, перечитал топик и вспомнил про "маленькую" неточность товарища Marchello, дескать Доминго лирик. Да вот ни разу он не лирик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:42 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
Объсните пожалуйста, лир. тенор до2 грудным берет? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
Что ты имеешь ввиду под словом "грудной"? А то тут все думают по разному, путаница получается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:55 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
Я имел в виду не фальцетом? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
В академе тенор должен брать. А т.к. здесь идёт обсуждение лир.теноров, то, на секундочку, некоторые лирики берут куда выше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Я все могу понять, но если George Michael - баритон.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 23:07 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Бочелли на мой взгляд яркий пример лирического тенора. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Луни
|
....####in'crazy Элвис-тенор Жора Майкл- баритон ..эээм..... "бъётся о снену головой" КТОО*тук*ООО ЯЯ*тук*ЯЯЯЯЯЯ*тук*Я?!?!?!?? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
 ....Жома Майкл...баритоооон...баритооооон....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 23.11.2006 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
 доктор...мне кажется...Джорж Майкл- баритон...а Элвис-тенор....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Мля вы че совсем все е#у дались?ДЖОРДЖ МАЙКЛ - ТЕНОР,причем лирический!!!...баритон...ха! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
ясен петь Жора-тенор) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 07:22 |
|
|---|---|---|
|
|
арчело тогда ты всё напутал штобы лир тенор пел ля большой))) ужас не представлю себе) диапазон лир тенора примерно такой ре(ми)малой -ре(фа)фторой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 08:39 |
|
|---|---|---|
MsK
|
Прочитал - ужос! | |
|
Я не волшебник, я только учусь.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
Жора Майкл баритон, Элвис Пресли тенор, Доминго лир.тенор. Куда я попал? Нынче вроде не первое апреля? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Какой только бредятины не прочитаешь на нашем форуме, на нашем музыкальном форуме. Рокмен, кто Вам сказал что Пава лир тенор? Вас жестоко обманули- Пава типичный эталонный тенор спинто,или лирико драмматический по русской классификации.Для этого не надо даже уши тренировать что бы услышать это самое спинто,достаточно открыть его репрертуар и посмотреть что он пел.Запомните как дважды два четыре-ни один лир тенор никогда не будет петь отелло. Марчелло из перечисленных вами товарищей только Лемешев действительно лир тенор. Басков спинто,хотя и недопоставленный,но его уже можно классифицировать,Доминго спинто вне всяких сомнений,Карерас вообще скорее всего драм тенор.Остальные голоса в академ плане непоставленые и классификации не поддаются. Из тех кто выставлял записи здесь, какой то там аааа действительно крепкий лир тенор,лючи легкий лир тенор,джангел крепкий лир тенор. У электрика скорее всего будет спинто,у гаранса легкий лир тенор. Классифицируются тенора впервую очередь по наличию спинто,если голос очень хорошо спинтуется,как у таманья или дель монако,значит это драмм голос,если меньше но спинтуется то спинто,как у павы соловьяненко атлантова .Если совсем мало значит лир,лемешев, флорес,хромченко. Есть голоса которые невозможно отнести к какой то группе,например Карузо,Галузин,Козловский. Есть лир голоса которые могут более или менее приспособится к несвойственному своему голосу репертуару,за счет высочяйшей техники,например Джильи ,Гедда,Смирнов имея лир природу успешно пели драмм партии,и наоборот иногда драм тенора поют пограничный лир репертуар. Лир тенора в свою очередь делятся на крепкие- те же джильи гедда смирнов и легкие флорес,лемешев, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Киев Голос
|
Скажите, а что такое спинто? | |
|
I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?.. |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Млин, эбонулис, Паваротти- драматический тенор (НЕ ЛИРИЧЕСКИЙ!) aaaa1(Я акуел от твоего расклада )Надеюсь Ханаев то лир возможно, я погорячился на счёт Доминго и Карераса, но у них тембрально звучит гдето "между"лир-драм EMO-crat попрошу относиться к моему нику уважительно и писать правильно  А вапШЭ нуй ё в (*) надо петь а не П и-3деть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Млин, эбонулис, Паваротти- драматический тенор (НЕ ЛИРИЧЕСКИЙ!) aaaa1(Я акуел от твоего расклада )Надеюсь Ханаев то лир возможно, я погорячился на счёт Доминго и Карераса, но у них тембрально звучит гдето "между"лир-драм EMO-crat попрошу относиться к моему нику уважительно и писать правильно А вапШЭ нуй ё в ( * ) надо петь а не П и-3деть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Ужасающая безграмотность для вокального форума. В любой книжке по сольфеджио, даже за 1-й класс музыкальной школы, сказано, что мужской голос звучит октавой