RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 19:01 
Верона
бас

DooBass , спасибо, мне теперь из всего этого выискивать где картинка с таблицей какой аккорд какой гаммой обыгрывается? :crazy:
Я вообще-т имела в виду, у кого книжка есть - отдельно таблицу выслать.
Ну, нет так нет
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 19:33 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>DooBass , спасибо, мне теперь из всего этого выискивать где картинка с таблицей какой аккорд какой гаммой обыгрывается?
>Я вообще-т имела в виду, у кого книжка есть - отдельно таблицу выслать.
>Ну, нет так нет
Ну вообще я ссылку на конкретную таблицу и выслал,там пробел надо убрать.если не получится словосочетание scale syllabus тебе в помощь)))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 19:36 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

А если не морочиться и по ссылке моей пройти,то,конечно же,четвёртая картинка и будет нужной,остальные вообще не таблицы)))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 20:07 



Глава 10 отдельно,другого качества нет.
https://yadi.sk/i/Bz9lOxmydDAEV
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 20:13 
Верона
бас

>там пробел надо убрать
так бы сразу и сказал ))))
Спасибо - нашла по ссылке :)

Сейчас проверю - правильно ли там все написано, а то мало ли - не звучит :idea2:

bymbarash , ууууу, и тебе спасибо )) Еще и на русском :dance1: ))
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 20:31 

bass guitar. sax.

теоретически такие вещи знать конечно необходимо.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 20:37 



Ну тот же Фли настолько интересно играет не в последнюю очередь потому что курс джазовой трубы с отличием закончил.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 21:20 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>Ну тот же Фли настолько интересно играет не в последнюю очередь потому что курс джазовой трубы с отличием закончил.
Он,по большей части,пентатонику гоняет :dance1:
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 21:25 



>>Ну тот же Фли настолько интересно играет не в последнюю очередь потому что курс джазовой трубы с отличием закончил.
>Он,по большей части,пентатонику гоняет
Наиболее интересные его работы с Mars Volta и Alanis Morissette,там отрыв идет по-полной,сохраняя пульсацию остинантную - при этом потрясающие вещи играет.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 21:39 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>>>Ну тот же Фли настолько интересно играет не в последнюю очередь потому что курс джазовой трубы с отличием закончил.
>>Он,по большей части,пентатонику гоняет
>Наиболее интересные его работы с Mars Volta и Alanis Morissette,там отрыв идет по-полной,сохраняя пульсацию остинантную - при этом потрясающие вещи играет.
Не слышал,спасибо за наводку,послушаю.
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 22:34 
Москва
Fender Am.DLX JB V 2013'

>>>>Ну тот же Фли настолько интересно играет не в последнюю очередь потому что курс джазовой трубы с отличием закончил.
>>>Он,по большей части,пентатонику гоняет
>>Наиболее интересные его работы с Mars Volta и Alanis Morissette,там отрыв идет по-полной,сохраняя пульсацию остинантную - при этом потрясающие вещи играет.
>Не слышал,спасибо за наводку,послушаю.
Тоже слухану :)
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 07.12.2014 22:40 



>jimbim , Вань,давай я подарю тебе свою,но она со следами использования,лет 12 наверное она у меня...

Марат, спасибо)))
да ладно, ты ж ее читаешь, по крайней мере, значит, может и пригодиться ;-)
мне геноссе Qoh скинул ссыль на магазин (респект тебе! :hat: ), я там заказал, если вдруг что не срастется, спишемся))
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 11.12.2014 21:34 
Санкт-Петербург


Небольшой отчет=) В общем, сначала взял Осейчука... Решил так серьезно подойти. Вообще прикольно для проработки ладов. 4 дня дорийский лад гонял: переиграл все упражнения, гаммы там, секвенции, трезвучия так, трезвучия сяк, септы потом, с опеванием и т.п. До этого мне тоже казалось, что я вижу гриф :-) Теперь вообще по этому дорийскому "минору" шью во все стороны, появились длинные ходы по арпеджио из аккорда в аккорд. Из примеров - честно, у меня звучит через раз. Разбираешь - прикольно, стараюсь вытягивать саксофонную фразировку по возможности, но не везде получается. Бывает потом включаешь гармонию в band-in-a-box, а под неее вообще не звучит партия, каша какая-то. Но это через раз, через два, в основном прикольные примеры и ложатся на гармонию.
Сейчас вот-таки скачал Бергонзи, первый том, два часа посидел. Ну, быренько там пропустил уж совсем основы. В итоге, глянул - очень круто, офигенный труд. Благодаря 10 годам изучения в школе, английский мозг не ломает, читаю свободно, в общем-то. В итоге решил, продолжать и то, и то. Осейчука из-за просто дикой проработки каждого лада на грифе, а Бергонзи из-за того, что реально крутой труд.

