RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 11:27 
Украина
Клавиша

Я свой курц купил вслепую... Не хотел переплатить 25%... Так как полностью доверяю этой фирме, сомнений у меня небыло. И я прав... Получил то, что слушал в Инете и на что смотрел.
Касио, правда, я купил в магазине, но тоже со скидкой 15%. Всякий более-менее музыкант должен иметь скидку в магазинах.
Скоро вообще не будет муз.магазинов, они не выгодны. Разве, что для продаж тростей, струн, дешевых клавиш и мелочевки. А проф.техника будет только в инете. А потрогать ее можно будет только на выставках.
Меня это устраивает. В магазине не всегда есть все. А на выставке все какраз и есть, сел, поиграл... выставка идет, как правило, 3 дня, определился - заказал...
На выставке никто никогда не отказывает. Мне даже предложили сесть за рояль Kurzweil.. я отказался, ибо не хотел позориться, но за этот рояль я бы хрен кого подпустил!..
Yamaha PSS-380, PSR-240, PSR-550, GEM Equinox, Casio Privia 120, kurzweil PC1SE, kurzweil SP3x...
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 11:38 
Украина
Клавиша

Да, еще был удивлен видом представителя Курцвайлов. Представители других фирм были в том, в чем всегда... Иногда патлатые, пирсингованные, псевдо-неформалы, иногда блондинки... А от Курцвайла был дядя, в пиджачку, при галстуке, чистюнький, туфельки блистят, лицо бритое, прическа красивая... Приятно видеть красиво одетого человека рядом с богоподобным инструментом...
Yamaha PSS-380, PSR-240, PSR-550, GEM Equinox, Casio Privia 120, kurzweil PC1SE, kurzweil SP3x...
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 11:39 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>80/20 делают в продажах, как и везде, те самые 20/80. При этом из тех самых 20, которые что-то купят, деление продолжается дальше.

чем меньше будет тех 20, тем меньше будет и численное значение 80

>Если подходите к людям как к прислуге, которая _ДОЛЖНА_ вас обслуживать, будьте готовы быть посланы нах.

А чем, простите, тогда вообще продавец-консультант должен заниматься? Кофий пить да чеки на кассе выбивать? Этому и обезъяну научить можно.

Любой нормальный владелец бизнеса прознав о том какой имидж делает нерадивый продавец его торговой точке погонит такого сраным веником.

>Или человек, который работает не за зарплату, а за процент.

Человек, который работает за процент самым непосредственным образом заинтересован в реализации товара. Раз-другой пошлёт клиента нах - земля слухами полнится, покупатели будут обходить эту лавочку стороной. Это потеря прибыли, а в условиях конкуренции вообще грозит потерей бизнеса.

Дорогостоящие музыкальные инструменты, согласитесь, это товар к выбору и покупке которого покупатель подходит с большой критичностью, многие как раз таки предпочитают покупку в реальных (не интернет) магазинах именно потому, что там можно получить консультацию и послушать/пощупать инструмент своими ушами/руками, а также из за большей надёжности системы гарантийного обслуживания.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 14:38 
Москва
casio px-130

Ну, в общем, реакция ожидаемая. Не буду отбиваться от вас от всех по очереди. Оптом:

Желания учить вас жизни у меня ровно 0. Спорить я люблю примерно так же.

Если ни один из аргументов, типа, это же потери для бизнеса, они обращаются с нами, как с говном и прочее, не приблизил вас к ощупыванию инструмента, значит, наверное, они не работают?

Изменить вас я не могу, точно так же, как и вы не можете изменить ни продавцов, ни хозяев бизнеса, но вот сами вы вполне себе можете стать людьми, которым не отказывают.

------------Дальше можно не читать------------------------------

Для тех, кто понял, что других виноватых в том, что с ними происходит, кроме них самих в этом мире не сыщется:

Попытайтесь изменить своё личное отношение к тем людям с которыми вы общаетесь. Любое хамство не должно вас злить или задевать. Оно должно удивлять и вызывать любопытство. С кем это так общаются? Кто у меня за спиной, кому отказать пытаются? Где вы, в конце-концов ещё встретите такой любопытный экземпляр гуманоида, для изучения и опытов? Так пользуйтесь счастливым случаем. Вам выдалась минутка поиграть, развлечься и отдохнуть в бесплатном зоопарке.

