RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 20:45 
Москва
RD-300sx ; HP-307

Сегодня,прохаживаясь по Горбушке(рынок радиоэлектроники,если кто не знает), обнаружил новый магазин музыкальных товаров,где неожиданно увидел кабель **два джека-два тюльпана**.Я такой хотел купить аж с 1996 г.,но нигде не мог найти.Мне приятель спаял подобный,но он был такой страшный...Убрал я его с глаз подальше,а пользовался шнуром *один джек-два тюльпана*(джек-во вход для наушников__тюльпаны-в усилитель)
Но меня мучала мысль,что такой тип коммутации по сути неправильный,поэтому я чаще играл через комбик,жертвуя стерео-звуком.

Вот ведь как бывает,ребята...Почти 15 лет пришлось ждать нужного аксессуара.Либо я такой идиот,что не так и не там искал.

Вобщем,соединил я пианино с усилителем,колонки у меня вполне добротные,поиграл Бетховена-хорошо! ...просто хотел поделиться радостью:)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 21:04 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

:vis:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 21:31 
Msk
Korg_SGproX; Kurzweil_K2500RS; Novation_Nova; Roland_XV2020

> [павесица]

как-то ты уж больно многозначительно того....

nassy08 , поздравляю, что тут можно сказать. приятно когда щяссе достигается вот такой мелочью...
... и, несмотря на все вышесказанное, я с радостью куплю рековые уши для новы
... и неспешно - SRX-06
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 22:44 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Поздравляю! =)

http://www.1-cable.ru/models/80304-0801.html
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 23:21 
Москва
RD-300sx ; HP-307

Спасибо всем на добром слове,BrainDamage-спасибо за ссылку,посмотрел я-красивый кабелёк,из металла,я ведь купил с пластмассой-217 руб.всё удовольствие!А проявил бы побольше энтузиазма-раньше бы стал обладателем сего "девайса"))Думал годик назад на форуме спросить,да убоялся-зачморят,и так-то многие подумают,что я со странностями,ну да что ж-какой есть))Да,и еще надо исправиться по-русскому языку.Я написал:" Мне приятель спаял подобный,но он был такой страшный ..."
Я имел в виду -кабель страшный,некрасивый,а приятель-вполне нормальный такой чел...))
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 15.05.2010 23:50 



Не знаю,я подобный шнурок себе без проблем пару лет назад купил...)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 01:38 

клавишные дофига всяких

а я сам сконстралил :)
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 04:01 
Санкт-Петербург
Синты, вокал, гитара, звукорежиссура

А я юзаю переходники джэк-колокольчик.

Кстати, раз уж такая пьянка пошла. У меня все шнуры с гитарных времен моно джэк-джэк. Соответственно подключаю инструменты я по н####ансной схеме. Но некоторые синты поддерживают и балансный способ подключения. Про уменьшение шумов и увеличение громкости мне известно, но т.к. шумов я не слышу, то это меня не сильно волнует. А вот нет ли еще какой-либо заметной разницы в звуке?
Конечно ответ довольно прост - взять пару стерео кабелей и проверить самому. Только вот покупать ради теста не охота. Ведь все устраивает по сути. Но интересно... =)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 05:29 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

2 Никита
А в каком плане балансный поддерживают? Там дибокс встроенный или что-то типа того?
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 11:50 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Но некоторые синты поддерживают и балансный способ подключения. Про уменьшение шумов и увеличение громкости мне известно, но т.к. шумов я не слышу, то это меня не сильно волнует. А вот нет ли еще какой-либо заметной разницы в звуке?

На маленьком расстоянии - нет. Ну то есть, если и источник, и приемник сконструированы не через Ж, то разницы быть не должно.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 12:51 
Санкт-Петербург
Синты, вокал, гитара, звукорежиссура

>А в каком плане балансный поддерживают? Там дибокс встроенный или что-то типа того?

Просто балансные выходы на синте. Например на Курце PC3.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 16:06 
Москва
Этнические


>Просто балансные выходы на синте. Например на Курце PC3.
А вот на вирусе цэ балансных выходов нет.
И вообще на этом заморачиваться не стоит. Я вот совершенно никак не заметил в свое время переход со стерео-проводов на моно.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 17:51 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

2 Samu_Ray

Кстати, вот на Вирусах (по кр.мере на последних) инпуты есть для аудио-сигнала. Можно его таким образом как эффект-процессор использовать для другого синта например?
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 19:27 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Если нет реальной необходимости использовать балансное подключение (длинные провода, высокий уровень электромагнитной зашумленности) - лучше использовать н####ансное линейное подключение. Меньше промежуточных звеньев на пути сигнала (ОУ, согласующих трансформаторов, особенно если качество их сомнительно) - меньше искажений.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 20:53 
Москва
Этнические


>Можно его таким образом как эффект-процессор использовать для другого синта например?

