|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Так получилось, что нужно купить комбик. Играть в зале. Небольшом. Как маленький зал кинотеатра. Звукач говорит хватит честных RMS 80-90 ватт. Играть поп-рок, с элементами фанк, диско. Бюджет 22-26 т. рублей. Возникли вопросы к опытным: 1.Лучше два динамика ? (15 дюймов + твиттер) ? 2.Лучше три динамика ? (2 x 10-12 дюймов + твиттер) ? 3.Не хочу встроенные эффекты в комбике за 25 000 рублей. Ведь есть свои педали, каждая около 5000 рублей. Это правильное хотение ? ))) 4.В зале стоит линия. Там в сабы. В сабах 18 дюймовые динамики. Имхо ватного низа много, а середины для баса мало. Выкручивал середину - не то. Я правильно думаю, что два 18 дюймовых саба в линии (цена за линию около 100 000 рублей) хуже для баса, чем один комбик с 3 излучателями (2x10-12"+твиттер) за 25 000 руб??? p.s. имхо два 18 дюймовых таза в линии, могут сотрясать тело и бить по гениталиям низами, но эти низы меня достали и имхо, это не музыка а звук. А саттелиты там какие-то не серединистые для баса. Середина (СЧ) ну не та...Чую, но объяснить толком не могу )) |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa
|
4 по 10 
|
|
|
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1  
|
Если эквализация аппарата в зале отсутствует - то бесполезно все остальное | |
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 11:48 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
>Если эквализация аппарата в зале отсутствует - то бесполезно все остальное
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Эквализация линии есть. Просто она бубнит на низах, на мой слух, ватно и слишком басово, и не совсем подходит для живого баса. | |
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Звукачу виднее,какой звук должен быть в зале,и мало ли что тебе нравится. Я щитаю идеальный вариант подзвучки для себя - маленький комбик плюс мониторы под ногами или в ушах, все эти башни по 8 динамиков только на стадионе нужны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>маленький комбик плюс мониторы маленький комбик исключить 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>маленький комбик плюс мониторы >маленький комбик исключить Не,лучше перебдеть, резерв должен быть,если одна из подзвучек отвалится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>резерв должен быть ну разве что)тогда не включать его,пока не отвалилось))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Как бы, вопрос перевода бас гитары с линии , на комбик - как попытка получить более цельный собранный звук баса, супротив 18 дюймовых ватных сабов линии...
|
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:27 |
|
|---|---|---|
|
ТУЛА Lakland 55-02 
|
Для такого зала 18" не нужны, всегда бубнеж будет, их только качать надо, а вот с 15" было бы лучше. И комбарь лучше 2х10. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Как бы, вопрос перевода бас гитары с линии , на комбик - как попытка получить более цельный собранный звук баса, супротив 18 дюймовых ватных сабов линии... Вот скажи мне,зачем бас в сабы пускать? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Автор ты вообще понимаешь разницу между порталами и мониторами? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаю. У нас звукооператор есть. Он говорит , что это не правильно. Ну и сам замечал, что бас в линии слишком басит, и мало серединит. Конечно он не только в сабы идет. И в сателиты тоже. Там такая система. НЧ колонка - в ней стойка-штырь, а на нем уже сч-вч колонка. Звукач говорит, что бас слишком басовый, от того что в нч калонках 18 дюймовые динамики стоят. Вот я и решил взять комбо, где динамики меньше. А вот это что за зверь ? - TC ELECTRONIC BG250-210 Я на него смотрю пока. Это хоть чуть получше чем бехра, или тоже самое ? Бехру вообще никак не хочу. Не под каким предлогом. |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