ниже записи, то есть записывается, соответственно, октавой выше реального звучания. То есть если на фортепиано вы нажимаете До 2-й октавы, мужчина должен будет спеть до 1-й, а женщина до 2-й. Аккомпанемент как правило звучит на октаву выше мужского голоса. Женщины же поют в регистре аккомпанемента. Когда говорят о нотах, которые мужчина поет, то имеют в виду именно ноту голоса, то есть на октаву ниже ноты в нотной записи партии. То есть диапазон тенора До малой - До 2-й. Это все, кажется, в факе было. -- Что касается спинтовости: спинто - это металлический характер в голосе, яркий звон такой, способность к передаче драматических эмоций на высоких нотах. Чистый лирик по звуку мягкий, нежный, сладкий. Грубо говоря, спинтовый (а тем более драматический) голос больше подходит для страстности и героизма, а лирический для любовных серенад. Естественно, это не значит, что Паваротти не способен к исполнению лирических партий, очень даже. Даже Корелли исполнял лирические партии и еще как исполнял. Вообще считается, что лирический репертуар более безопасен для голоса, даже для драматического. Я люблю для сравнения приводить запись E lucevan le stelle в исполнении лирико-спинто Ди Стефано и драм-тенора Корелли. В одной и той же вещи четко слышится разница в типе голоса. ЗЫ вечером выложу записи, если интересно. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
2Марчелло Опять немного мимо насчет Паваротти. Он хоть и не чистой воды лирик, но уж точно не драматический тенор. Он действительно спинтовый тенор, лирико-драматический по русской классификации. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело... 
|
ааааа писал "лир тенор никогда не будет петь отелло" Однако скажу что к партии этой он пришел очень поздно когда голос его прилично заматерел... Па так же пел Моцарта ,одназначо он управляет звуком(и подает в зависимости от муз материала),взять хотя бы Aida 86 года и Idomeneo того же периода... разнца на лицоооо...
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Кстати, да если взять Паваротти на своем пике, где-то в возрсте 65 лет, то он пел блестяще все, и, имхо, классификации не поддается. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
не 65 а 55
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Мммдя 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Serggio-...То есть если на фортепиано вы нажимаете До 2-й октавы, мужчина должен будет спеть до 1-й, а женщина до 2-й.... Я веть им это и фтирал И пра Паваротти я тоже самоэ говорил-НА СТЫКЕ, МЕЖДУ ап чём бозар, а так ты фсё правильно паписал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 15:57 |
|
|---|---|---|
|
:ar4:
|
Marchello, запутал еще больше)... прошу разъяснений с записями я понял - линеек не хватит. нотную грамоту я все-таки изучал).. но зачем петь на октаву ниже? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Болда(прости) так оно естественно получаЭтся, и для удобства записи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 19:08 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
О боже... Кисы, курите маны. Много и часто. Серджио, вы зачем смуту наводите? Теноров на нотном стане пишут в ключе соль октавой выше звучания. Все. Чисто для удобства, чтобы линеек хватило. Все остальные в оригинальном звучании. Йуным кисам с гитарастическим прошлым читать данный пост восемь раз. аааа1, +1, хоть кто-то вменяемый нашелся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio, выложи записи Корелли и Ди Стефано, плиз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Марчелло,увы Ханаев не лир и даже не спинто.Ханаев эталонный драмм тенор. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Фридрих, всем мужикам аккомпанируют октавой выше. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:06 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
аааа, Ёпрст, но на лиртенора я не тяну, во всяком сл. сейчас. Согласен, что лёгкий (по манере) [и даже слабоват], но буду стараться больше металлить и звенеть. Всё ж Лучано и я - это как соломинка и лапоть. Голос, конечно, понемногу идет вверх, но даже Ля в полный голос пока проблематично.  (но верю, что смогу) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:22 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Серджио, какой аккомпанемент? Кисам бы разобраться где какая октава у пианины и на нотном стане. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
aaaa1,я запомню что ты склонный к бессмысленной теоретизации тупой павлин,совершенно не умеющий петь сам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Rockman, при всем моем к тебе уважении, не стоит так отзываться о человеке, который поет на очень высоком (по сравнению почти с каждым из участников, тут высказавшихся) уровне. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Да ну Рокмен ты чего? аааа имет прекрасный голос... или я чего не понял, кто такой аааа1 