А для чего ж еще там инпуты по твоему?
только имхо лучше уж прикупить отдельный проц эфектов. дешевле выйдет.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 16.05.2010 20:56 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Ну это само собой! Но так двух зайцев убить можно одной покупкой - и новый синт и новый проц :)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 01:18 
Санкт-Петербург


>Но меня мучала мысль,что такой тип коммутации по сути неправильный,поэтому я чаще играл через комбик,жертвуя стерео-звуком.

>Либо я такой идиот,что не так и не там искал.

Нифига не понимаю

>.Почти 15 лет пришлось ждать нужного аксессуара.
А что мешало спаять нужную конфигурацию. Это же элементарно. На худой конец попросить товарища знакомого с паяльником.
>пользовался шнуром *один джек-два тюльпана*(
Какая разница. Тюльпаны по определению н##алансные (и на наушниках тоже), следовательно и потерь в данном случае никаких. Ну правда с наушников выход слишком сильный, но он регулируемый.
Ждать 15 лет кабель - жесть! Нифига не понимаю. :4:

>увидел кабель **два джека-два тюльпана**
И как подобный кабельповлиял на качество звука?

Жесть тема.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 01:26 

клавишные дофига всяких

Жесть тема. ....

:lol:
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 01:33 
Владивосток
synthesizer

>Кстати, вот на Вирусах (по кр.мере на последних) инпуты есть для аудио-сигнала.

- На непоследних тоже есть :-)
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 02:09 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>Ну правда с наушников выход слишком сильный, но он регулируемый.

Стоит заметить, что он ещё и совсем не линейный ,)
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 11:23 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Стоит заметить, что он ещё и совсем не линейный ,)

Поясни, пожалуйста.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 20:12 
Москва
Этнические


>Но так двух зайцев убить можно одной покупкой - и новый синт и новый проц
не обольщайся там не очень разнообразный проц-то.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 21:27 
Москва
RD-300sx ; HP-307

Weld,ну вот так моя жизнь сложилась,что через 15 лет только набрел на этот магазинчик.Но я же не мучался,ожидаючи.Использовал другие виды коммутации.
На качество звука,разумеется, новый кабель никак не повлиял.
Но он повлиял опосредованно на творческий процесс. Я говорил в начале темы,что шнур,который спаял мне знакомый был внешне некрасивый.И это мешало мне писать ноты.
Я глядел на него и мне было неприятно.
Свое пианино Roland я выбирал по дизайну.Смотрю на него и душа радуется.А в том же магазине,где я купил шнур,были выставлены несколько моделей Clavia Nord,одно из которых стоило 118 тыс.руб. "Предложили бы мне такое втрое дешевле,я бы отказался,"-мелькнула мысль.
А потому что неКРАСивое,хоть и КРАСный цвет(имхо).

Доктор Астров:"В человеке должно быть все прекрасно:и лицо,и одежда,и душа,и мысли..."

Я бы перефразировал Чехова так:"В цифровом пианино должно быть все прекрасно:и дизайн,и качество фортепианного семпла,и тактильные ощущения при игре..."

И шнуры должны быть если не прекрасны,то хотя бы не оскорблять взор музыканта.

Вот Вы,Weld,смогли бы спаять благообразный шнур?Если да,то это Вам в плюс. Я так вообще не умею паяльником орудовать.Хоть Вы и говорите,что это элементарно.Кому как.Вообще,все люди разные.Вам,к примеру,может быть абсолютно по барабану как выглядят провода,торчащие из Ваших клавиатур.А мне-принципиально важно.И порядок я люблю.Если вход для головных телефонов,значит туда нужно втыкать наушнический джек.
С покупкой *долгожданного кабеля* у меня образовался порядок.Поэтому и написал на форум-эмоции переполнили.Хотя и знал,что спровоцирую иных коллег на негативную реакцию по отношению к моей теме.Но все равно не жалею.Немножко разбавил техническую часть форума лирикой.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 21:34 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Клавии очень красивые :) Так что не надо тут... :drazn:
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 22:50 
Санкт-Петербург


>Хотя и знал,что спровоцирую иных коллег на негативную реакцию по отношению к моей теме.
Да нет, мне в принципе все равно. Никакого негатива. Скорее больше удивления. :)

>Свое пианино Roland я выбирал по дизайну.
Это точно неправильный подход к выбору инструмента. Примерно то же, что и книги выбирать по дизайну корешков ;)

>"Предложили бы мне такое втрое дешевле,я бы отказался,"-мелькнула мысль.
И очень зря. Норды - очень качественные и интересные инструменты с хорошим звуком. Да и дизайн хороший. Просто он расчитан не на то, что бы мягко вписаться в кабинете или библиотеке, а на то, что бы ярко смотреться на сцене. Картины Рафаэля и Дали тоже совершенно разные, но оба они по своему гениальны.

