| Автор |
Тема: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:30 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
Здравствуйте ВЕЛИКИЙ мьюзикфорумс! Скажите мне такую вещь. Позанимался 3 занятия у педагога нового, разговор во время занятия зашёл про вибрато. Я говорю что это колебания голосовых связок(как струна например). Он мне говорит, что ничего не должно колебаться, говорит что вибрато исходит от движения диафрагмой. Прошу отписаться таких проффесионалов как fedorova djangel aaaa Elektrik ibs и ещё все кто знает об этом вопросе ДОСТОВЕРНУЮ инфу. Кстати у меня пока нет вибрато 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:32 |
|
|---|---|---|
|
>Прошу отписаться таких проффесионалов как >Elektrik >ibs 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати у меня пока нет вибрато годик позанимайся - должно появиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:33 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
но занимаюсь почти год 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва bass, wind, chords 
|
Я даже как самый лох и труабрыган знаю, что препод твой прав, это засчёт диафрагмы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:34 |
|
|---|---|---|
|
эстрадный голос 
|
>Прошу отписаться таких проффесионалов как fedorova djangel aaaa Elektrik ibs Какое у тебя вибрато классное!!! |
|
|
С моих слов записано верно.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>но занимаюсь почти год жди..скоро должно появиццо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
R-Я . А вдруг появится не вибрато а раскачка. Кстати это что есть такое? по-моему и есть "трясение" диафрагмой | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:36 |
|
|---|---|---|
|
эстрадный голос
|
>Какое у тебя вибрато классное!!! Вибрато в определении профессионалов! |
|
|
С моих слов записано верно.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>R-Я . А вдруг появится не вибрато а раскачка. Кстати это что есть такое? по-моему и есть "трясение" диафрагмой ты меня не спрашивай - меня в списке профессионалов нет!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 00:42 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
>ты меня не спрашивай - меня в списке профессионалов нет! чёрт
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 01:47 |
|
|---|---|---|
|
есть вибратто, а есть тремоло, вибратто это колебание частоты(ноты) вверх-вниз, тремоло колебание громче-тише. Колеблется действительно не связки, а туловище с диафрагмой, ну и связки если колеблятся то уже второстепенно вследствии первоисточника. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 05:15 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
Джими, спасибо!  Хочется ещё мнений! Просто я слышал версии как у Джими и версии противоположные его мнению! ------- Появилось ещё пара ВОПРОСОВ. 1. Вибрато это "украшение" вокала, или оно непроизвольно появляется вследствии правильной техники? ( или же спецально делается???????) 2. Отличается ли эстрадное вибрато от оперного? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 06:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>есть вибратто, а есть тремоло, вибратто это колебание частоты(ноты) вверх-вниз, тремоло колебание громче-тише. неправильный ответ. Вибрато заключает в себе несколько видов: тоновое(частота),тембровое,динамическое(громкость) . >Появилось ещё пара ВОПРОСОВ. >1. Вибрато это "украшение" вокала, или оно непроизвольно появляется вследствии правильной техники? ( или же спецально делается???????) >2. Отличается ли эстрадное вибрато от оперного? > Вибрато - это Естественное свойство человеческого голоса, т.к. голос является частью организма, а свойством любого живого организма является периодичность. "эстрадное" вибрато от "оперного" не отличается. Отличается сам звук, но не вибрато. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
А я лично, вообще не вижу смысла в подобном вопросе. Раз нет вибрато, значит проблема в дыхании(ИМХО). Ставь дыхание! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
вобщем если коротко то вибратто это и колебание связок и колебание диафрагмы иногда... зависит от частоты... оно ни как специально не ставиться не делаеться... если голос на правильном пути то ты сам почувствуешь как его можно создавать и контролировать... появляеться возможность петь и прямым и вибратто голосом... зависит от художественной задачи и твоих личных вкусов... а вообще вибратто это ж подвижка голоса и специально его включают на длинных нотах... что б нота не стояла... тогда она воспринимаеться естественней слушателем... но тут опять же вкусы, вкусы 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>А я лично, вообще не вижу смысла в подобном вопросе. Раз нет вибрато, значит проблема в дыхании(ИМХО). Ставь дыхание! дыхание не ставят... ставят голос на дыхание 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
R-Я мой ответ правельный =), это я использую гитарную информацию описываемую в педалях эффектов тремоло и вибратто. Насчёт вибрато от природы или нет есть и не от природы, у Мэрелин Монро было вибратто но искуственное не от резонанса, а от сознательного управлением мышцами. Первый раз услышал у себя природное резонансное вибратто когда фальцетом запел, по монитру даж рябь пошла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
> >Первый раз услышал у себя природное резонансное вибратто когда фальцетом запел, по монитру даж рябь пошла. можт это не вибратто? если рябь то скорей всего тремоляция... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
на слове молодой и холостой можешь слышать вибрато - это работа диафрагмы - хотя не всегда...