Я это к чему...
DooBass , СПАСИБИЩЕ!!! :-)
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 11.12.2014 22:16 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>Осейчука из-за просто дикой проработки каждого лада на грифе
саксофонистам надо,у них грифа нет,кнопки надо жать,и,что характерно,разные))вот и мучаются)))
>DooBass , СПАСИБИЩЕ!!!
на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 11.12.2014 23:43 



>на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))

я тоже скачал, и начал осваивать :yes:
но ты ж понимаешь, я совсем пионер)))
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 07:53 



Чего кто скачал ? А мне ? Я тоже хочу!!!

p.s.
чак шер нормальная книга...Не гоните волны, люди.
любитель. не проффи.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 14:09 
Москва
Fender Am.DLX JB V 2013'

>>Осейчука из-за просто дикой проработки каждого лада на грифе
>саксофонистам надо,у них грифа нет,кнопки надо жать,и,что характерно,разные))вот и мучаются)))
>>DooBass , СПАСИБИЩЕ!!!
>на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))
Как это,Дубас,а я?уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5 ,вгоняю в рефлексы 4 мелодических рисунка с обращениями,дойду то темпа 240 пойду дальше на 5-9 ступени.Потом сделаю видеоотчет :) очень интересное это дело.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 14:20 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>>>Осейчука из-за просто дикой проработки каждого лада на грифе
>>саксофонистам надо,у них грифа нет,кнопки надо жать,и,что характерно,разные))вот и мучаются)))
>>>DooBass , СПАСИБИЩЕ!!!
>>на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))
>Как это,Дубас,а я?уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5 ,вгоняю в рефлексы 4 мелодических рисунка с обращениями,дойду то темпа 240 пойду дальше на 5-9 ступени.Потом сделаю видеоотчет очень интересное это дело.
Ого,серьезно))рад слышать :super:
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 14:23 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>>на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))
>я тоже скачал, и начал осваивать
>но ты ж понимаешь, я совсем пионер)))
Это пройдет неминуемо))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 20:08 

bass guitar. sax.

>Как это,Дубас,а я?уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5 ,вгоняю в рефлексы 4 мелодических рисунка с обращениями,дойду то темпа 240 пойду дальше на 5-9 ступени.Потом сделаю видеоотчет очень интересное это дело.
серьезные музыканты-серьезная работа.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 20:34 

bass guitar. sax.

>на здоровье,по моему ты первый человек,который засел за эти книжки,из тех,кому я отсылал)))
дубасс.хочу заметить только,что книга серьезная,но осейчук раб своей доктрины и многие положения в ней не слишком убедительны и чересчур заумны.хотя очень полезно.но это чистый боп.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 20:39 

bass guitar. sax.

альтернатива- школа минстера(саксофон),там примерно тоже самое,только вкусней и попроще излагается.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 20:49 
Москва
Fender Am.DLX JB V 2013'

feric4003 ,
>альтернатива- школа минстера(саксофон),там примерно тоже самое,только вкусней и попроще излагается.
Ссылка есть?
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 21:01 

bass guitar. sax.

>marat
ссылки нет,у меня есть его композиции ,там плюс,минус для сакса,я его парафраз на экзамене сдавал.боповские ,мелодичнейшие вещи.все

там понятно и правильно.
из осейчука я понял одно- играй ноты,которые категорически не входят в аккорд,вначале вроде все срастается,потом это объясняется кучей оговорок,которые х.....когда запомнишь и применишь на практике.может, конечно,это и прокатит и будет слушаться в бешеных темпах?короче,обыгрывай аккорд фа-мажор аккордом соль-минор и все будет правильно,однако,снимая партии звезд,убеждаешься,что это далеко не так.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 21:08 

bass guitar. sax.

хотя фразы осейчука считаю оч. полезны для игры секвенций.начинаешь мыслить уже не чисто аккордами,а их надстройками,для басиста это самое оно.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 22:02 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

Феррик,там есть ссылка не только на книгу осейчука)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 22:28 

bass guitar. sax.

