| Автор |
Тема: резонирование
Время: 20.08.2009 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Здравствуйте!прошу прощение, возможно неправильно излагаю...Подскажите пожалуйста. Если я правильно все понимаю, то при пении на всех участках диапазона, резонировать должны нос, скуллы, лобные пазухи и т.д. При переходе к верхним нотам у меня звук уходить куда то в затылок что-ли...Подскажите пожалуйста: 1.Должны ли одинаково резонировать эти участки на всех нотах(низких, высоких) 2.И как добиться такого резонирования? Благодарю за внимание! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
 
|
pafa занимаешься ли ты вокалом с преподом? если да, то каким? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Киев гитара, вокал
|
занимался академом...совсем недолго...пока нет возможности возобновить занятия... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Это у тебя случается, когда достигаешь переходных нот. Это нормально для начинающих. Помни, что чем выше нота - тем ниже опускаешь дыхание, к верхам образуя внутри сябя как бы бочку... Гортань не должна подниматься. Можешь даже в свободное время потренироваться, специально опуская ее вниз. Дальше - на верхах ни в коем случае не разивай рот на всю, как здесь многие советовали - это бред, так просто будешь выдыхать из себя воздух и все, без нормального резонирования (от этого то у многих и уходит все в затылок). Попробую обяснить... открой рот чуть больше середины, и немного по горизонтали, сделай немного недовольный "противный" вид, короче представь, что ты недовольный кот  Собсно мне помогало
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр 
|
ох... странные вещи пишете 
|
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Киев гитара, вокал
|
Пасибза ответ!ток обьясни плз, как "опускать дыхание, делать "бочку"? Из гортанью помоги плз...знаю что нужно опускать-но как? А голос-ну препод говорила-"средний тенор"... спасибо за внимание! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Hellish voice for example 
|
|
|
|
секретный гитарист группы Iron Maiden
-------------------------------------------------------- сегодня ты играеш треш а завтра бабу свою съеш! "это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Киев гитара, вокал
|
>ох... странные вещи пишете а можно услышать Ваше мнение по сабжу? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
>а можно услышать Ваше мнение по сабжу? моё мнение таково, что нужно подождать возобновления занятий с педагогом, а не слушать форумных "профессионалов", за исключением пары-тройки действительно профессионалов, которые вряд ли будут писать в подобных темах. гортань надо либо, что правильно, ОТКРЫВАТЬ, а НЕ ОПУСКАТЬ, либо зажать с двух сторон пассатижами и яростно опускать ими для более быстрого эффекта. |
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
да, на всякий случай, вторая часть последнего предложения является шуткой | |
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Киев гитара, вокал
|
ну просто на данный момент не известно когда возобновяться(и возобновяться ли) занятия... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пасибза ответ!ток обьясни плз, как "опускать дыхание, делать "бочку"? Это опора - это азы. Но вот это точно по интернету не расскажешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 18:57 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник 
|
по идее, в носу и скулах ничего резонировать не должно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
>в носу и скулах ничего резонировать не должно резонирует, когда поешь правильно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 20.08.2009 23:36 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
когда поешь правильно, резонирует не в носу. и не в скулах. на сантиметр в другую сторону, ближе или дальше, но ошибка будет фатальной. в носу будет гнусь, в скулах - недостаток впф из-за преобладания резонирования в гайморовых пазухах вместо лобных. резонирует по бокам от носа, параллельно носу, но не в носу. и, самое главное, без упора в спинку носа. если резонируют скулы, слишком широкое дыхание. придется перебирать дыхание, раздувать совершенно ненужный на самом деле объем, а это затрудняет беглость, портит интонирование и много чего еще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Насчёт того, что должно резонировать - мнения самые разные. Например, у хоровика-мужчины в санатории (довольно сильный, отлично играет на баяне к тому же) было мнение, что при закрытом рте должно пощипывать губы. И это наблюдалось. На мой взгляд, должен резонировать воздух снаружи - т.е. должна распространяться резонансная волна. И это, действительно, наблюдается. Именно по тому, в каком диапазоне твоя резонансная волна образуется естественно и достаточно сильно, определится твой голос. Например, у меня Си большой октавы образуется достаточно легко, но она слабо распространяется (резонирует). Уже на Сибем приходится напрягаться или активнее использовать горловой костяной раструб, но это мало помогает. Несмотря на то, что свободно интонирую до Ре и даже до До большой октавы. Сл-но голос - не ниже лёгкого, лирического баритона. Верх же обычно даёт всегда сильный резонанс (пронзительный крик хорошо слышно), но там иные проблемы - чтобы нота была красивая, чистая, натуральная (незажатая). Что касается ощущения резонаторов при пении, то, на мой взгляд, об этом думать вообще не нужно. Направлять звук и удерживать его на уровне нёба или даже ниже. На высоких - можно несколько приотпустить, но держать ниже носового отверстия - на верхней части нёба. Использовать нос, лоб, темя, затылок - не стоит, на мой взгляд, т.к. это ухудшит направленность и естественность звука. Естественен разговорный звук, а его мы направляем на слушателя по горизонтали без раздумывания о костях, губах и т.п. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Поправка: не горловой костяной раструб, а ротовой (в основе которого твёрдое нёбо) | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
