RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 15:41 
Москва
Fender JB '75

> я бородат

нет фотки - нет бороды.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 15:58 



>Тебе бумажку с "графиком АЦХ" моих ушей показать? :)
>

Да не нужно мне никаких твоих бумажек с "АЦХ" твои ушей.

Мира так мира.

Только вот как связана проверка слуха и 40 гигов музла на торренте - я чот не пойму...
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:11 
Москва
Fender JB '75

Кстате тему не перечитовал, но заявляю:

Слушать винил на проигрывателе радиотехника+предусилок+усилок+эквалайзер(ну правда почти всё в ноль, кроме небольшой коррекции под комнату) всё той же радиотехники + 4х s90 (четыре) расставленные на полу это таааакооой кайф, "мп3" воткнутое в этот же тракт меркнет, жоска. Так что отчасти согалшаюсь с ораторами на тему "тёплого и мягкого".

Я б даже сказал бы, что звук с винила "дышит", ну как-то так.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:14 
Гифхорн
Yamaha Forever

iOAHH , о чём речь была изначально (читай мой первый пост), какой смысл в этом винил-рипе если...

-1- ...слушать всё равно буду с айПода? Меня в этом плане и mp3 320Kbs устроит полностью, ещё и мурашки по спине пробегут, если песня сильно зацепит.

Я понимаю, если бы у меня у самого был супер аналоговый риг, я бы этот рип, записал бы на свою виниловую болванку.

Хотя если бы я мог позволить себе такой риг, я бы не запаривался на скачивании с торрентов)))))


-2- ...Tool, скажем, писался уже в цифровой век, на цифровой студии, в цифру, потом для особо ярых фанатов закатали на винил, а потом особо умные фанаты, сделали с него рип для торрентов, чтобы другие, слушая через айПоды, могли прикоснутся к прекрасному...

Ну маразм же, чистой воды.

Или нет?
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:19 
Москва
Fender JB '75

Слышал каких-то современных рогеров на виниле - кайфа не уловил кстате, а вот всякий винтаж на виниле - самое то! Ох, а какие верха, а какой низ на виниле, ммммммм, суперъ!

...ага, а как присижн на какойнить винтажной записи 60х звучит на виниле, да в колоночки на хорошей громкости...
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:27 

Пока, неудачники!

gidroga, не маразм хотя бы потому, что пластинка вносит свои искажения ("музыкально" звучащие), хотя я большого смысла в записи цифрового исходника на винил не вижу. Это для оголтелых фанатов, действительно.

LeNIИ, я не призывая 40 гигов качать, но если вдруг Пинк Флойд нравится, можно хотя-бы альбомчик стащить оттуда. Я Скачал и эти винил-рипы и "обычный" лозлесс, для коллекции. Разница между ними есть даже после конвертации в мп3 320 и прослушке на плеере.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:37 
Москва
Fender JB '75

>Разница между ними есть даже после конвертации в мп3 320 и прослушке на плеере.

В недорогих наушниках замечал кстате :14:

Всякая "классико" а-ля "пинк флойд" и т.п. имеется в виде рипов - ну чёт приятнее слушать, нежели мп3 кстате, пусть даже на "ковоне" с недорогими ушами, но билн разница есть и она не сколько принципиальна, сколько просто более музыкальна чтоль, окрас вобещм свой. Трудно сказать плохо эт иль хорошо, но в оригинале пласт скажем Медл 71го у Пинков ведь звучал примерно так, как рип с винила, а не мп3, которое получили путём (наверное) отцифры мастерлент...
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:38 
Москва
Fender JB '75

Точнее даже так: мастеринг-то дял винила другой же, и звучит он "винильно" и мне этот характер звука нравится. :-)
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:43 



сорри за конкретику, но у меня мурашки по спине, когда слышу в телеке музыку песни "...вставай страна огромная..."

Получается, если услышу в хороших наушниках "lossless рип с винила" - вообще :11:
Получается я тоже фанат винила? :dj:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:45 

Пока, неудачники!