Задача проста: добиться, без хамства, криков, распускания пальцев, упоминания денег и прочего не продуктивного шлака желаемого вами результата. Не получится с первого раза, не расстраивайтесь, зайдите завтра и прям сразу к тому же самому гуманоиду, но радостно, как к старому знакомому и любимой игрушке. Идеальным считается результат, если вам начинают давать то, что вы хотите не с кислой рожей, а с жизнерадостной.

Улыбаться можно начать прям с порога. Там, как правило работают точно такие же музыканты как и вы. Представьте, как эта кислая морда спрашивает в нотном магазине:
- А у вас есть вальс "Свой долг"?
- Не совсем понял вопрос.
- Ну жена сказала: "Исполни "свой долг", хотя бы на три четверти".
И лыбу с вашего лица уже не сотрёшь. Она будет на столько жизнерадостной, что вам не откажут.

Перестать боятся, что вам откажут или куда-то не пустят можно следующим, довольно простым способом:
Сходите в ресторан, в котором ни когда раньше не были. Хороший ресторан, в который вам на текущий момент страшной даже зайти. Там надо выпить кофе, ну или чай. Кому что. Главное, это ни чего кроме кофе или чая не просить. Расслабиться, выпить напиток, посчитаться и пойти себе дальше.

Вас не должно заботить ни то, что подумают о вас официанты, ни то что у швейцара морда как у работника прокуратуры, ни его служебные обязанности. Идите, как к себе на кухню. Вы же ни разу себе на кухне не отказывали в том, что хотите? Улыбайтесь. Здоровайтесь, представляйте, что это не вы идёте куда-то, а эти люди пришли к вам.

Удачи.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 15:46 
1-9-9
... и Roland: 700SX, X7, A33, KC550.

>Привезли его,родимого,ко мне домой,стал я тыкать пальчиками в >клавиатуру и...не пойму,вообще,то ли нравится мне,то ли не слишком

:lol:

У меня тож самое. Роланд озадачивает по началу.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 16:12 
Москва


Poruchik - имхо, самое трезвое суждение в треде =)
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 21:01 
Санкт-Петербург
коржик

Питер может и провинция, но мне в 3х муз. магазинах без проблем и вопросов включали, выдавали наушники и оставляли наедине :)) В одном из них, "Ямахе", висела, правда, табличка, что время теста инструмента - 10 минут. Однако я точно больше сидел (не заметил таблички), и никто ничего не сказал =) Так что автору топика, просто не повезло нарваться на продавца :)
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 21:31 
Владивосток
ТЭСЭ 10.XS MOTIF.РС- 88.К2000R fully loaded.

Питер-провинция? LОL!
I am tired but I am trying to go on and on.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 25.09.2009 23:08 
Санкт-Петербург
коржик

В топике прозвучало мнение, что жители провинции, особенно Питера, обижаются, когда им об этом напоминают :)))
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 26.09.2009 01:24 



Уважаемые жители провинции...особенно Питера :) последнего коренного москвича, боярина Кучку,вместе с семьёй Иван понимаешь ли Грозный вырезал нах...так что общаясь с московскими коллегами Вы общаетесь с такими же провинициалами в бывшем,по крайней мере с дитями оных,которые уже научились говорить по-маасковски,впаривать чего-то с многозначительным видом или посматривать на покупателя свысока(пока пресс из кармана не вытащишь) :)...не стОит так уж близко к сердцу принимать это слово-провинция...все мы оттуда...
От Сантаны Карлоса-никакога парнаса!
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 26.09.2009 11:24 
Санкт-Петербург
коржик

да я с юмором про провинцию :))
на прошлых выходных ездил в Москву к знакомым :) Спрашиваю - а кто тут из Москвы, посоветуйте, где мол у вас погулять можно :)) Так из 10 знакомых - все приезжие =) Так-то! :))))
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 26.09.2009 12:58 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>Желания учить вас жизни у меня ровно 0.