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:12 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Спасибо Александр,я сам отвечу. Рокмен и опять пальцем в небо,я не только теоретизирую,но и попеть люблю на досуге,вот сегодня например http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=D87573D27247BA49 Знающие люди,те которые сами умеют петь, говорят иногда получается неплохо. Для самодеятельности. Гаранс,в тех демках которые ты выставлял было несколько хороших красивых нот,и по ним приблизительно можно определить характер голоса,но это конечно очень приблизительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
аааа, всё может быть. Попою ещё полгодика. Борис Тараканов тоже меня за явного тенора принял - голос вверху, в высокой позиции, звучнее. (к тому же ему теноров постоянно не хватает) Я планирую петь самодеятельным тенором/баритоном. На выступлении позиция от волнения идёт вверх и в большой октаве начинаю давиться. Так что планирую петь в основном До малой - Соль первой. (С заходами Ля большой - Ля первой) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:44 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
аааа, а Натали получилась хорошо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Ура, я услышал мою любимую Core'n'grato (Catari, catari) в исполнении Александра! Браво, Александр!!! Спасибо Вам за удовольствие, которое я получил от Вашей демки! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Да ладно,я ее впервый раз сегодня спел на итальянском. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Кстати, си бемоль вместо соль - это оригинальная находка, однозначно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 24.11.2006 23:05 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Это вариант марио ланца | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Лирический тенор итал.Tenor di grazia Лирический тенор - серебристый, мягкий, очень подвижный с колоратурами мужской голос, которому свойственны мягкая задушевность тембра, способность к передаче мелодий певучего характера, легкая подвижность. По моему лир.тенора-Меладзе,Лазарев,Steve Wonder,George Micheal,и др... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 01:09 |
|
|---|---|---|
|
:ar4:
|
Steve Wonder.. тоже мне имя.. Чудо Степан... ну не тупые? Black-eyed-peace. Черный пенис с глазом... Вот у нас "Алла Пугачева". Звучит? Звучит... тупицы.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка.
|
да, Алла Борисовна, безусловно, эталон! на который должны равняться буржуи 8))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Чудо Степан..ааааааааааааааааа я ща спать несмогу... Кто нибудь слышал песню Чудо Степана "Ай джест коол чу сэй а й ловью" 350 лолов:lol: |
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 02:18 |
|
|---|---|---|
|
demogog
|
хунто а ми : про тупых эт давно известно) сам убедился) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 09:44 |
|
|---|---|---|
|
бас
|
Лазарев - лир. тенор? Тогда и Билана припахать можно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Классификация голосов практикуется только в опере. Голоса которые оперу петь по каким то причинам не могу под классификацию соответственно не подпаюат. Ибо:см. выше:глассификация ГОЛОСОВ. А что такое Лазарев? или Стиви Вандёр? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 26.11.2006 21:34 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Под классификацией голосов на самом деле подуразумевается классификация тембров, сила голоса тут не причем. В опере это актуально так как под тип голоса подбирают роли. В эстрадной музыке это не важно, под этому и нет никакой необходимости в этой классификации. Хотя все равно, при профессиональном подходе нужно знать и понимать возможности своего голоса. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 00:06 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
А Билан и так лир. тенор. Вон, посмотрите клип про небо чего-то там. Целых два раза спето "Ave maria" в академической манере. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Нервы
|
вообще, товарищи, да будет вам известно, это порочная практика классифицировать эстрадников как академистов. для эстрадных голосов в науке сейчас определены всего две категории: высокие голоса и низкие голоса. дальше в классификации пока еще никто не отважился заходить. разве что, уважаемый Чарли-Крэш внес относительно недавно свою лепту, введя термин "задранный баритон" =) отсюда и вся неразбериха с тем, кто же все таки Джордж Майкл, Меркьюри и иже с ними | |
|
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Dark Sol
|
Я тут насмотрелся столько Нессун Дорм вчерась что теперь лично осторожно бросаюсь фразами типа "да это точно лир тенор!". Для меня и Паваротти всегда был лир тенором. Но это не так. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 12:42 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Дарк, не так, потому что лирико-спинто. Голоса гигантов классифицировать сложно, на то и гиганты, что поют не только предназначенный им репертуар, но и захватывают смежный (Доминго больше сотни разных опер перепел, почти все, что поет тенор, охватил). Однако сравните, к примеру, любого тенора, поющего в "Севильском Цирюльнике" графа Альмавиву или в "Борисе Годунове" Юродивого и вы сразу же услышите разницу - спинто "утяжеляет" голос, хотя он и остается подвижным и легким. P.S. Не люблю чистых лирических - слишком они мягкие, податливые, женственные. Еще и довольно часто тембр непривлекательный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