----мастеринг-то дял винила другой же

Вот-вот, динамический диапазон, в частности, заметно лучше, чем для СД.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:49 



iOAHH, можешь уточнить какой ДЗ у винила и какой у СД? Ато я так не могу сравнивать...
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 16:55 

Пока, неудачники!

У винила однозначно и заметно больше (у плёнки тоже), а AudioCD в этом плане формат ущербный. Конкретные цифры не знаю, можно погуглить, если есть интерес.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 17:40 



чисто теоретически, говорят, у CD - около 90 дб, у винила - около 60, но это как бы пох). Сам не проверял. ТОлько у СD динамика как бы дискретная, это факт.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 17:41 



>У винила однозначно и заметно больше...
>Конкретные цифры не знаю ...

:da:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 18:06 
Москва
сферическая пачка в вакуумном диване

Мне тоже винил больше нравится, от этого хруста как то уютно становится. Хотя я не могу быть объективным, всё детство винилы слушал, может просто ностальгия.
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 20:02 



>Леопольд
Ну если не хочет он конкретные цЫфры называть! Человек на слух динамические диапазоны CD и винила определил и сравнил.
Как ты можешь ему не верить!?!11? :gun:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 20:12 



Насчёт динамического диапазона вот тут 50 страниц аудиофильского срача - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47526

В частности цЫтато оттудава:

Динамический диапазон 16 битного сигнала -96 дБ.С дизерингом -120 на средних частотах может быть.
24 битный звук имеет -140 дБ.
У кассеты примерно -30 дБ.Так как звукорежи записывают сигнал на 20 дБ превышая уровень шумов.
Ниже всё срезается гейтами.
Винил имеет -40 дБ.
Никаких нелинейных искажений при использовании дизеринга нет.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 20:37 



>аудиофильского срача

:lol: :lol: :lol:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 04.03.2011 21:33 



На самом деле всё лежит в области психического . Знаю лично двух человек , близких мне по духу, одного вообще могу назвать товарищем. Но, они апологеты винила, тащат на себе из-за бугра , тащат через Евау и испытывают при этом кайф, что они остались верны себе, никакие ЦАПы и не цапнули и что отличаться от других - это тоже своего рода кайф. Может я и повторился , но до аудиофильства там далеко, люди действительно сильно в теме зарубежного рока и делают это из любви к себе и западному искусству :idea2:
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 02:25 
moskva


>Да, конечно. Но на винил могли писать (и, скорей всего, так оно и есть) не 44/16, как на CD, а с оригинальным битрейтом, отсюда и разница в звучании.
На мастер-магнитофонах, таких, как Studer A807-810-820, Tascam Br20 никаких "битрейтов" нет.
>А высокие... Ну, какие на виниле к чертям высокие?
Спецификации картриджей, смотрим, например фирмы EMPIRE можно тут (Frequency
Response Hz): http://www.mantra-audio.co.uk/Empire_Cartridge_Specifications.html
чтобы так неговорить..
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 10:27 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>У винила однозначно и заметно больше (у плёнки тоже), а AudioCD в этом плане формат ущербный. Конкретные цифры не знаю, можно погуглить, если есть интерес.
:oooi:
http://saanvi.ru/fac.php?filename=warm_tube_sound_and_spheric_vinyl_in_vacuum.txt вторая часть про динамический диапазон. Чего там больше говоришь?
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 10:33 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

Ну и пожалуй ещё вброшу :crazy:
http://parakhod.livejournal.com/109638.html
я сделал для себя один простой вывод: тот, кто говорит, что любит «аналог», тот просто любит говно. Намажьте его ему слоем потолще — и он будет по-настоящему счастлив!
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 11:59 



>я сделал для себя один простой вывод: тот, кто говорит, что любит «аналог», тот просто любит говно. Намажьте его ему слоем потолще — и он будет по-настоящему счастлив!