Спасибо за любезность.

Думаю ваши соцэксперименты далеко не всем интересны.
К счастью в крупных городах зачастую больше одного музыкального магазина, нагрубили в одном - вычёркиваем его из списка и идём дальше. Не унижая собственного достоинства дальнейшим общением с хамами и бездельниками.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 26.09.2009 23:51 
Москва
casio px-130

>Думаю ваши соцэксперименты далеко не всем интересны.
>К счастью в крупных городах зачастую больше одного музыкального магазина, нагрубили в одном - вычёркиваем его из списка и идём дальше. Не унижая собственного достоинства дальнейшим общением с хамами и бездельниками.

Спасибо за прекрасное иллюстрирование моего рассказа.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 28.09.2009 12:06 
Москва
Этнические

>А чем, простите, тогда вообще продавец-консультант должен заниматься? Кофий пить да чеки на кассе выбивать? Этому и обезъяну научить можно.
Зачастую именно обезьян-то и берут, не замечали что ли?
>время теста инструмента - 10 минут
Странно как то.
>Питер-провинция? LОL!
Все что за мкадом=провинция :)
>Спрашиваю - а кто тут из Москвы, посоветуйте, где мол у вас погулять можно :)) Так из 10 знакомых - все приезжие =) Так-то! :))))
То есть они даже не знали где в москве погулять можно? Неее, это уже клиника. Это не москвичи, а типичные "понаехаловцы".
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 03.10.2009 02:51 
Днепропетровск
Nord Stage

>Попытайтесь изменить своё личное отношение к тем людям с которыми вы общаетесь.
Есть такое дело. В самом деле очень и очень многое в нашей жизни зависит от нашего отношения к чему либо. Я давно убежден, что каждый сам в ответе за свои радости и горести.
Тем не менее это не оправдывает низкое качество обслуживания в некоторых муз.магазинах.

>Зачастую именно обезьян-то и берут, не замечали что ли?
Замечал! Подтверждаю! Знакомый басист с очень и очень большим опытом пытался устроится в муз.маг. и его не взяли. Почему? Говорит им не нужно, чтобы продавец был играющим музыкантом. Думаю это связано с тем, что хороший музыкант не всегда захочет впаривать покупателям товар, который нужно спихнуть, а будет советовать людям по честному. По крайней мере если бы я работал на такой работе, то такие рвения у меня проявлялись бы.
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 03.10.2009 15:37 
Москва
casio px-130

>Тем не менее это не оправдывает низкое качество обслуживания в некоторых муз.магазинах.

Этих людей семь лет мучили в муз. школе, а не на ближайшем рынке. Что же может удивить в том, что они не умеют продавать?

> Думаю это связано с тем, что хороший музыкант не всегда захочет впаривать покупателям товар, который нужно спихнуть, а будет советовать людям по честному.

Я, по совести, всегда думал, что хороший музыкант зарабатывает не продавцом, а исполнением музыки, но не взяли его не по вами описываемой причине.

> По крайней мере если бы я работал на такой работе, то такие рвения у меня проявлялись бы.

Как думаете, вы были бы хорошим продавцом? И, кстати, а что такое хороший продавец? Ну вот отбросим остальные направления, возьмём муз. магазины.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 03.10.2009 17:09 
Днепропетровск
Nord Stage

>Этих людей семь лет мучили в муз. школе, а не на ближайшем рынке. Что же может удивить в том, что они не умеют продавать?
А девушки, которые работают продавцами в магазинах парфюмерии и прочего? Там отбор идет больше по внешним данным и связности речи, образования особого там вроде не требуют. Тем не менее они выполняют свои обязанности все как один в большинстве случаев. Потому что их берут на работу и учат этому делу.