как говорит Delight_DeEvil - козлетоны.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 12:53 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Че это вы на лирических наезжаете,нормальные голоса. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 12:58 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Лет 60 назад лирические вообще котировались выше чем другие голоса. В смысле лир тенора.Да и сейчас большая редкость. Из наших новых только Дунаев да Миронов из достаточно извесных. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 15:20 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
aaaa, браво!!!! Замечательно получилось, наверное лучшее что я у Вас здесь слышал. Если б еще и запись сделали нормальную, то вообще было бы здорово. Кстати, Вы продолжаете курить? А то чота я никак не могу бросить, да и не знаю надо ли бросать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 21:46 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
На самом деле лирический тенор - ОЧЕНЬ красиво, если не мяукать, не визжать, не походить на женщину или ребёнка. Только лирический тенор сможет по-настоящему спеть о нежной любви. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 27.11.2006 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Лирический тенор это мегакруто. Все-таки у меня лирдрам похоже. Мычу вот хожу, брр делаю губами, авось маска запашет и опора вместе с ней.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Гаранс, по вашей просьбе: E lucevan le stelle в исполнении Franco Corelli: http://esnips.com/doc/fbd60917-ee82-4d23-836f-347aad17fde7/Franco-Corelli---E-lucevan-le-stelle.mp3 и в исполнении Giuseppe di Stefano: http://esnips.com/doc/72d1c5bd-479f-4853-8535-34f0f44e1232/TOSCAElucevanlestelleGiuseppeDiStefano.mp3 драматического тенора и лирико-спинто, соответственно. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 00:44 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
По настоящему о любви сможет спеть и бас-профундо. И о нежной, и о страстной - о любой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Elektrik,зачем мычать и бррыкать? Нежнее надо,нежнее,предельно легко. Всё на уровне воображения.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
garans,про любовь согласен! Баритонам и басам - роли палачей,купцов и царей
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 17:50 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Рокмэн, послушайте Рейзена в роли Годунова, Фишера-Дискау в роли Скарпиа. Да и вообще Фишера-Дискау послушайте. И баритоны, и басы бывают нежными и страстными. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Не катит. Истинная нежность-сладостная вкусная восхитительная теноровая. А эти баритоны и басы в таких ролях как возбужденные гиппопотамы имхо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Рокман, тебя послушать, так можно и не такое написать. "Истинная нежность-сладостная вкусная восхитительная теноровая." Согласен, но тогда при задаче показать глубокие титанические страсти, баритоны сделают это как нельзя лучше, а тенора будут "в таких ролях как писклявые жеманные макаки"... ну разве не смешно? Макаки и гиппопотамы... а контральто, этих слоних в огород любви не пущать совсем!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Я высказал своё личное мнение,надеюсь что имею на него право и право на то чтобы оно не осуждалось? Никому же не придет в голову осуждать тебя за то,что у тебя не такие глаза,уши,и т.д. как у других. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
----- Рокман, ради Дио, я и не осуждаю! Я обсуждаю, не более. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Неее... ради Планта не надо 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 19:24 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Я Магомаева покритиковал за то, что он грозно спел "Скажите девушки подружке Вашей" - и теперь мне нет доступа в его гостиную.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
garans... ну ты попа-а-ал! Я помню, Мэрлин Мэнсону на оф.сайте "####!" сказал, так у меня под окнами теперь странные молодые люди в черных балахонах с топорами дежурят... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
garans, жжоте. Когда вы работать успеваете? Если вас даже Магомаев зобанел. Рокмэн, а у меня эта сладкая теноровая нежность вызывает нездоровые ассоциации. Почему-то тенорки эстрадные (не буду называть поименно) иначе как педерастики не воспринимаются. Ну серьезно, такие смазливые мальчики для любовных утех (причем зачастую именно продюсерских). Бугага. Или вы это и имеете в виду? Это высший пилотаж, когда низкий голос, голос воина, властителя, героя звучит трепетно и нежно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Ох как вы о себе мощно
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Фридерик,я говорю про настоящих теноров,теноров с огромным динамическим замахом и очень богатым тембром. Фамилий называть не буду,это лишнее. А эстрада...хм. насколько известно,классификация голосов существует только в опере. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