ладно..)) еще вброс..) меня привлекают красивые девушки определенного типа..)) почему и как измерить это чуство я не знаю..)) привлекают и все..) и если кто то переоденет в девушку мужика и будет мне доказывать,что это тоже самое в принципе)) и научно я получу точно такое же удовольствие..)) так вот - разница между винилом и цифрой, как между красивой девушкой и трансвеститом или между саммиком и фендером)) и кому все равно с кем зажигать и он не видит в этом ни какой разницы,то это его проблеммы.. я не осуждаю)) а я останусь при своем "остойном" мнении)) приготовил щит для какашек)))
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 12:09 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

Я считаю что для сравнения надо брать современные записи и сравнивать их на разных носителях (хз как их обрабатывали и оцифровывали для CD), тогда ещё можно о чём-то говорить. и то устройства воспроизведения будут разными так что теста не получится )) Технически CD как носитель лучше, и то он уже умер, как и все остальные носители.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 12:17 



я щитаю что надо бухать например
do the ska
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 06.03.2011 12:49 



>я щитаю что надо бухать например

За милых дам, за милых дам
Бухаю я и тут и там.
Свой Telefunken я отдам
За милых дам!
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 00:04 
moskva


>Технически CD как носитель лучше, и то он уже умер, как и все остальные носители.
Молодой человек, его "лучшесть"-только в дешивизне! Дешевле нет уже... Только мп3.. Насчет сохранности-она просто ниже плинтуса. Думаю, найдется много тех, у кого просто "не читаются" ЦД. царапина-пыль-жир и.т.д. и никогда уже непрочитаются! Для этого для фонограмм на больших сценах-только минидиск (из-за 100% считываемости (про качество я неговорю)) Пленка, если повреждена, её можно склеить-и всё! Или минимальное выпадение. Пленки хранятся многими-многими десятилетиями. Винил-тоже самое. Но его писали с магнитной ленты. Уже писалось много раз про то, что ЦД по определению ущербный формат, это слышно на хорошей аппаратуре, но его + -он дешевый (ширпотреб). Качество приносится в жертву удобству. У 99% нет той аппаратуры где это можно услышать, да им это и ненадо... Включил айпод-играет себе компрессированная "музыка", что ещё надо?
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 00:30 



>Уже писалось много раз про то, что ЦД по определению ущербный формат, это слышно на хорошей аппаратуре, но его + -он дешевый (ширпотреб). Качество приносится в жертву удобству. У 99% нет той аппаратуры где это можно услышать, да им это и ненадо... Включил айпод-играет себе компрессированная "музыка", что ещё надо?
+100 и за многомиллионные прибыли корпорации докажут "научно" что он ничем от винила не отличается))) а даже лучше и дешевле) :idea2:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 00:36 



поведение аудиофилов нередко напоминает поведение веганов.
do the ska
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 00:47 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

> Думаю, найдется много тех, у кого просто "не читаются" ЦД. царапина-пыль-жир и.т.д. и никогда уже непрочитаются!
все мои штамповки прекрасно читаются. даже хз какие старые. не читаются старые cd-r или cd-rw, так это логично, конструктивная особенность.


>Пленка, если повреждена, её можно склеить-и всё! Или минимальное выпадение. Пленки хранятся многими-многими десятилетиями. Винил-тоже самое.
У тебя никогда магнитный слой с плёнки не сыпался? У меня сыпался и у друзей. Винил если используется тоже царапается. Как будешь восстанавливать дорожки если царапина через несколько проходит? На cd царапина это только пластик, можно затереть спецполиролью и всё нормуль, а тут как быть? Да и если ты думаешь что игла не сцарапывает при чтении слой винила, я тебе сочувствую. Хранить на полке можешь долго, а если реально слушать, пластинка будет потихоньку умирать.


> Уже писалось много раз про то, что ЦД по определению ущербный формат, это слышно на хорошей аппаратуре, но его + -он дешевый (ширпотреб)
Угу, а всё что дорогое по определению хорошее. :onotole:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 04:09 



>Угу, а всё что дорогое по определению хорошее.