>Я, по совести, всегда думал, что хороший музыкант зарабатывает не продавцом, а исполнением музыки,
Всяко бывает. Поиграл с Мариенталем одно время, а тут пришлось искать работу в муз.магазине...
>но не взяли его не по вами описываемой причине.
Не суть. Не взяли, потому что играющий. Может еще по какой-то причине... Но обычно продавцы не очень-то мастерски играют на инструментах я заметил.

>Как думаете, вы были бы хорошим продавцом?
Думаю не плохим. Смотря в каком магазине. Не хотелось бы работать на конкретную марку. Что хорошего в том, что ты впарил человеку не совсем подходящий инструмент, потому что продукция ограничена одним производителем? Магазин, который может любой инструмент привезти на заказ, которая не "трясется" над клавиновами, позволяет демонстрировать инструменты и тп, думаю, был бы мною доволен. Тем не менее времени на такую деятельность не имеется.

>И, кстати, а что такое хороший продавец?
Это адекватный человек. Не ленивый, коммуникабельный, заинтересованный муз.оборудованием. Человек, который смыслит в звуке и музыке поможет выбрать покупателю наилучший вариант. И потом этот магазин будут советовать знакомым и форумчанам! А изучение ассортимента по рекламным бумажкам от производителя не даст продавцам нужных знаний...
Давать или не давать человеку поиграть на инструменте наверное решает администрация. Но я уверен, что они разграничивают кому дать, а кому нет. И вот тут уже все на совести продавца...
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 04.10.2009 14:26 
Москва
casio px-130

>Потому что их берут на работу и учат этому делу.

Там учат не этому.

>Всяко бывает. Поиграл с Мариенталем одно время, а тут пришлось искать работу в муз.магазине...

Ну вот и какой результат будет от того кому "пришлось искать". Отношение к работе заранее на негативе. Я правильно понимаю, что играющий музыкант должен тренироваться, что бы навык не потерять? Он через 3 месяца уже тихо ненавидел бы любого, кто покупал у него инструмент.

>Не суть. Не взяли, потому что играющий. Может еще по какой-то причине... Но обычно продавцы не очень-то мастерски играют на инструментах я заметил.

Ну вас же не удивляет, что компьютер вам продают не программисты или админы, а вовсе даже пионеры. Автомобили не мастера автоспорта, а духи не парфюмеры с тюнингованным носом.

>>Как думаете, вы были бы хорошим продавцом?
>Думаю не плохим. Смотря в каком магазине. Не хотелось бы работать на конкретную марку.

Хорошему продавцу глубоко всё-равно, что именно он продаёт. Он работает не с товаром, а с покупателем.

> Что хорошего в том, что ты впарил человеку не совсем подходящий инструмент, потому что продукция ограничена одним производителем?

Почему "впарил"? Продал.

>>И, кстати, а что такое хороший продавец?
>Это адекватный человек. Не ленивый, коммуникабельный, заинтересованный муз.оборудованием. Человек, который смыслит в звуке и музыке поможет выбрать покупателю наилучший вариант.

Вы когда последний раз слушали то, что вам советует продавец муз. магазина?

>И потом этот магазин будут советовать знакомым и форумчанам! А изучение ассортимента по рекламным бумажкам от производителя не даст продавцам нужных знаний...

Ассортимент маленького магазина порядка 3000 наименований. На то что бы повертеть каждое в руках, чего, разумеется не достаточно для изучения, отведём по пять минут. Что-то мы вообще не будем брать в руки, а что-то придётся подключать по 20ть минут и разбираться в том, как оно вообще работает ещё минут 20ть. 250 часов для поверхностного ознакомления. 31 8ми часовой рабочий день.
Вам остаётся пустяк -- запомнить свои впечатления от всего этого. Справитесь?
И самое главное -- вам не нужны все эти знания.

>Давать или не давать человеку поиграть на инструменте наверное решает администрация. Но я уверен, что они разграничивают кому дать, а кому нет. И вот тут уже все на совести продавца...