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
УченичочежеГ, узнай с какой частотой бьеццо сердце? Да, и Кокия (эт который R-Я) слушай , он петь не умеет, но завсегда готов х.ню сморозить. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 17:07 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
ibs, харэ язвить, щас удалю из списка проффесионалов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 17:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
УченичочежеГ, мне нас рать. А про сердце таки узнай. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 17:37 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
ibs, почему ты такое деревенское хамло? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, и Кокия (эт который R-Я) слушай , он петь не умеет а ты стрелки-то не переводи. Отвечай за себя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Вы эта... повежливее друг с другом, пожалуйста. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Вы эта... повежливее друг с другом, пожалуйста. Это пока еще чаепитие в лондонском клубе  по теме: Вибрато - это естественная вещь и она НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Когда гортань расслаблена, а дыхание оперто, то вибрато есть само. Деланное искусственное вибрато всегда слышится как деланное и художественные качества его в этом случае нулевые, так как если нет проточности дыхания, то никакой имитацией этого не скроешь. Что касается диафрагмы, то вибрато не образуется ею, но оно может там тоже ощущаться, как бы отзвучивать в основании воздушного столба, то есть когда гортань расслаблена и вся нагрузка внизу, то там могут быть ощущения, что вибрато отдает в диафрагму. Но в целом вибрато - это колебания мышц, смыкающих связки, внутри гортани, и это естественный процесс вне сознательного контроля и могущий проистекать как раз тогда, когда об этом меньше всего думаешь Так что темой вибрато лучше не заморачиваться вовсе. Контроль за вибрато не позволяет обучиться правильной технике звукоизвлечения, это совсем не тот момент контроля, думать нужно не об этом. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Слушайте Сержио, он единственный, кто имеет право говорить со знанием дела. Остальные все лохи и провокаторы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело... 