примерно вот таких тенорами считаю http://www.youtube.com/watch?v=Bdghz8cli3U&mode=related&search= |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
FriedricH, во многом с тобой согласен. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Джакомини - это драматический тенор. Прекрасный голос, но у него есть получше записи, чем вы дали ссылку, тут у него уже тяжеловатый звук. Как вам такая вещь? http://www.youtube.com/watch?v=I1wEIYeDSgo -- Что касается баритонов и любовной темы, то тут есть 2 момента противоречивых. С одной стороны, в итальянской опере баритон как правило отрицательный персонаж, поэтому его любовные арии хоть и красивы, но настолько, насколько можно доверить красоту злодею. В то же время в русской опере, а в особенности в песнях и романсах, а так же в песнях итальянскийх и немецкий композиторов, тема любви и нежности в исполнении баритона звучит очень красиво, и способна дать фору "классическим любовникам" тенорам. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Уточню: я дал ссылку на Корелли | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Рокмэн, это самый что ни на есть драматический тенор с хорошими низами. Почти баритон. А вы, помнится, говорили о нежных лирических тенорах. Вы бы еще Корелли вспомнили. Как раз на утонченную нежность эти голоса неспособны. Громогласные, бушующие, страстные, но практически никогда - нежные. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Серджио, вы меня опередили. Ручаюсь, я начал свой пост задолго до того, как отпостились вы. Хотя это лишний раз подчеркивает, что я не одинок в своем мнении. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio, а я вряд ли бы отличил голос драмтенора от баритона, спой они в одинаковом диапазоне. Драмтенор поёт даже как-то понасыщенней, а баритон пообъёмней. И вся разница. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Я говорил про теноров вообще. В частности да,про лирических. На этой ссылке согласен,драмтенор. Пусть тогда будет банальный Поваротти. Уж никто не усомнится в его лиричности? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Они могут звучать почти одинаково, но одну и ту же тесситуру держать не смогут. Ария-две - не более. Или один начнет хрипеть и давиться, или другой визжать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Рокмэн, во-первых ПАваротти, уж это пора бы и запомнить. Во-вторых лирико-спинто. Я вам положу сейчас лирического, погодите пару минут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
да вот хотя бы я тут пару страниц выкладывал очень познавательное сравнение: исполнение одной арии драм тенором и лирико-спинто. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 23:21 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ловите: ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Cielo.mp3 - Это Альмавива из Цирюльника Россини. Типичный лирический тенор. Россиниевский даже. ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Boris.mp3 - Господин Козловский. Лиричнее не придумаешь. А вот пара примеров вообще забавных. Г-н Доминг исполняет каватину Фигаро. ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Largo.mp3 http://www.youtube.com/watch?v=MCXjhNB4Gm8 - ну а это вообще шедевр. Доминго исполняет сам с собой дуэт Фигаро и Альмавивы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 28.11.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Я Козловского почему-то не люблю. Иногда оправдывает фамилию. Хотя голос высокий, приятный. Но какой-то специально утончённый. Доминго - тоже не моё понятие о теноре. Лемешев - почти то, что нужно, но несколько вычищенный, нарочито приподнятый. В общем, на меня не угодишь. Вот, помню, в ансамбле песни и пляски пел солист "Где же вы теперь, друзья однополчане" или ещё "Соловьи, соловьи, не тревожьте солдат..." - это то, что я понимаю под лирическим тенором. Светло, ярко, чисто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 06:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот Собинов это лиртенор...так что ли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 07:26 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Собинов эталон лирического тенора. А вот с Козловским не все так просто.В свое время я работал с людьми которые в свою очередь работали с Козловским,они говорили что у Козловского от природы был альтино,и пришлось долго и упорно работать что бы дотащить голос до лир тенора.И действительно ,если внимательно послушать его,переход расположен выше - на соль,ляь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Каватина у Доминго паршивенькая, простите. Он соль берет с бОльшим напрягом, чем Джино Беки - баритон. Кстати, вот каватина последнего, имхо, шедевр: http://baritones.narod.ru/baritoni/bechi/largo_al_factotum.mp3 Какие сочные и свободные верхушки, тенорам повод позавидовать 