Основная задача продавца -- не спугнуть покупателя. Вот музыканту совершенно бесполезно объяснять, что покупатель пришёл в магазин уже сделав выбор в большей части случаев. Единственная задача "консультанта" объяснить покупателю, почему он сделал хороший и правильный выбор. Для этого надо сначала выяснить, а зачем же человек пришёл.
К продавцу обращаются не за помощью, а за оправданием покупки. Если начать объяснять клиенту, что он выбрал дешёвое и хреновое оборудование, то это равносильно рассказу о том, что он дурак и голодранец.
Слишком большое количество информации вываленное на покупателя приведёт к тому, что он откажется от покупки. Особенно вредно продолжать рассказ тогда, когда клиент уже спросил где же касса.

В общем, умение играть на инструменте, который продаёшь, в самом конце списка навыков продавца.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 04.10.2009 18:26 
Днепропетровск
Nord Stage

>>Потому что их берут на работу и учат этому делу.
>Там учат не этому.
Все то Вы знаете... Продавцы в таких местах замечательно знают ассортимент и,перед тем, как начать работу, проходят стажировку.

>Ну вот и какой результат будет от того кому "пришлось искать". Отношение к работе заранее на негативе. Я правильно понимаю, что играющий музыкант должен тренироваться, что бы навык не потерять? Он через 3 месяца уже тихо ненавидел бы любого, кто покупал у него инструмент.
У Вас просто мастерски получается судить о людях, о которых Вы ничего не знаете.
Мне кажется, что работа в муз.магазине вполне замечательный вариант. И "пришлось искать" вовсе не значит, что человек пойдет на неприятную ему работу. Более того! Именно этот человек этого точно не сделал бы. Навык теряет тот, кто не играет, а не тот, кто работает в муз.магазине. Ерунда какая-то.. что ж мне так часто приходится писать элементарные вещи... хотя я понимаю, что сам виноват)))...


>Ну вас же не удивляет, что компьютер вам продают не программисты или админы, а вовсе даже пионеры. Автомобили не мастера автоспорта, а духи не парфюмеры с тюнингованным носом.
Программисты программируют, админы администрируют, мастера автотранспорта проектируют автомобили, парфюмеры бодяжат духи. А продавец консультант должен в этом всем разбираться.

>Хорошему продавцу глубоко всё-равно, что именно он продаёт. Он работает не с товаром, а с покупателем.
Это тем кто на вокзале ножи продает все равно что продавать. А в специализированном магазине человек таки должен интересоваться своей продукцией.

>Почему "впарил"? Продал.
Продал это когда деньги получаешь, товар отдаешь. А до этого - впариваешь.

>Вы когда последний раз слушали то, что вам советует продавец муз. магазина?
Я это я. Мне не нужна консультация, я могу сам выбрать себе что нужно. Мне может понадобится только помощь в подключении аппарата для ознакомления с ощущениями и звуком вживую. А кто-то приходит выбрать музыкальный инструмент без малейшего понятия о том, что конкретно ему нужно или например выбирает подарок.

>Ассортимент маленького магазина порядка 3000 наименований. ... ...
Ассортимент муз.магазина это клавишные инструменты, гитары, духовые, комбики, колонки, ударные, микрофоны, микш.пульты, процессоры, разнообразные аксессуары... Совсем не обязательно 5минут рассматривать банкетку для клавиновы. Не нужно 20 минут разбираться в каждой самоиграйке или цифр.пианино. Нет необходимости помнить как звучит КАЖДАЯ гитара. Вообще не нужно играть на духовых (духовик сам себе выберет). Абсолютно не обязательно испытывать в работе микшерский пульт или большие колонки. Не об этом я вовсе говорил! Я могу посоветовать на много больше аппаратов, чем те с которыми я имел дело. Потому что я просто интересуюсь ими.

>Если начать объяснять клиенту, что он выбрал дешёвое и хреновое оборудование, то это равносильно рассказу о том, что он дурак и голодранец.
Если клиент уже выбрал себе аппарат, то нет нужды вообще что либо ему советовать. Это должно быть понятно всем...

