| Автор |
Тема: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура  
|
На одном из моих синтов есть пресет, который мне очень хотелось бы перенести на другой. Помимо прочих там используется волна, которую мне пока не удалось воспроизвести с помощью ВА. Что не очень удивительно, т.к. мои познания в ВА ограничиваются в основном кручением готовых пресетов, а также некоторыми теоретическими познаниями. В принципе я могу тупо использовать сэмпл, но хочется разобраться, дабы в будущем меньше сэмплировать. Никаких подсказок из исходного синта получить нельзя, т.к. он использует "hard to explain" синтез, и пользователю доступно только название волны: "SuperSol" - мало о чем говорит. Сомневаюсь, что это сэмпл из РОМа, т.к. РОМа в этом синте всего 14Мб, вряд ли бы стали тратить на такое. Но точно известно, что синт использует внутри FM, а также возможно аддитивный и ВА синтез. В общем может кто-то определит либо на слух, либо визуально, загрузив в звуковой редактор (она довольно характерная), каким образом можно получить подобный звук. Звук качать здесь: (~2Mb) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Волна - это не раскладка семплов по диапазону и велосити и совсем очень даже может занимать несколько килобайт, которые не жалко... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
2 Никита Мне показалось (хотя сразу скажу, я не гуру :)), что это две прямоугольные волны иногда между собой резонирующие, или м/б прямоугольная и треугольная. Насчет пульсации звука: у меня в Омнисфере если выставить волнам разные параметры hardsync, то при опр.значениях возникает подобный эффект  Наверное можно добиться того же, юзая фильтр+ЛФО. Конкретно что выставлять на фильтр так сразу не могу предположить. Надо ручки покрутить вдумчиво
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура
|
>Волна - это не раскладка семплов по диапазону и велосити и совсем очень даже может занимать несколько килобайт, которые не жалко... Это понятно, но у данной волны полный период порядка 3 секунд на данной высоте, а это уже около 300Кб. Кстати надо мне будет посмотреть, зависит ли этот период от высоты ноты - это может дать подсказку... > Мне показалось (хотя сразу скажу, я не гуру :)), что это две прямоугольные волны иногда между собой резонирующие, или м/б прямоугольная и треугольная. Визуально несколько напоминает расстроенные на 1-2 цента прямоугольную и треугольную, но там есть что-то еще, по звуку не совсем похоже. Вот это что-то мне никак не удается найти. =( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура
|
>а это уже около 300Кб Ошибочка, тут же моно, значит 150. А если еще и 8 бит и меньше 44.1 кГц... Но в любом случае как-то же эта волна была получена 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
>На одном из моих синтов Каком именно? >очень хотелось бы перенести на другой опять же, какой именно? Я почему спрашиваю-сам как-то так же "переносил" звук, но даже зная точно как он сделан, я получил лишь отдаленное подобие его (переносил с норд модуляра на хр-шный роланд). >но там есть что-то еще я услышал еле уловимую пульсацию. как будто то ли питч, то ли еще что-то заведено на лфо с малой скоростью и глубиной. кста то что я описал-один из стандартных способов создания "живых" псевдоаналоговых звуков. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Курган Yamaha MOXF6,Korg x50, миди клава Nektar 88кл, компьютер и VST,в 
|
saw скорее всего - или как там пилообразный называется))) вроде так... а в общем либо два с небольшой детонацией либо одна с небольшим хорусом... кажись так. | |
|
Вот бы найти бы такую работу, уснуть в понедельник, проснуться в субботу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Да вроде ничего особенного  Волна скорее всего прямоугольная (хотя зависит сильно от самих генераторов). Между генераторами небольшая расстроечка в несколько центов (по вкусу) она и дает эти небольшие биения. Фильтр почти полностью открыт. Огибающих на фильтре и на амплифере нет. Ну то есть есть атака-0 декай - без разницы, сустейн на максимум, релайз по желанию. Будет время, может накручу на чем нибудь. На чем, кстати, надо?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура
|
>Каком именно? Quasimidi RavenMAX >>очень хотелось бы перенести на другой >опять же, какой именно? Ну тут есть из чего повыбирать. Пока в качестве упражнений пытаюсь нарулить на новоприобретенном Alesis Fusion. Но это скорее для баловства, дабы изучить возможности синта. А для дела надо либо на Курц PC3 (видимо используя его ВА), либо на Тритон (тут уже вряд ли без сэмпла можно будет обойтись). > как будто то ли питч, то ли еще что-то заведено на лфо с малой скоростью и глубиной Если это и ЛФО, то только какое-то внутридвижковое. Доступное для пользователя ЛФО занято на другое. >saw скорее всего - или как там пилообразный называется))) вроде так... а в общем либо два с небольшой детонацией либо одна с небольшим хорусом... кажись так. Да, такое пробовал, отдаленно похоже, но не совсем. И волна визуально там сложнее несколько. >Волна скорее всего прямоугольная (хотя зависит сильно от самих генераторов). Вряд ли, судя по тому как это визуально выглядит. Наиболее близко что у меня получалось - прямоугольная + треугольная. >Будет время, может накручу на чем нибудь. На чем, кстати, надо? Не, накручивать не надо, я сам хочу накрутить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура
|