>но ошибка будет фатальной. в носу будет гнусь, в скулах - недостаток впф из-за преобладания резонирования в гайморовых пазухах вместо лобных ты не прав... читай умные книжки... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты не прав... читай умные книжки... ты тоже не прав..не хочу обидеть,но во время пения должны резонировать только лобные пазухи..доля носа может быть,но должна быть исчезающе мала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
|
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
>ты не прав... читай умные книжки... а можно примеры умных книжек? я тоже хочу поржать
|
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Нет никаких резонаторов в голове. И ничего там резонировать не может. Более того, богатством тембра мы обязаны тому, что рото-глоточный резонатор это плохой резонатор. Есть тока вибрация. И певец пытается запомнить при постановке голоса в каких местах она происходит. Т.е. фокусировку звука. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 14:45 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
ibs пользуясь случаем: у меня гавкнулся Bat вместе со всей почтовой базой. поэтому я ничего ответить не могу. ни письма, ни адреса  перешлите еще раз, пожалуйста, ссылки на мэйл из профайла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
avorodef не читатель, avorodef писатель. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
вот вы все тут кретины))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
>но ты тоже тут себя я тоже причисляю к этой общей массе, не переживай... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>вот вы все тут кретины))))) есть одна народная мудрость, гласящая, что умный человек разбирает, кого видит и кого слушает, а вот дураку все поголовно кажутся дураками. не наблюдаете никакой взаимосвязи с цитатой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>себя я тоже причисляю к этой общей массе, не переживай... молодец,а я не причисляю себя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет никаких резонаторов в голове. И ничего там резонировать не может. Более того, богатством тембра мы обязаны тому, что рото-глоточный резонатор это плохой резонатор. >Есть тока вибрация. И певец пытается запомнить при постановке голоса в каких местах она происходит. >Т.е. фокусировку звука.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:51 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
действительно, на всякий случай, необходим пример умной книжки. где было бы дословно написано, что резонирование нужно в носу. что-то я таких в архиве по вокальной методике ни одной не припомню. а то 16 лет преподаю вокал, и все время всем испрвляю резонирование в носу, скулах и евстахиевых трубах на резонирование в ротоглоточном рупоре, в гайморовых и лобных придаточных пазухах. может, еще с гортани на надгортанник не переставлять, и вообще любому задумавшему издавать ртом звуки сразу будет зашибись, и нужда в вокальных педагогах моментально отпадет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
>не наблюдаете никакой взаимосвязи с цитатой? нет, более того мне абсолютно плевать, какого вы обо мне мнения... по сабжу: вот кстати вырезал из "умной книжки" картинку... измеряли убывание силы звука в разных участках человеческой головы и шеи... зацените! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>нет, более того мне абсолютно плевать, какого вы обо мне мнения... ну да,как и бомжам,преступникам и непризнанным гениям
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
>Т.е. фокусировку звука. вот только, как ни изгаляйся и как явление ни называй, а без настройки на вибрацию или резонирование именно по костяным полостям в черепе фокусировку куй сделаешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Прайд львиц и тушка антилопы
|
>ну да,как и бомжам,преступникам и непризнанным гениям да нет... это же интернет, тут каждый долбойоб мнит себя кем то, зачем кому-то что-то доказывать? кстати "непризнанные гении" в большинстве своем и являются главными долбойобами...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
не надо путать теплое с мягким. особенно, если в метолике вы не разбираетесь, а толлько срисовываете картинки. вы просто не понимаете, чо это з картинка и для чего. назальные звуки в педагогической работе используются для разработки не носового призвука в голосе с резонированием в носу, а для лучшего выхода в резонаторы маски. выходы в придаточные лобные и гайморовы идут из носоглотки. поэтому певец обязан идти сквозь нос, мимо носа, но ни в коем случае не в сам нос. нос у вас не конечный пункт резонанса, а всего лишь транзитная проходящая станция. задерживаться на которой чревато для качественного звука. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>кстати "непризнанные гении" в большинстве своем и являются главными долбойобами... которым наплевать на чужое мнение о них |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, здравствуйте! Попробую сегодня вечером. Я правильно понял, что посылать на почту в профайле? Или выложить куда-нибудь и прислать только адреса? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
лучше, кнечно, выложить куда-нибудь и прислать адреса. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 17:34 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Понял, так и сделаю. Сэндспейс устроит? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 17:35 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота з колоратурный сантехник
|
вполне. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: резонирование
Время: 21.08.2009 22:35 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Отправил. | |
|
|
||