>В общем, умение играть на инструменте, который продаёшь, в самом конце списка навыков продавца.
Конечно, абсолютно так! Умение играть не должно вытеснять знания аппаратуры! ;-)
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 04.10.2009 22:47 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

>Poruchik
Наверное должно быть понятно, что музыкант - он приходит не на базар, а в специализированный магазин. Также наверное должно быть понятно, что должность "продавец-консультант" или как она там называется должна на продавца накладывать кое-какие обязательства.
Во многих магазинах от "консультанта" ничего, остается только "продавец". Зашел, например, как-то в Музторг, спрашиваю про Курцвайлы, отвечают: а мы с ними не работаем, у них звук не отвечает современным стандартам, вон там вот корги пожалуйста. Так вот и "советуют".
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 03:59 
Владивосток
ТЭСЭ 10.XS MOTIF.РС- 88.К2000R fully loaded.

Надо срочно писать письмо Реймонду,о том что звук его инструментов не отвечает современным стандартам.Он.конечно.очень расстроиться,но что нибудь с этим сделает.И,наконец то курцы зазвучат современно.Как современные корги.И будет всем счастье.
Р.S.За такой ответ продавцам Музторга надо давать пожизненно.Без права на амнистию.
I am tired but I am trying to go on and on.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 13:04 
Москва
casio px-130

to MIHMUS
Продавцом когда-нибудь работали, хоть на вокзале ножами?

>Вы когда последний раз слушали то, что вам советует продавец муз. магазина?
> Я это я.

Вот за это отдельное спасибо. ROFL.

>>Poruchik
>Наверное должно быть понятно, что музыкант - он приходит не на базар, а в специализированный магазин.

Именно и вот таких туда приходит в спец. магазин большинство. Нужно ли туда ставить грамотного человека, что бы он консультировал тех, кто его не будет слушать. Нужно ли ему уметь играть лучше тех, кто пришёл за инструментом и считает себя профи? Не дай ему бог.
Клиент в любом случае будет считать, что он разбирается в предлагаемом ему товаре лучше консультанта. Если, не дай бог, будет наоборот, клиент просто обидится и пойдёт тратить деньги туда, где кроме инструмента ему продадут ещё и хорошее настроение.
И это ни разу не имеет отношения к области, в которой продавец работает.

>Курцвайлы, отвечают: а мы с ними не работаем, у них звук не отвечает современным стандартам, вон там вот корги пожалуйста. Так вот и "советуют".

Я правильно понимаю, что продавец вам указал на инструменты того же проф сегмента, но другой фирмы? Ошибка в его ответе только одна -- нельзя ругать конкурентов. Отмазываться надо было тем, что к сожалению с этой фирмой не работает хозяин.

2Олл: Продолжим дальше за продавцов или ну его нафиг? Мне то эта тема интересна со стороны продаж, просто это несколько оффтопик для отдельновзятого муз. форума.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 14:30 
Днепропетровск
Nord Stage

Poruchik
Продавцом не работал никогда. Это может Вас порадовать или нет, но по сути ничего не меняет. Плохой продавец не может знать, каким должен быть хороший продавец, а хороший человек вполне может иметь об этом представление.

>> Я это я.
>Вот за это отдельное спасибо. ROFL.
Пожалуйста! Сколько влезет!
Я и на форуме вопросы не спешу задавать, а стараюсь сам найти нужную мне информацию. Тем не менее большинство тем здесь и не только гласят об одном и том же - "Помогите да подскажите". Значит большинство народа таки нуждается в квалифицированной консультации.

>Я правильно понимаю, что продавец вам указал на инструменты того же проф сегмента, но другой фирмы? Ошибка в его ответе только одна -- нельзя ругать конкурентов. Отмазываться надо было тем, что к сожалению с этой фирмой не работает хозяин.
Никакой ошибки. Просто человек не шарит. И понятия не имеет никакого ни о звуке, ни о корге, ни о курцвейле.