>Феррик,там есть ссылка не только на книгу осейчука)
я понимаю,просто хорошо знаком именно со школой осейчука и высказал свое мнение.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 23:32 
Москва
Fender Am.DLX JB V 2013'

Все больше убеждаюсь в том что надо уметь играть прежде всего мелодию,тут второе видео Патитуччи в помощь,слышу аккорд-слышу лад-играю мелодию.Поиграл с разными фирмовыми саксофонистами-Кондрашов Дима,Секачев Ромка-они крутые конечно,но лучшего,для меня,чем мой сослуживец Даня я не слышал-это та же история что и Бивуак(Игорь,кстати)-импровизация как мелодия и куда она тебя заведет,б-г его знает.....очень интересно слушать и того и другого...
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 23:37 



Лично меня пугает такое развитие импровизационного мышления.
Как просчитать все возможные варианты обыгрышей аккордов,когда еще 1 или пара человек в банде одновременого пилят соло или сложный аккомпанемент.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 23:47 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>Лично меня пугает такое развитие импровизационного мышления.
>Как просчитать все возможные варианты обыгрышей аккордов,когда еще 1 или пара человек в банде одновременого пилят соло или сложный аккомпанемент.
Уши включить))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 23:53 



>>Лично меня пугает такое развитие импровизационного мышления.
>>Как просчитать все возможные варианты обыгрышей аккордов,когда еще 1 или пара человек в банде одновременого пилят соло или сложный аккомпанемент.
>Уши включить))
Это понятно,я уверенно играю smooth-jazz , но вот более бодрый джаз,там где яростные духовики или пианисты скорее всего потеряюсь.
Осейчука я могу выучить,но даст это ли мне возможность увереннее играть в импровизационных составах,если я не умею это делать сейчас.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 12.12.2014 23:55 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

Даст возможность играть более уверенно.плюс съем и практика.
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 14:20 
Москва
Steinberger

уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5

Не II-V разве?


>альтернатива- школа минстера(саксофон),там примерно тоже самое,только вкусней и попроще излагается.

Интересно взглянуть.
Я всегда подозревал что Афедрон с головой не совсем дружит, но не думал, что он конченный извращенец(с) Олега
Афедрон, завязывайте с паленым алкоголем! (с) Gogger
выяснилось, что мне в жбан прилетел флакон из-под шампани. (с)Петрушка Кисельманъ
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 15:08 
Москва
Fender Am.DLX JB V 2013'

>уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5
>Не II-V разве?
На 2-5-1 есть в арсенале несколько длинных фраз,со временем надоедают,становишься сильно предсказуемым......нет,здесь речь о мелодических рисунках построенных на 1-2-3-5 ступенях лада в мажоре и 1-3-4-5 в миноре,выбираешь четыре и играешь их на все виды аккордов-Cmaj,C7,Cm,Cm7b5,C7b9
и прочие,потом соединяешь,далее обращения этих рисунков....скачай Бергонзи,посмотри,там минимум теории максимум навыка.
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 16:45 
Москва
Steinberger

>>уже полтора месяца сижу на петтернах 1-5
>>Не II-V разве?
>На 2-5-1 есть в арсенале несколько длинных фраз,со временем надоедают,становишься сильно предсказуемым......нет,здесь речь о мелодических рисунках построенных на 1-2-3-5 ступенях лада в мажоре и 1-3-4-5 в миноре,выбираешь четыре и играешь их на все виды аккордов-Cmaj,C7,Cm,Cm7b5,C7b9
>и прочие,потом соединяешь,далее обращения этих рисунков....скачай Бергонзи,посмотри,там минимум теории максимум навыка.

Ясно! Я встречал подобные приемы в Школе Импровизации В. Молоткова, сиречь Джо Пасса. Гляну, спасибо.
Я всегда подозревал что Афедрон с головой не совсем дружит, но не думал, что он конченный извращенец(с) Олега
Афедрон, завязывайте с паленым алкоголем! (с) Gogger
выяснилось, что мне в жбан прилетел флакон из-под шампани. (с)Петрушка Кисельманъ
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 23:18 

bass guitar. sax.

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A %2F%2FpwT1qJLzoq8Oz%2FI11gWmt3...9efd8602&page=4
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 23:21 

bass guitar. sax.

>marat,это сайт антона хаймовича,там плюсы.минуса и ноты.литературы полно.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 23:23 

bass guitar. sax.

боб минстер 12 этюдов,и другие его ноты.
sklyar
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 23:23 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>>marat,это сайт антона хаймовича,там плюсы.минуса и ноты.литературы полно.
Во первых у тебя по ссылке этюды,оттуда разве что фраз можно нахватать.а к хаймовичу я завтра еду контрабас писать,могу приветы от тебя передать)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Вопрос по теории - что чем обыгрывать
Время: 13.12.2014 23:32 

bass guitar. sax.

>Во первых у тебя по ссылке этюды,оттуда разве что фраз можно нахватать.а к хаймовичу я завтра еду контрабас писать,могу приветы от тебя передать)
к сожалению лично не знаком.дубасс,я эти этюды несколько штук играл.оч. клево по боповски звучит ,оч. мелодично и понятно,да сам проанализируй чуток.
дык про фразы и речь.там все укладывается в уже всем нам знакомую теорию,лады,замены и все такое :)
sklyar
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!