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 09:23 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Беки, конечно, поёт верха с запасом. Но тембр голоса в целом грубоватый для тенора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Дык Фигаро - это ж роль для баритона. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, пришли мне пожалуйста каватину в исполнении Бекки на почту. А то у меня мп3 запрещено. azekaev@mail.ru |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Выслал | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 11:19 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, спасибо огромное. Я в полном а###. Бекки мой любимый баритон, но я представлял его звук немного более матовым и низким. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Вообще говоря, он лирический баритон. Низа у него слабоваты (это слышно, например, в Тореадоре), но потрясающий тембр и сила голоса делают его одним из лучших баритонов в любом репертуаре. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Я тут такую интересную лольную классификацию баритонов вывел Она не на что не претендует, но доля истины в ней есть 1. надутые сверху - свободный и громогласный верхний регистр, но жидковатые низа (Беки, местами Руффо, Маттиа Баттистини) 2. надутые снизу - густючий тембр почти как у баса, но верха с натугой, часто зауканные и перекрытые (Корнел МакНейл, отчасти Майлнз, Путилин) 3. равномерные - это просто хорошие баритоны с ровным голосом (Этторе Бастьянини, Пьетро Каппучилли, Ренато Брузон, Павел Лисициан) Но поскольку у Верди тесситура как правило высокая, то в максимальном выигрыше оказываются первая и третья категории. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 12:47 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Серджио, может просто лир, драм и лир.-драм.?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Однако мысль!
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 12:49 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
И как вам "Цель одна - добыть металла"? Слышно, конечно, что Доминго и там, и там. Но красиво ведь... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Эх, все придумали до нас...
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Насчёт Путилина как-то не верится. Правда слышал я его уже лет больше 10 назад в сольном концерте. Это был очень интересный вариант, когда верхняя форманта (прозвон) была как-будто отделена от основного тембра (звучало как острейшая, пронизающая пространство иголка, вокруг которой вьётся жирная спираль). С верхом проблем тоже не было. Причём пел насколько помню все стенобитные арии в 2 отделениях. Конечно, сейчас может уже поменялось всё - всё-таки возраст уже недетский (да и тогда был). На записи последних лет звучит в принципе по-другому, но тут вживую сравнивать нужно, а как-то не получается попасть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Ничего подобного. Это разные вещи в принципе. Небольшая разница бывает между ультралирическим-россиниевским тенором и тенором-альтино. Это так. НО лир-тенор и контр-тенор это абсолютно разные голоса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Сори. Это не сюда. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:37 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Естественно разные. Ультралирический предельно высоко добирается грудью, контртенор переходит на фальцет. Но йуные кисы продолжают считать себя Избранными. Пусть считают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
>Ультралирический предельно высоко добирается грудью Что это значит? Если до переходных - согласен ограниченно. Если до верхних - не согласен категорически. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
ну видимо имеется в виду, что не чистым фальцетом. Ясное дело, что все поют микстом, даже басы в какой-то мере. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Кстати, насчёт фальцета у контртеноров не согласен. Это в моём понимании - микст. Разная технология звукоизвлечения. И это, хватит по ориентации прохаживаться. Тогда не исполняйте Чайковского, не читайте Чехова и не слушайте Фредди-со-Стингом-Элтоном Джоном-и-ещё-баальшой-кучей-другого-известного-нар оду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Вот, чуть позже отправил Вы мне писали - не отпирайте!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 16:41 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, а все же какой рабочий диапазон должен быть у баритона? Вот у баса я слышал одновременно мощно звучащие фаБ и фа1 ( в четырех тактах в Дон Карлосе). А вот у баритонов такого пока не видел. Этторе Бастьянини потрясающ, но его низы мне совсем не нравятся. Хёрля, в имеющейся у меня записи Eri tu даже на ляБ не пошел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
------------- Кстати, насчёт фальцета у контртеноров не согласен. Это в моём понимании - микст. ------------- (меня снова пробил нервный смех) |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
ну-ну. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
2Ибс Для баритона верха важнее низов, по-крайней мере для Вердиевского, но верха нужны тембристые. Для меня, например, понятия "низко" нету (ну разве что окромя контроктавы ). А вот наверху я только сейчас начинаю получать нужное качество звука.