>2Олл: Продолжим дальше за продавцов или ну его нафиг?
Это каждый сам для себя решит. Есть что сказать - пожалуйста; нету - и ну его нафиг! ;-)
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 15:35 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

>Poruchik
Где вы таких людей находите, которые "обидятся" и тд и тп. Опять же из жизни: пришел в муз.магазин, мне тогда была нужна недорогая звуковая карта, "полупрофессионалка", спросил. Продавец рассказал о варианте, который он считает приемлемым. Я ознакомился с хар-ками, купил. Конечно это совсем не те деньги, какие стоит муз.инструмент, но не сказать что я недоволен. Это очень хорошо имхо когда у продавца есть собственное мнение и когда он разбирается в товаре, который продает.

>Я правильно понимаю, что продавец вам указал на инструменты того же >проф сегмента, но другой фирмы? Ошибка в его ответе только одна -- >нельзя ругать конкурентов. Отмазываться надо было тем, что к сожалению >с этой фирмой не работает хозяин.

Я бы сказал так: нельзя вводить клиента в заблуждение. Если нужно кому-то продавать корги, говорите про их сильные места (они у коргов безусловно есть). Когда клиенту говорят о тех плюсах\\минусах, которых на самом деле у товара нет - это называется "вводить в заблуждение", этим занимаются преимущественно торгаши на базаре, но не должны заниматься серьезные магазины.

2 Дима
>За такой ответ продавцам Музторга надо давать пожизненно.Без права >на амнистию.
Да бог с ними :) Культ кОРГА уже во многих мозгах, я не удивлюсь если тот продавец действительно так думает.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 16:32 
Москва
casio px-130

>>Poruchik
>Где вы таких людей находите, которые "обидятся" и тд и тп.

Да достаточно поработать немножко продавцом и вы их тут же увидите.

>Опять же из жизни: пришел в муз.магазин, мне тогда была нужна недорогая звуковая карта, "полупрофессионалка", спросил. Продавец рассказал о варианте, который он считает приемлемым.

Ну вот мы и пришли к позиционированию. Окольными, правда, путями, но таки-да.

Очевидно, ну мне лично, что есть несколько сегментов товара. Проф сегмент не требует от продавца знания, просто потому, что стоит он сильно дороже, чем могут позволить себе купить те, кто не разбираются в том, что они покупают. Товара в этой категории довольно много, но весь он известен тем, кому он вообще может быть интересен.

Если вы пошли за проф. оборудованием, это значит, что вам совершенно бестолку давать консультацию. Ну вот лично мне совершенно бесполезно пытаться продать сервера dell, я их не куплю, я куплю паккарда и буду ждать его столько, сколько его будут мне везти.

Те же сервера из средней ценовой категории, для малого бизнеса, паккардом у меня уже ни когда не будут. Это будут деллы. И продавалец может убить себя апстену, но сервер от паккард из среднего сегмента я для работы не куплю. Но существует довольно обширная категория людей, которым надо мелкий сервер на фирму и для них не будет разницы между этими фирмами. Вот им понадобится консультация, как вам, с вашей звуковой картой. Товара в этой категории очень не много и в нём, действительно, продавцу надо разбираться.

И есть бытовуха. Там не играет практической роли ни чего из того что не написано на коробке. Можно смело выбирать по ценнику. Вот этого товара уже столько, что разбираться в нём смысла не имеет никакого. Для продавца -- точно.

> Когда клиенту говорят о тех плюсах\\минусах, которых на самом деле у товара нет - это называется "вводить в заблуждение", этим занимаются преимущественно торгаши на базаре, но не должны заниматься серьезные магазины.

Ну мы же оба знаем, что у каждого глаз и ухо своё. Он мог не вводить вас в заблуждение. Он мог действительно верить в то, что говорил.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 05.10.2009 17:34 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Может вы в чем-то и правы. Но есть еще тип людей, которым нужно, например, хорошее цифровое фортепиано. Они могут не разбираться (и очень часто не разбираются) в хитросплетении фирм, марок и инструментов. Бывает, что это люди с классическим муз.образованием, либо просто хотят играть в свое удовольствие, либо замышляют инструмент в качестве подарка. Зачастую все, что они могут ясно продавцу рассказать - это цену инструмента. По-моему таким людям просто необходима и консультация и возможность пощупать инструмент.