не факт) я выше писал что от винила можно кайфануть очень простыми средствами)) без специальных шнуров и подставок под колонки за 100500$)
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 10:18 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>я выше писал что от винила можно кайфануть очень простыми средствами)) без специальных шнуров и подставок под колонки за 100500$)
Когда очень хочется, а девушки нет, сойдёт и картинка в интернете :lol:
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 12:27 



>Когда очень хочется, а девушки нет, сойдёт и картинка в интернете
неа..)) просто иногда не нужно создавать себе дополнительные сложности исполняя серенады под окном... нужно просто подойти к девушке и сказать - пойдем..))
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 13:56 
moskva


Даже осыпающуюся ленту можно слушать/перезаписать. Это очень редко, когда попадаются некачественные ленты, как правило дешевые. Если используется, например Ampex или Maxell никогда такого не будет, как осыпание. А вот нечитающийся ЦД восстановить нельзя никак. Про качество лучше не говорить ;-) Лента имеет большой "потенциал" с запасом, раскрыть который помогает хорошая аппаратура. А чтобы голословных заявлений небыло, прошу выложить в студию-) список той аппаратуры, на которой вы слушаете и сравниваете, если, вообще, таковая имеется, кроме "компьютера" и компьютерных колоночек ;-) А то многие пишут, думаю, ниразу не держав в руках бобины и незная как они заправляются и не имея дома вертака, на самый худой конец, пусть, даже Электроники...
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 15:10 



Тема - агонь!!! Но всю не читал. Рипы с винила, скачиваемые с торрента, считаю полным вздором, ибо винил надо слушать, как он умирает.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 15:28 



>Про качество лучше не говорить
Почему? Может всё-таки поговорим?

> А вот нечитающийся ЦД восстановить нельзя никак
Зачем восстанавливать то, что можно записать по-новой с точностью 100% от оригинала? Купил болванку за 15 руб. и вперёд!

>Лента имеет большой "потенциал" с запасом
Какой потенциал, запас чего?
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 15:46 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>Даже осыпающуюся ленту можно слушать/перезаписать. А вот нечитающийся ЦД восстановить нельзя никак.
"Нечитающийся" CD тоже можно слушать, до царапин. А царапины затереть полиролью и потом слушать дальше. Ты мне так и не ответил как царапины на виниле восстанавливаешь, пока не расскажешь, не будет тебе никакого списка оборудования. Не будь голословным, будь последовательным :idea2:
П.С. Макселл то ещё гогно.
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 16:16 



>Тема - агонь!!! Но всю не читал.
Piratsky , а напрасно, ибо интересно.
do the ska
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 16:26 



>Макселл то ещё гогно.
cDrugger , я бы так категорично не заявлял, ибо , что было до Вашего рождения Вам не ведомо, а после - это просто неудачный личный опыт. :) Хотя про царапины - сущая првда :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: CD, Винил, lossless рипы и прочее
Время: 07.03.2011 18:17 
moskva


Список моей, пожалуйста:
деки:
Nakamichi 482, zx7, 681ZX, 670ZX
Teac 6030
Akai GX635D
Tascam 42NB
Проигрыватели винила:
LUXMAN PD272 головка EMPIRE D/I4000
KENWOOD KP-770D головка DENON DL-301I
Victor QL-A70 головка audio-technica120
Sony PS-X2
усиление:
Musical Fidelity A1
Aura Evolution VA100
Antique Sound USA K2003
TEAC A-H500
Аккустика:
Akai sw135 на кобальте
широкополосники CORAL 6F-60
Ну, ЦД плеер (проф.аппарат)
(сейчас один остался, потому как незачем;-)
Marantz PMD330/F1B CD
Ну и инерфейс MOTU 828mkII FireWire
Про царапины-надо чистыми руками за край пластнки брать, а не после бутебродов и плоскогубцами. В магазине-они без царапин ;-)
Ну, мы услышим список аппаратуры, какая дома стоит? Или кроме компьютера нет ничего ;-) Или судим всё по статейкам из интернета?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!