"Автор ты вообще понимаешь разницу между порталами и мониторами? " Монитор нужен для того что бы слышать себя и музыку лучше, если человек не может при игре ориентировать на отраженный сигнал и срез по ВЧ. Порталы, имхо, это те бандуры которые на зрителей направленны и дают стерео. Мне комбик не как монитор нужен. Мне нужно урбать слишком сильный и слишком низкий бас-гул от порталов и перейти на комбик. Но комбик не как монитор нужен. А как источник звука в зал. Зал маленький. Хотя конечно , если комбо будет за мной стоять, он заодно и как монитор сойдет. Мониторы у нас есть. Такие, с скошенной стенкой. На нас прямо динамики направленны. Вопрос не про мониторинг своей игры. А про то, что идет в зал. |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Посмотри как сконструированные порталы,вид сверху - они звук распространяют по рассеивающей дуге. Твой комбик услышит пара человек в первом ряду ровно напротив его. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
"Посмотри как сконструированные порталы,вид сверху - они звук распространяют по рассеивающей дуге." Тогда у нас не порталы.У нас 2 канала, 4 АС, с отельными НЧ. Но пищалки у наших ас имет рупорное оформление. "Твой комбик услышит пара человек в первом ряду ровно напротив его." Хм..Подумаю...Просто нч не имеет такой диаграммы направленности как СЧ, и уж тем более как ВЧ. А вообще диаграмма у современных диффузоров довольно широкоугольная. Вот уж не подумал бы...Сейчас у меня мозг подклинил от этой инфы. |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну вот прикинь,как звукач будет отстраивать общий звук ВЧ,если от твоего комбика он узкосфокусирован в одной точке зала,ему бегать в эту точку слушать чтоли. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
Миша,вы не отвечаете на мой ответ. Заметил такую привычку колхозных звукорежей,любят поддавать бас в сабы,особенно когда порталы слабенький.руки бы за такое отрывал. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ну вот прикинь,как звукач будет отстраивать общий звук ВЧ,если от твоего комбика он узкосфокусирован в одной точке зала,ему бегать в эту точку слушать чтоли." У нас с ним мысль такая: мы настраиваем заранее всё. А потом он подкручивает звук только у линии в процессе. А как же тогда используются комбы, которые 100-200 ватт ? Тоже микрофон и в линию ? В небольших залах ? |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 15:16 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
ёпти Юрий Кот , линию рулит звукач вы себе создаёте сами на мониторах баланс..что еще надо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa
|
alty , А ты откуда ето все знаешь?! | |
|
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 15:19 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
Islands in the Stream , что? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Заметил такую привычку колхозных звукорежей,любят поддавать бас в сабы,особенно когда порталы слабенький.руки бы за такое отрывал есть такое дело и мои престарелые коллеги по цеху болеют той же заразой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
Крайности я наблюдаю)сначала топикстартер рассказывает про то,что каждое полено играет у него в руках,потом архитектуру стоватного(!!!) комбика выбирает)))бери любой,неправильного звука нет,главное в сабы побольше баса загоняйте 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Не каждое полено играет, а просто есть басы с не таким богатым количеством вкусных "рояльных" обертонов, как у дорогих инструментов. И это еще не доказанно, что обертона должны быть именно как и в том колличестве, как у дорогих басов. Как не доказано, что кроссовки лучше или хуже туфель. Главное удобство, не дефектная геометрия, и цельный, не раздвоенный на нетональные призвуки, звук. Короче к окраскам звука бас гитар у меня отношение попроще, чем постановке звука на сцене. Особенно когда на сцене прет сильный низ из сабов линии. К тому же , я не печатаю деньги. И мне проще иметь 2 простых баса,чаще менять неплохие струны, иметь обычные педали (не бехру конечно), приемлемый комбик, сносные клавиши, нормальное железо на ударные, хорошие провода (не золотые конечно), и еще кое-какой СВОЙ аппарат, для СВОЕЙ группы, и автомобиль что бы ездить легко на выступления за пределами базы - чем один офигенный бас и более НИЧЕГО + голую jopu. Если кто хочет меня осуждать, это его дело. Но имхо, кошелек мой и трачу я свои, честные. |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:43 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