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, а что ты понимаешь под тембристым верхом у баритона? И откуда начинается этот верх? Почему я спрашиваю - на мой слух, начиная с ми1 Гобби, Бекки, Брузон, Бастьянини звучат весьма одинаково, я бы назвал это пронзительно ( ну примерно как драм тенор на ля1). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
------------- Почему я спрашиваю - на мой слух, начиная с ми1 Гобби, Бекки, Брузон, Бастьянини звучат весьма одинаково, я бы назвал это пронзительно ( ну примерно как драм тенор на ля1). ------------- Потому что начинает преобладать головной резонатор, который обезличивает тембр? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Кстати, Serggio, давно хотел тебя попросить. Спой Аве Марию, под минус Джа. там ведь до мажор, на верху ми1, внизу сольБ. Очень хочу услышать. Можешь только для меня, если считаешь, что сыровато получается. P/S/ А я тебе спою, правда у меня проблема записаться, нет дома компа. Только сейчас научился более-менее петь ми1, после 10 месяцев занятий с педагогом. А раньше и лябем1 мог.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
уважаемый ibs, а могли бы рассказать, по месяцам, о вашем прогрессе. с какими начальными данными и знаниями вы пришли? как вас обучали вдоху? умеете ли вы собирать звук? как вообще проходят занятия? Если вы в Москве, может, порекомендуете кого, на будущее? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Саша, врядли это кому интересно будет. Но тебе могу намылить, если мыло дашь. Только не сегодня, у меня рабочий день заканчивается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
да, конечно, elektrik2006@list.ru | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
---------- А я сейчас забью адрес elektrik2007@list.ru и в следующем году Электрик обломается.. хы-хы-хы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
я тоже подумал...
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 21:23 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Начали с теноров - перешли на баритонов. Всё же забивают баритоны теноров. А чем, скажем, баритон от тенора отличается-то? Вот Гуляев - До второй октавы брал в начале обучения и его вели как тенора. Сейчас у меня преподаватель-эксперт, был драмтенором, но голос сел и сейчас поёт баритоном (любительски). Сильно поёт, очень громко, но не очень интересно. (Иногда приходит в голову мысль, что настоящий вокал есть лишь у тех певцов, у которых нет настоящего голоса. Предлагает мне забыть про тенора. Хм. Мне-то в общем-то всё равно, но как-то соль первой легче поётся, чем Ля большой, да и тесситуру баритоновую напряжно держать, дыхалка слабовата. Кстати, высокие ноты как раз лучше берутся на мощном дыхании, тогда и нёбо само поднимается в купол. Или так кажется? Правда, при этом труднее контролировать, а тем более филировать голос. (Тут главное не начать орать - грань эта рядом). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Гаранс. Знаешь, тут упражнение отличное есть. Не знаю, поможет тебе или нет, почувствовать голос. Значит, делаешь так. Берешь и начинаешь петь на удобной тесситуре "ррр" губами (как маленькие дети делают) так, чтобы они вибрировали. Для начала очень сильно подай дыхание, чтобы почувствовать зажатое, напряженное рычание, и еле-еле, так, чтобы губы не вибрировали - поймай разницу, научись незажато, свободно (все расслаблено, губы вибрируют) рычать. Прорычи красивую мелодию, потом сделай паузу... можешь помычат... теперь открой рот, и у тебя пойдет красивый звук.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 29.11.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Выводит звук вперед и просто мычание. Но "пррр" отличное упражнение тоже. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лирический тенор, как это?
Время: 01.12.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
ATim
|
Лирический тенор - это Томас Андерс. Как вариант, Михаэль Киске
|
|
|
|
||