Только что осознал свой epic fail! Там же в эффектах стоит Овердрайв (в этом примере он отключен, т.к. я вырубил не глядя все эффекты). А следовательно основной характер окончательного саунда задает именно он. Поэтому даже если накрутить идентичную волну, на другом аппарате звук будет другой, т.к. эффект Овердрайва уж очень разнится.  Но ради научного интереса можно продолжить попытки нарулить и именно такой звук...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Если кстати посмотреть на спектр ув.Никиты, то как-будто бы наложен Lowpass с очень высокой частотой среза. Можно попробовать повесить Lowpass и bandpass фильтры на осцилляторы, И подмешать например чуть чуть пилообразного сигнала (bright saw). Собс-но я так уже сделал и как-будто бы похоже. Но все равно что-то не то. Вообще, рекомендую использовать спектральный анализатор (через комп например), по нему проще будет намного довести дело до ума имхо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 27.04.2010 22:52 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
Похоже на soft sync пилообразной волны самой с собой, либо FM типа O2->O1. Но разниться будет не только из-за овердрайва, но и сами пилы в разных аппаратах сильно разные. На РС3, думаю, без проблем должно получиться, если я правильно представляю его возможности. По крайней мере на К2500 без семплов это выруливается точно. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 28.04.2010 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Sydney, AU клAVIAтурщик 
|
Ребятки....Раз уж заговорили о такой интересной теме как создание звуков...Хотел бы спросить: на какие параметры обратить внимание при создание такого звука ( ) на V-Synth XT ? Я и волны кручу, и фильтра и эффекты...но все получается отдаленно похожим...не могу понять суть этого звука (и остальных звуков этого музыканта)...Быть может кто даст дельный совет. Кстати, оригинальный звук играется на всем известном - Oberheim OB-8. |
|
|
Мои ведра: Roland D50; Fantik X6
Korg MS 2000b, Prophecy, Pa800; Oberheim OB-8. |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 28.04.2010 17:26 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Karen, если бы можно было получить на В-Синте звук точь-в-точь как на ОВ-8, последний вряд ли бы стОил сегодня вдвое дороже первого. Но это лирика Суть проблемы не понятна, если сложно сформулировать, выложи еще что получается и вкратце как что крутишь. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 28.04.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>На РС3, думаю, без проблем должно получиться, если я правильно представляю его возможности. Не получится. Сколько и сам пробовал, и слушал звуки созданные на базе его ВА-ну не то все. На к-серии и то интереснее было (более яркий и пробивной звук был). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 28.04.2010 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Синты, вокал, гитара, звукорежиссура
|
>>На РС3, думаю, без проблем должно получиться, если я правильно представляю его возможности. > >Не получится. Сколько и сам пробовал, и слушал звуки созданные на базе его ВА-ну не то все. На к-серии и то интереснее было (более яркий и пробивной звук был). Пока еще на нем не пробовал, отпишусь о впечатлениях, как попробую. Оставляю так сказать на сладкое =) Пока крутил на Fusionе. Вроде более-менее похоже получается на слух, хотя визуально волна выглядит не так. Но столкнулся с ограниченностью тракта эффектов Фьюжена. Тут 4 инсерта и 2 мастера. По ходу один инсерт можно использовать только на одну дорожку. Т.е. нельзя направить несколько дорожек на один и тот же инсерт. Мастеры, как я понял, нельзя коммутировать последовательно (надо перечитать мануал, но похоже что так). Это довольно расстроило. Т.к. мне надо 2 программы пустить в овердрайв (если по отдельности, то не возникнет нужного эффекта), а потом в дилей. Поэтому придется весь звук полностью делать внутри одной программы, благо досутпно 3 осцилятора. Но на данный момент мне нужно 4, поэтому придется думать... =) Извините за поток сознания. Может кому интересно... =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 29.04.2010 12:17 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
А вот мне на днях надо было сначала дилей, а потом овердрайв - тоже фиг сделаешь в рамках одной суперновы... | |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 29.04.2010 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Msk Korg_SGproX; Kurzweil_K2500RS; Novation_Nova; Roland_XV2020
|
>А вот мне на днях надо было сначала дилей, а потом овердрайв - тоже фиг сделаешь в рамках одной суперновы... может я подтупливаю - а чем отличаться будет звук? в смысле чтобы отражения не так возбуждались овердрайвом? хотя это уже превращается во флуд какой-то... |
|
|
... и, несмотря на все вышесказанное, я с радостью куплю рековые уши для новы
... и неспешно - SRX-06 |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 29.04.2010 19:21 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Отличаться будет сильно - примерно как две одновременно взятые ноты на разных гитарах с перегрузом от одного интервала на одной. | |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 30.04.2010 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Msk Korg_SGproX; Kurzweil_K2500RS; Novation_Nova; Roland_XV2020
|
тада вот тебе извратная вариация: в перформансе на первой части звук пускаешь без диста через дилей и выводишь его на один аут, а потом во вротой части перформанса загоняешь сигнал через аудио ин и обрабатываешь дистом аудиосигнал. выводишь соответственно на другую. про множественную конвертацию звука мне можно не жаловаться, сам все понимаю, но если задача стоит обойтись одним аппаратом - это одно, добиться нужного звучания - другое... |
|
|
... и, несмотря на все вышесказанное, я с радостью куплю рековые уши для новы
... и неспешно - SRX-06 |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите понять как сделан звук (вопрос к гуру по ВА)
Время: 30.04.2010 12:06 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
AGD, в супернове аудио-входы являются по совместительству еще и педальными, а педали я пользую куда чаще, чем такую комбинацию эффектов. В результате пришлось отказаться от затеи, пробовал заводить через эффектор SP-555, но он, зараза, пресеты толком не запоминает, диджейская приблуда блин )) | |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||