| Автор |
Тема: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 16:56 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Здравствуйте. Хочу научится играть на пианино. Нужны мобильные клавиши, но к то же время качественные, похожие на настоящие (чтобы можно было за реальным инструментом играть). Сначала надеялся потратить не много денег, потом понял, что даже потратив много на что-то вроде Kurzweil PC3X или Nord Stage EX 88 получаешь не самую лучшую клавиатуру. (Пока правда не нашёл их чтобы пощупать, но отзывы говорят о том, что она хорошая, но есть и лучше). Мне очень понравились клавиатуры Roland PHA II with Escapement (очень похожи на настоящий рояль), но переносной синтезатор RD-700GX при своей немалой стоимости не понравилась по звуку фортепиано.  Kurzweil PC3X, Nord Stage EX 88 по звуку нравятся больше. Может кто подскажет где их можно пощупать в Москве?Возник вопрос. Если у меня компьютеры повсюду, собираюсь купить хорошую звуковую карту (MOTU или Focusrite), то может мне достаточно купить Fatar NUMA и программный синтезатор от Native Instruments? Это намного дешевле топовых синтезаторов, а по качеству клавиатуры и звука должно быть не хуже, а даже заметно лучше. Но подойдёт ли такой набор для обучения? Слышал про какие-то сложности с задержками сигнала. Спасибо за внимание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Если у вас будет хорошая звуковуха и нормальный комп, софт поставите как надо, то задержек ощутимых не должно быть. С софтом не очень удобно на лайвах работать, а для дома вполне приемлемый вариант. Клавиатуры кстати для Нордстейжа и Курцев делает все тот же фатар, так что не думаю что механика разительно отличается. Звук наверное будет не такой же сочный, как в хороших синтовых фп, но вполне приличного добиться можно. PS, У роланда есть V-Piano - во всех отношениях просто выдающийся инструмент. Но цена столь же выдающаяся  Вообще можете посмотреть еще модели у Роланда, есть неплохие и по звуку и по клавишам.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 19:53 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
1. "Хочу научиться" и "в pc3x некрутая клавиатура" - это немного не вяжется между собой. Если задача учиться на фоно - покупайте фоно. Если "на клавишах" - то не надо забивать себе и другим голову нюансами _топовых_ клавиатур. Мне категорически не нравятся рояльные клавиатуры Роландов, но это не значит, что они плохие. 2. В PC3X и Nord Stage, как было уже сказано, - клавиатура Fatar. Это к разговору о покупке Нумы. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
>Хочу научится играть на пианино. А что мешает приобрести пианино? Самая реалистичная клавиатура и звук между прочим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Nidhoggr >Если у вас будет хорошая звуковуха и нормальный комп, софт поставите как надо, то задержек ощутимых не должно быть. "не должно быть" несколько смущает. Видимо надо искать того, кто пробовал играть с VST.>С софтом не очень удобно на лайвах работать, а для дома вполне приемлемый вариант. Согласен, но мне не для лайвов. >Клавиатуры кстати для Нордстейжа и Курцев делает все тот же фатар, так что не думаю что механика разительно отличается. Фатар много чего делает. Начиная от нескольких видов синтезаторных клавиатур и заканчивая семью (плюс подвиды) для цифровых пиано. По моим данным в PC3X стоит FATAR TP-40L (вес клавиш одинаковый), а есть более приличные варианты: TP/40GH (AFT и ES), TP/400 (AFT). На счёт Stage пианисты пишут, что это нечто среднее между пиано и синтом. Взвешенные, но не слишком реалистичные. В общем-то его и не позиционируют как пиано. Жаль новый Nord Piano пока не найти. >Звук наверное будет не такой же сочный, как в хороших синтовых фп, но вполне приличного добиться можно. Вот тут спорно. У Stage и RD-700GX всего 256 Mb сэмплов. Сравните сколько занимает рояль ALICIA'S KEYS от NI—7 Gb! >PS, У роланда есть V-Piano - во всех отношениях просто выдающийся инструмент. Но цена столь же выдающаяся Да, по кнопкам он должен быть самым крутым, звук еще не слушал, но можно и не слушать с учётом цены. > Вообще можете посмотреть еще модели у Роланда, есть неплохие и по звуку и по клавишам. Реалистичные кнопки начинаются с Roland HP-203 EMP (95 000 руб), но он не транспортабельный. Лучше 5 000 добавить и купить Roland RD-700GX. Но по прежнему стоит вопрос, а может быть реально обойтись хорошей клавиатурой и сэмплами? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>1. "Хочу научиться" и "в pc3x некрутая клавиатура" - это немного не вяжется между собой. Если задача учиться на фоно - покупайте фоно. Если "на клавишах" - то не надо забивать себе и другим голову нюансами _топовых_ клавиатур. Мне категорически не нравятся рояльные клавиатуры Роландов, но это не значит, что они плохие. Нужно фоно, цифровое. У фоно за 30 000 ни разу не реалистичные клавиши. Фоно с хорошими клавишами стоит столько же сколько топовый синт, но не транспортабельно. >2. В PC3X и Nord Stage, как было уже сказано, - клавиатура Fatar. Это к разговору о покупке Нумы. Фатар—понятие растяжимое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Хочу научится играть на пианино. >А что мешает приобрести пианино? Самая реалистичная клавиатура и звук между прочим. Да, только новое стоит в два раза дороже топового синтезатора, в наушниках не позанимаешься, перевезти намного сложнее. А так—я бы с удовольствием—они прекрасны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>Но по прежнему стоит вопрос, а может быть реально обойтись хорошей клавиатурой и сэмплами? Реально. Но нужен ли вам весь гемор с подключениями, загрузками семплов и прочим, если можно просто включить, нацепить наушники и играть? >Вот тут спорно. У Stage и RD-700GX всего 256 Mb сэмплов. Сравните сколько занимает рояль ALICIA'S KEYS от NI—7 Gb! Уж сколько раз твердили миру, что не от количества мегабайт зависит качество звучания. Да только воз и ныне там. ПС. у пианинной платы курца (которая в 2600 по дефолту) емнип вообще 8мб семплов. Тем не менее звучит-факт! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Клавишные
