|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:11 |
|
|---|---|---|
 
|
>>один я такой наивный считаю что мобила нужна для того чтобы звонить? > >а будильник пля, точно!!! ведь она меня еще и будит по утрам... |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва TUNЭ
|
>>не без ДжиПиеСа , а без ВайФая >один я такой наивный считаю что мобила нужна для того чтобы звонить?  > Я того-же мнения, вот меня все так и прикалывают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Диван, руки и уши 
|
у меня вайфай и джпс!!!!! Круто!!!!!!!  поддерживаю. Очень сложно отличить лично мне мп3 320 от CD. Я конечно может плохо слышу, или не умею слушать, но мне всегда казалось что если разница и есть, то ее слышат только маньяки и спектроанализаторы. |
|
|
peacemaker die!!!!!!!
peacemaker die!!!! peacemaker die!!!..... I don't know why?  |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever 
|
Ну ксати сказать, я через свой внешний Terratec Phase и уши AKG замечаю, редко прадва, разницу между 320 и FLAC, в роке почти нет различий, а вот в классике и оперных ариях заметно сильно. Послушайте к примеру арию Casta Diva из оперы Norma Беллини, в mp3 и FLAC разница ощутима. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:27 |
|
|---|---|---|
Barcelona/Samara
|
>Ну ксати сказать, я через свой внешний Terratec Phase и уши AKG замечаю, редко прадва, разницу между 320 и FLAC, в роке почти нет различий, а вот в классике и оперных ариях заметно сильно. >Послушайте к примеру арию Casta Diva из оперы Norma Беллини, в mp3 и FLAC разница ощутима. ты ту же самую оперу послушай в тестовой комнате магазина хайэндового, да с винила. Вообще обалдеешь)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Spector Euro 4 
|
Я отличия замечаю между флаком и мптри, но только в наушниках. У меня Аудио-Техника СК-9. В колонках разницу услышать сложнее =) Есть ещё наушнеки за 17к, но под них нет подходящего источника =((( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
хз, мне записи с магнитных лент и винилов нравятся, даже если звук говно, всё равно в звуке есть что-то такое живое, чего нет в самых вилизанных аудио сд. обосновать не смогу, сужу исключительно по критерию прёт\\не прёт. вот оцифровки, конечно - глупость, они всё равно всего звука не передают. хотя, например, как ни странно, на спектрографе одна и та же запись оцифрованная с винила даёт более насыщенную зону в области высоких частот, чем та же запись, но оцифрованная с audio cd. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
>ты ту же самую оперу послушай в тестовой комнате магазина хайэндового, да с винила. Вообще обалдеешь)) Ниткин, очень хочу это сделать, но для этого надо в Берлин ехать. А вообще я бы вживую бы её послушал. >хотя, например, как ни странно, на спектрографе одна и та же запись оцифрованная с винила даёт более насыщенную зону в области высоких частот, чем та же запись, но оцифрованная с audio cd. Значит "тёплый ламповый винил" это не бред всё таки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
автор статьи говорит, что теплота аналога обусловлена завалом верхних частот, хз, но я реально читал статью, где мужик цифровал винил, делал спектрограмму в адоб аудишн и область 16-20кГц была насыщеннее, чем при оцифровке cd. хз, всё равно аналог радует. может, ностальгия 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
>делал спектрограмму в адоб аудишн и область 16-20кГц была насыщеннее, чем при оцифровке cd Видишь ли, у меня такой маленький вопрос, можно не отвечать: что значит спектрограмма насыщенней? Тупо на вид плотнее выглядит и пиков побольше (что по сути ни о чём не говорит), или Фурье преобразование показывает, что в данном спектре больше тех или иных гармоник. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
кстати, автор утверждает, что аналоговую мягкость и теплоту можно легко эмулировать на цифре, поработав эквалайзером. на деле же этого не происходит, по крайней мере я не слышал примеров. резкий цифровой звук всё равно остаётся резким, даже с заваленными верхами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Старый, олдовый винил и нынешний новый - это 2 большие разницы. Нынешний, новый винил пишут с цифровой студийной записи, что должно по идее автоматически обнулять "ламповость и теплоту". Я не думаю, что в мире осталось много профессионалов которые на ленте делают мастеринг и сведение без участи компа. >о я реально читал статью, где мужик цифровал винил, делал спектрограмму в адоб аудишн и область 16-20кГц была насыщеннее, чем при оцифровке cd. CD - это устаревший на данный момент 16 битный формат. Автор статьи как раз и говорит: "И последний, четвёртый нюанс: все эти "страшные ограничения" динамического диапазона применимы только к CD. На студиях давно уже делают запись и обработку с битовым разрешением минимум в 18 бит (чаще - 24 бита). А это сдвигает динамический диапазон за 100 дБ, оставляя все аналоговые технологии далеко позади. Сейчас сложно сказать, какой формат устойчиво придёт на смену AudioCD, но можно точно сказать - он не будет разрешением в 16 бит. Впрочем, пока большинство устраивает даже AudioCD - исходя из вышесказанного, ничего странного в этом я не вижу. Таким образом, сказки об ограниченном динамическом диапазоне у цифры - не более, чем сказки. Которые, во-первых, привязаны к конкретному формату AudioCD, а во-вторых - даже у AudioCD с диапазоном всё в порядке." Кстати, диапазон выше 15 кГЦ очень редкое ухо распознает, а с возрастом разрешающая способность уха падает до 10-12 кГц |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>что значит спектрограмма насыщенней? >Тупо на вид плотнее выглядит и пиков побольше да, именно так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