|
в целом в словах Серджио есть зерно здравого смысла, но и прогон так же присутствует.... > Деланное искусственное вибрато всегда слышится как деланное и художественные качества его в этом случае нулевые. скажем например Эдит Пиаф, сомневаюсь что там мега проточное дыхание, думаю ее вибрато возникает не всегда при тех обстоятельствах о которых ты писал, но разве можно сказать что оно не имеет худ.цен. или звучит как то плохо кхэ... собственно опять все категорично, в сторону академа, но и там не все так просто... заморачиваться и впгавду ненадо, но и безконтрольным оно тоже не может быть, ну скажем например припев пава 90 ..манаааааа ааааа аааааааа ту солеееееееее.. ну ты понял о чем йа, 100 процентный контроль, и он мог включить и выключить его, однако вот так. |
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
В манаату соле это не вибрато, а трель. | |
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 03.07.2008 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
согласен... но всеравно есть другие моменты. | |
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 03:06 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Химический факультет
|
Вибрато это пошло! | |
|
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 08:26 |
|
|---|---|---|
|
DoN
|
>Остальные все лохи и провокаторы. Включая тебя ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть способ получить роскошное вибрато с помощью электродрели, погнутого сверла с ексцентриком и вазелина. Но это коммерческое ноу-хау. за просто так не скажу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Серж ты говорил что не можешь вибрировать, может все таки спросишь у Стопа 
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>$200 однако расценки 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>$200 Мастер класс с показом чудо-метода на авторе будет?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>$200 > >Мастер класс с показом чудо-метода на авторе будет? Нет. Только передача ноу-хау. Качество гарантирую. Вибрируют даже глухонемые паралитики. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Очень интересно наблюдать, как модератор поощряет флуд и оффтопство. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Нет. > >Только передача ноу-хау. > >Качество гарантирую. Вибрируют даже глухонемые паралитики Нет показа - нет денег. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 04.07.2008 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Очень интересно наблюдать, как модератор поощряет флуд и оффтопство. Чарли, не судьба, как видишь...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 03:57 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
Отдельное спасибо Серджио! Вот-вот - я так и думал так и слышал, так и знал! НЕ НУ НАРОД ПРИКИНЬЕ - МНЕ ПРЕПОД ГОВОРИЛ что вибрато от раскачки диафрагмой делается!!! ППЦ... ещё покачал ей прерывисто на звук "А" иговорит тоже самое тока потом заработает "плавно"... ППЦ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 06:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Очень интересно наблюдать, как модератор поощряет флуд и оффтопство. да лана те придираться... в кое веке адекватный модер на вокалистах... жаль вот ещё что ДЖА теперь тока в пользователях 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Остальные все лохи и провокаторы. > >Включая тебя ? А чем я хуже других. Обижаешь, насяльника..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Он мне говорит, что ничего не должно колебаться, говорит что вибрато исходит от движения диафрагмой." - под словом "вибрато" можно понимать целую череду понятий. Для того, чтобы получить корректный ответ, уточните, какой тип голоса, какой вокал: академический, рок, или джазовый. Потому как, когда поешь ТЕХНО, то у вибрато одна природа, а когда soul - совсем другая. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 17:40 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
Вот это уже интересно очень... Разные вибрато??... ппц... Пою попсу, голос баритон примерно как у чай вдвоём |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Пою попсу, голос баритон примерно как у чай вдвоём" - тогда твой новый препод прав. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Потому как, когда поешь ТЕХНО, то у вибрато одна природа, а когда soul - совсем другая. > а когда шансон - третья. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 05.07.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
@а когда шансон - третья.@ - точно! | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 06.07.2008 07:14 |
|
|---|---|---|
|
УченичочежеГ
|
djangel - все мы тебе верим как проффесионалу))))) Но мы то все простые смертные) Скажи нам почему ..) почему разное оно всё)))) ??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос к проффесионалам про вибрато!!
Время: 06.07.2008 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Так это же совершенно простой вопрос: разные художественные задачи. При исполнении разных жанров музыки пение часто рассматривается, как имитация звучания основных инструментов стиля. В джазе, соуле - звучанию саксофона, в котором сознательно создается явное искусственное вибрато. Соответственно, певцы двигают гортанью для создания аналогичного звука. В роке вибрато на гитаре создается покачиванием рычага на деке - пение тоже старается имитировать аналогичную частоту колебаний. В техно голос соседствует с аналоговыми синтезаторами - вибрато для голоса используется минимальное с очень короткой частотой колебаний (а обработками часто и еще более выравнивается). В академе голос чаще всего соседствует с акустическими инструментами, имеющими исключительно естественное акустическое вибрато, и не создаваемое искусственно (ну разве за исключением сольных струнных) - поэтому и вокал должен иметь вибрато только естественное, которое достигается собственно импедансом (т. е. типа того ,что вам сказал препод). Что касается попсы, то это понятие растяжимое: есть попса ближе к техно, есть попса ближе к року, есть ближе к академу. Соответственно, по инструментальному набору и судите о необходимости приемов вибрато. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||