Вернемся опять к истории со звуковой карточкой. Если бы тогда мне нужна была карта не за пять а за пятьдесят тысяч, то я спросил бы все то же мнение продавца. К человеку непрофессиональному с равной долей вероятности можно применить как предположение "а, что мне, куплю недорогую вещь пока что" и "зачем брать дешевое, чтобы потом покупать по второму разу хорошую вещь". Мне так кажется, что продавцу нужно знать товар, которым он торгует, хотя бы потому что с разной вероятностью но про любую из вещей могу спросить его мнения. Никто не просит быть экспертом с мировым именем, знать документацию на зубок (хотя это только на пользу). Достаточно имхо знать, что люди(в данном случае - музыканты) говорят о данном инструменте ну и иметь свои какие-то элементарные познания (например отличать самоиграйку от рабстанции и тп).
Посмотрите темы хотя бы на этом форуме. Огромное количество тем вида "посоветуйте синтезатор за 20тр" или "цифровое фортепиано за 150тр". А это значит, что значительное количество людей задаст подобный вопрос продавцу. И неплохо бы, чтобы у него было свое мнение на этот счет. Ну немного же мы просим, в самом деле :)
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 06.10.2009 02:11 
Москва
casio px-130

Да дело не в том, много вы просите или нет. И даже не в том, что меня вы все дружно посадили за прилавок, а сами его атакуете, хотя я ни разу не продавец музыкального магазина, а просто предложил вам представить себя на месте продавца.

Давайте по пунктам.

Я ни разу не интересовался прошными музыкальными картами, но у меня есть подозрение, что их если наберётся пяток, то это будет уже чудом. Распределение рынка между брендами, а тем более узкого сегмента, практически всегда одинаково. Всегда есть один большой и отожравший свой кусок, второй, вечно его пытающийся догнать и третий, перехватывающий куски, пока эти ребята разбираются между собой. Где-то в тени подрастают ещё два лидера и один подъедала, которые заменят тех двух, что сейчас деруться. Кстати, имеет смысл на них обратить внимание. У них не дорого и почти то же самое, а иногда и лучше. Третий -- обычно обречён.

При этом прицелившись на такую карточку, а это не пять тысяч, а уже пятьдесят, по вашим же условиям, думаю вы будете знать, кто из ваших знакомых какую уже купил и пользует. Есть подозрение, что это не будет спонтанной покупкой. Ну, если, конечно, вы не подпольный миллиардер, на досуге развлекающий себя музыкой. (Кстати в этом случае вы не увидите продавца, с вероятностью процентов 90. Вам эту карту привезут и подключат.) Мы уходим в прошный сегмент, где продавец вам не понадобится, вы собрав пачку уже поедите покупать совершенно определённую карту.
Ну для очистки совести попросите подключить вам конкурентов, как это хотел сделать автор топика с клавишами. То самое "оправдание покупки".
Не развернётесь же вы, в самом деле, что бы купить карту, на которую с собой денег не взяли.

А покупающие подарок или себе для удовольствия люди с высшим музыкальным вполне окажутся в среднем сегменте или в нижнем. В среднем им расскажут и покажут, в нижнем покажут и прочитают вслух с коробок. Всех дел. Ни кто не уйдёт обиженным.

Другой вопрос, что большая часть продавцов не совсем понимают, так же как и вы, зачем же они вообще пришли на работу.
И для покупателей это только к лучшему. Грамотный продавец всегда поможет вам превысить бюджет процентов на 25ть, а то и в два раза.
Автор
Тема: Re: Завуалированный отказ продавца муз.инстр.
Время: 16.10.2009 17:40 
Медвепутинск
Microkorg XL

вот на злобу дня, хотя наверное все читали http://zloy-guitarist.livejournal.com/727.html

В питере продавцы разные, одни рады, что к ним вообще люди ходят и чем-то интересуются, а другие с кислыми минами сидят и можно мысль читать "ну вот, опять приперся, полет шмеля играть мешает, наверняка ниче не купит, и может стырить что попробует, жульё, а я весь такой звезда сижу тут, хотя заслуживаю куда лучшей учести"
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!