>>что значит спектрограмма насыщенней? > >>Тупо на вид плотнее выглядит и пиков побольше >да, именно так. > Надо полагать, ты уже догадался какой вывод из этого следует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
Вообщем, тема раскрыта, спасибо Леопольду, всё чему меня учили на мат. анализе оправдалось. "Тёплые клечатые пледы" у каждого в голове свои. Надо будет хотя бы на Травиату сходить в Гевандхаус Ляйпциш, вот будет истинно тру аналоговый саунд, так как между источником звука и ухом не будет ни одного прибора (разве что врождённая тугоухость  )))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
ВСЁ не так ! Истина не достигнута 
|
|
|
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Spector Euro 4
|
Тёплым и мягким винил становится полежав на солнышке =))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9 
|
не думаю что много людей отличат в слепом тесте цифровую запись и цифровую запись с наложенными шумами,скрипами,щелчками,с подрезанным по низам и верхам диапазоном,как бы под винил раньше ведь делали сами такие станки,и писали на рентгенбумагу (это даже в "Стилягах" отмечено( самый навороченнный стоял в цеху Мелодии наверно и щас стоит,если предприятие еще живое а вообще отец всех рекордов-это восковой валик эдисона |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 26.02.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Самара YAMAHA ATT Limited II 
|
рип с винила бред какой то ) | |
|
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 07:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>всё чему меня учили на мат. анализе оправдалось. остаётся не понятным, почему аудиофилы готовы платить огромные деньги за аналог, при столь широких возможностях цЫфры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 07:36 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
>>всё чему меня учили на мат. анализе оправдалось. >остаётся не понятным, почему аудиофилы готовы платить огромные деньги за аналог, при столь широких возможностях цЫфры. грамотный маркетинг 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 09:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>грамотный маркетинг Угу, сразу на ум приходят платиновые сотовые телефоны, инкрустированные бриллиантами снаружи и с китайской электроникой внутри. Не нужно также забывать то, что человек любящий слушать музыку называется меломаном, а человек любящий вздрочнуть на различные аудиоустройства называется аудиофилом. Кстати в связи с этим можно пофлудить почему тёплые и аналоговые телевизеры и телефоны не котируются у населения. И вообще, предлагаю тему для эпического срача!  тёплый, аналоговый контрабас VS холодная, бесчувственная активная бас-гитара 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL 
|
уминя мобила жипиэс и вайфаем, и ана гавно а по теме, играет некуенскую роль качество проигрывателя и АЦП. Если чувак с винила рипал встроенной звуковухой и проигрывателя "прибой 001 стерео", то качество будет УГ. Если ништяк тонарм и звуковуха за полторы штуки символьных, то к такому варианту можно прислушаться и еще как. К тому же когда пишутся и мастерят ставится частота дискретизации 96-192 и выше кГц/32 бит, а потом после сборки ее переводят в 44100/16. Супераудио сиди формат у нас неприжился. Что мы теряем? при дискретизации 44100 макс частота для воспроизведения - 44100/2=22050Гц (критерий Котельникова), соответственно, шум в виде прямоугольных импульсов цифро передаст, синус или что посложнее - увы, нет. А я лично многие мр3 рипы бракую, т.к. там перкуссия вся засраная и для моего уха она звучит как выглядит ролик из мобилы на экране ПК - все уныло квадратное. CD безусловно лучше, чем mp3, но не факт, что лучше винилового рипа сделанного прямыми руками на нормальной аппаратуре. А что касательно размышлизмов инженеров про гавнокачество винила, вы бы почитали что думают они же о гитарной аппаратуре, примочках и т.п. (поливают гавном) У винила есть свои нюансы, но рассуждать что круче - винил, или CD Audio - как обсуждать что круче, жаба или прес, ну или типа того. По этому некуй тут рассуждать, кто как хочит, так и дрoчит |
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва джаз бас 
|
>почему тёплые и аналоговые телевизеры и телефоны не котируются у населения. ну кстати вот элт-телевизоры по качеству картинки уделывают и жк, и плазму, факт. но места докуя занимают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
>А что касательно размышлизмов инженеров про гавнокачество винила, вы бы почитали что думают они же о гитарной аппаратуре, примочках и т.п. (поливают гавном) а чо размышлять-то. в жужжалках и пищалках основной показатель - чистой воды субъективизм. типа фузз хендрикса лучше диста рамштайна. это все равно что в живописи спорить какая краска лучше. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Ижевск Spector Euro 5LX 
|
Реально сабж сплошное "Теплый ламповый". Винил по определению не лучший аудионоситель. | |
|
http://www.lunarwoods.com - Alternative Rock/Post-Grunge
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Barcelona/Samara
|
>Реально сабж сплошное "Теплый ламповый". Винил по определению не лучший аудионоситель. предлагаешь с мастер-лент всё слушать?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