|
+100 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 21.04.2010 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>"не должно быть" несколько смущает. Видимо надо искать того, кто пробовал играть с VST. > Я использовал ВСТшки(а точнее АУшки в том числе и на лайвах, но как вы свой софт настроите одному богу известно Если уверены в себе, берите софт и миди. Для дома подойдет. Но синт, я вам напомню, можно юзать как миди-клаву, так и самостоятельно без компа.>Вот тут спорно. У Stage и RD-700GX всего 256 Mb сэмплов. Сравните сколько занимает >рояль ALICIA'S KEYS от NI—7 Gb! Не в мегабайтах счастье. Pianoteq софтовый весит 30мб, а звучит получше всяких там Натив Инструментс. Что уж говорить о крутом железе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Все прямо за железо. Потому и не советует никто MIDI-клавиатуру для обучения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 00:24 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Советуют... когда финансы сильно ограничены. А если есть возможность взять нормальный железный инструмент, советуют брать его. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
У меня такое ощущение складывается, что вы скорее хотите услышать от остальных одобрения тем действиям, которые уже для себя продумали, чем их собственного личного мнения  Нравится Фатар Нума, так берите, кто мешает? Я лично ее в жизни не видел. Видел (и играл) на студиолоджиках, но вам они наверное будут не интересны.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Nidhoggr: Нет, я хочу услышать: да или нет. Но никто точно сказать не может.  Нуму я еще не щупал—нет в Москве. Поставщики Фатар обещали на днях поставку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 02:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Nidhoggr: У Studiologic VMK-188 клавиатура должна быть лучше чем у PC3X. Но это вроде топовый Studiologic. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Olgerd, а что если у "нормального железного инструмента" клавиатура хуже чем у MIDI-клавиатуры? Видимо надо спрашивать придирчивых пианистов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 03:20 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha 
|
Еще ямаху s90es забыли!)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 03:33 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
kawai MP 8 II Stage Piano!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 10:30 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> У Studiologic VMK-188 клавиатура должна быть лучше чем у PC3X. Но это вроде топовый Studiologic. Бугага. Одно и то же там. Только студиолоджики снабжены уникально глючной электроникой в качестве бонуса. > По моим данным в PC3X стоит FATAR TP-40L (вес клавиш одинаковый), а есть более приличные варианты: TP/40GH (AFT и ES), TP/400 (AFT). По моим данным ты не отличишь их вслепую  Любой молотковый фатар достаточно "приличен". Не надо упираться в высокий конец, особенно на начальном уровне. Опять разговор слепого с глухим. Покупай что хочешь, но ни одна клавиатура не сделает тебя пианистом быстрее другой. > звук еще не слушал, но можно и не слушать с учётом цены. Это вообще в мемориз 
|
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
> Опять разговор слепого с глухим. Да, похоже. Ваше мнение сильно расходится с мнением учителей музыки и пианистов. P.S. Спасибо всем кто давал хоть сколько-то конструктивные ответы. Удаляюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Учителя музыки тоже разные бывают. Пианисты тем более. Очень много джазовых пианистов например играют на Нордстейжах, хоть по вашим словам у него и недостаточно хорошая механика. Их почему-то это все не смущает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 14:04 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Очень интересно посмотреть на "учителей музыки", которые советуют приобрести цифровой имитатор для обучения игре на фортепиано. Смешно. Nidhoggr + 1 Вообще сперва стОило бы посмотреть, на чем играют взрослые дядьки на сцене, типа Гремми и т.п., а уж потом влезать в рекламные проспекты о многослойно-взвешенно-молоточково-уникально-рояльно-похожей продукции. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 22.04.2010 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>Потому и не советует никто MIDI-клавиатуру для обучения. Для обучения по-хорошему пианино нужно! >Удаляюсь. > Слава богу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обучение: Fatar MIDI+программный VST синтезатор
Время: 18.05.2010 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Рязань Nord, Moog, DSI 
|
>Сравните сколько занимает рояль ALICIA'S KEYS от NI—7 Gb! А живой рояль так вообще всю комнату занимает!  Не быть, выходит, VST верхом совершенства... |
|
|
Welcome back my friends to the show that never ends
|
||