Юрий Кот ,  правильно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Хотелось бы вернуться к теме. Неужели, как мне говорят, саб на сцене будет "стрелять узким лучом" в одну точку ? Это же бас! ))) Странно это. А что тогда сделать из того что имеем ? Срезать на сабы, скажем всё от 40 герц и ниже ? И приподнять , той же педалью-эквалайзерм, середину ? При этом на пульте не трогать EQ линии баса, поставив все на нейтраль ? |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Не каждое полено играет, а просто есть басы с не таким богатым количеством вкусных "рояльных" обертонов, как у дорогих инструментов. >И это еще не доказанно, что обертона должны быть именно как и в том колличестве, как у дорогих басов. Как не доказано, что кроссовки лучше или хуже туфель. Кот,ерунду говоришь.кроссовки лучше туфель на беговой дорожке,туфли лучше кроссовок на официальном приеме. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
Читай внимательней,тебе не про сабы,а про комбик говорил###ас в сабах вообще не нужен
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 17:50 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
Юрий Кот , тебе на ветку концертный звук..там те мозг вправят))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Кот,ерунду говоришь.кроссовки лучше туфель на беговой дорожке,туфли лучше кроссовок на официальном приеме. Так вот, у кого официальных приемов много, тому нужны дорогие туфли и не одни.(читай: играет мегакруто, на крутом аппарате, с соответствующей аранжировкой) А кто живет без официльных приемов, и счастлив сам по себе (читай: и музыка такая же, без чопорности) тому лучше кроссовки. И не обязательно хай-энд кроссовки. Меня устраивают например ральф рингер за 3700 рублей. Так что у нас по теме ? ))) |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:04 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
>Так что у нас по теме ? ))) >Юрий Кот , тебе на ветку концертный звук..там те мозг вправят))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
"Юрий Кот , тебе на ветку концертный звук..там те мозг вправят))) " Спасибо. Попробую. А то тут меня вогнали опять, в мой дешевый бас. Богемное общество негодуе))) |
|
|
любитель. не проффи.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
Юрий Кот , скажи спасибо что звукоизвлечения не коснулись
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Кросовки может и были хуже туфель лет 20 назад. А щас новейшие модели серьезных фирм типа Asics,Mizuno - это просто сказка,хоть 50 километров пройди за день - ногам хоть бы хны. Для меня после них одеть туфли - как лапти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Кот,ерунду говоришь.кроссовки лучше туфель на беговой дорожке,туфли лучше кроссовок на официальном приеме. >Так вот, у кого официальных приемов много, тому нужны дорогие туфли и не одни.(читай: играет мегакруто, на крутом аппарате, с соответствующей аранжировкой) >А кто живет без официльных приемов, и счастлив сам по себе (читай: и музыка такая же, без чопорности) тому лучше кроссовки. И не обязательно хай-энд кроссовки. Меня устраивают например ральф рингер за 3700 рублей. >Так что у нас по теме ? ))) Ты так пишешь,как будто это я делал вид,что разницы нет) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Тула гвоздодер , лом и кувалда 
|
дык , кроссовки же гавно ваще то , чумовые шузы рулят !!! | |
|
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с) низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Тула гвоздодер , лом и кувалда
|
>Срезать на сабы, скажем всё от 40 герц и ниже ха -ха ....и что же там и даже чутка выше играет ? черти шоле на басу ))))) |
|
|
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с) низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор архитектуры комбика ,который ватт на 90-120 для небольшого помещения. Концерты.
Время: 29.11.2014 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Тула гвоздодер , лом и кувалда
|
>Короче к окраскам звука бас гитар у меня отношение попроще, чем постановке звука на сцене. Особенно когда на сцене прет сильный низ из сабов линии. хотя интересный вопрос , откуда же он такой )))) сильный низ ....и откуда он прет ???? интересно , а звукача не пробовали пригласить нормального |
|
|
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с) низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н |
||