Nitkin , 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Barcelona/Samara
|
> Nitkin , слово незнакомое прочитал?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 16:24 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
Не знаю, что там рипы, но виниловый проигрыватель давно себе хочу. Еще читал когда-то забавную статейку какого-то звукорежиссера, где он доказывал (не помню какими уж схоластическими дебрями), что на цифровых аудио носителях убита витальная составляющая музыки. Что мол при записи на аналог есть какая-то жизненная сила передающаяся от исполнителя песне, а оцифровка это убивает, так как, надо думать, в 1-0 этого не записать. Но это так, к слову. А вообще, да просто когда винил слушаешь, то кажется, что там внутри колонок сидят маленькие человечки и играют тебе на маленьких акустичеких инструментах. Как-то в живую как-будто звучит что-ли. В общем свое мнение выразил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
я тоже не уверен, что дело только в понтах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Вот что-то типа этого там объяснялось: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
Запись напрямую на аналоговый носитель, то есть напрямую на винил получается? Так как магнитная лента сама по себе тоже не тру аналоговая. Я не спорю, что слушать с винила это большое удовольствие. Суть сабжа заключалась в следующем: Современные группы, в часности Tool писались и пишутся на современных цифровых студиях, а потом с цифрового мастера делаются уже все эти винилы и прочее (это делается, как мне кажется исключительно для срубания бабла с фанатов аудиофилов). Апофеоз дурости для меня был, это альбом Tool 2001 года, записанный в цифровой студии, потом переписанный на винил, потом сделанный рип с этого винила, который люди всё равно будут слушать с компа через Realtek. И при этом автор рипа, с важным видом поливает грязью всех кто не чует разницу между винилом и СиДи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.aliverecords.ru/zachem.html Погуглил эту самую "Информационную Теорию Звука" и нашёл вот что: "Разрешённые в ней вопросы могут коренным образом повлиять на принципы, цели, задачи и способы передачи информационного аудио-видео контента в XXI-м веке. Заставят пересмотреть архаичные, примитивные математические критерии оценки качества передачи сигналов , базовые основы которых, заложенные ещё Шенноном в 1948 году, до сих пор по сути не изменились...." Нобелевкой попахивает не иначе, хотя нет, математикам нобелевку не дают. А Клод, наш, Шеннон-то оказывается лохъ! А мужики-то не знают! Особенно умилила фраза: "Вот почему аналоговая запись всегда будет восприниматься слушателями живее, естественнее и эмоциональнее." И ни одной ссылки на многолетние и многократно повторённые статистические исследования "тёплого и лампового" с контрольными группами разных возрастов и из разных социальных страт и т.п. Это всё называется: "П##деть - не мешки ворочать". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
Вот тут (http://www.aliverecords.ru/vzdor.html), первый же пост про метроном, до чего бредятина, несусветная: доходит уже то того, что механический метроном более живой чем этом мёртвый электронный метр. Вообщем так, я глубоко убеждён что наука, в частности и в особенности математика, способна описать и соответственно смоделировать любой природный процесс. В науке нет понятия неверное описание, говорят о не точности описания. Так что "души" живущие в колонках, лампах и прочем может быть аналогично описан конечным числом мат функций, вопрос только в том а надо ли это делать? Подмешать всяких разных "тёплых" шумов в спектр не составляет никакой сложности, зачем оно только? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>доходит уже то того, что механический метроном более живой чем этом мёртвый электронный метр Так по сути так и есть. Цифровые метрономы далеко не все хороши. А в тех что сносны, подозреваю, что звук клика снят с мезанического. Просто во многих цифровых метрономах "клик" это, грубо говоря, "бум" и все. А в механическом щелчке есть восхождение и затухание. Это важно для звукоизвлечения (как раз то, что мы обсуждали, по поводу амплитуды атаки ноты). Это есть, есть. З.Ы. Сам пользую цифровой А про статью, да черепашки ниндзя их знает. Я просто так, как пример привел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>математикам нобелевку не дают. А зачем она им !? Григорий Перельман показал всему миру 
|
|
|
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar |
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
А вообще все фигня. Больше играть, больше слушать и не забивать голову. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 27.02.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Григорий Перельман показал всему миру А чего он, кстати, не явился за Филдсом? Так и не разузнал этот вопрос. Хотя я и теорию Пуанкаре понял с большим трудом, ибо гуманитарий. Да и то не понял, наверное. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 28.02.2010 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>что суть бред как мне кажется, Фурье или Вейвлет преобразованию вообще похрен что на гармоники раскладывать, хоть гомно, главное чтоб оно было хотя бы кусочно непрерывным Gidroda, нет. Для Фурье - главное, чтобы было строго кусочно-гладким. Не все ряды Ф от кусочно непрерывных сходятся к ним. Блеее... Когда ж я матан досдам... |
|
|
|
||