>Вот Вы,Weld,смогли бы спаять благообразный шнур?
Почти всегда сам себе паяю. 5-10 минут работы :)

>С покупкой *долгожданного кабеля* у меня образовался порядок.
Ну чтож, искренне рад за вас :) Правда ощущение удивления так и не прошло. 15 лет... однако... :)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 17.05.2010 23:34 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>> Стоит заметить, что он ещё и совсем не линейный ,)
>Поясни, пожалуйста.

Странный вопрос для апологета ди-боксов..
Линейный выход - высокоимпедансный, ушной - низкоимпедансный. Несогласованное подключение = просадка по мощности + больший уровень искажений.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 03:18 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Линейный выход - высокоимпедансный, ушной - низкоимпедансный.

А вот как должны соотноситься выходное и входное сопротивления - помнишь?

> Несогласованное подключение = просадка по мощности + больший уровень искажений.

Верно. Но только только в одну сторону - когда в линейный выход подключают низкоомную нагрузку (уши например), но никак не наоборот. Так что не надо путать мух с котлетами.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 11:02 
Москва
RD-300sx ; HP-307

Weld,согласен с Вами-неправильно выбирать по дизайну.Но я изначально решил выбрать пианино из 3-х уважаемых фирм:Ямаха,Корг и Роланд.Если б,к примеру, Касио создал инструмент,дизайн которого покорил бы сразу мое сердце,то я все равно бы не купил его.У Корга были кнопки на панели круглые,а мне хотелось-прямоугольные,у Ямах-клавинов форма пюпитра не понравилась,Роланд же подошел по всем параметрам.Посетив впоследствии выставку в Сокольниках я убедился,что и по тактильным ощущениям мне комфортнее играть на Роланде,нежели на Ямахе.Взглянув в магазине на клавиатуру Курцвайла(СП3Х,Марк Про)понял,что и визуально клавиатура Роланда смотрится солиднее.К тому же,мой РД 300 сделан в Японии,мелочь,а приятно.В Клавии Норд смутило большое кол-во рычажков,котор.нужно крутить.Мне это показалось некрасивым.Выступая с клавия-норд на сцене,желательно иметь в одежде что-то красненькое,для гармонии по колору.
Я играл в группе недолго и в далекой юности,а сейчас являюсь просто академическим*домашним* музыкантом,поэтому осознаю,что мои рассуждения малоценны для данного форума. Тут такие "зубры" сидят в техническом отношении подкованные...-диву даюсь. Взять хотя бы *Ы-ъ*Ему,кстати,клавиатуры Роланда категорически не нравятся.А я поиграл на HP-307 и полный восторг.Лучше и быть не может,думаю.Да-а,каждому свое,ребята...звиняйтэ за банальность.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 11:37 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

У роланда есть очень достойные цфп. Мне очень понравились некоторые модели, выставленные на ММ и по звуку и по клавиатуре. Ну и V-piano конечно :)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 12:06 
Санкт-Петербург


Я тоже в свое время выбирал между Курцвейлом и RD300. Причем, именно рояльный звук мне больше понравился у Роланда. Но все остальные звуки показались немного "пластмассовыми" по сравнению с Курцем. Клавиатурка Курца немного полегче, но почему-то играть на ней было как то комфортней. Ну и, конечно, Курц (я имею в виду свой ПС1) очень удобен как основная миди-клавиатура и при работе с компом и на сцене. У меня на нем еще 2 модуля висят - очень удобно. Натроил на каждую песню свой пресет, ткнул кнопочку и тут же выставляются нужные звуки на всех приборах, клава делится как нужно и никаких заморочек. Один минус - тяжеловат :) Но и RD, кстати не на много легче, насколько я помню.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 14:19 

клавишные дофига всяких

мне вот это больше всего понравилось - что шнур,который спаял мне знакомый был внешне некрасивый.И это мешало мне писать ноты.
Я глядел на него и мне было неприятно.
....

блин,я извиняюсь тыщУ-раз но я ржал сил нет как....
не-не я тоже эстет ппц-всему какой но вот на шнуры не пялюсь когда играю...
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 16:15 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Шнуры тоже важны. Я вот люблю красные :)
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 19:42 
Москва
Этнические

Иметь разноцветные шнуры (кроме черного и белого) кстати очень практично-легко в большой куче найти нужный.
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 19:56 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Samu_Ray
Да хрен знает. Найти то легко, а распутать потом так же трудно!!! :)
Я красные покупаю чтоб под цвет синту подходили. Так вообще оч. порадовали в свое время шнуры planetwaves, но нигде ни красных ни даже белых не видел, только черные :(
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 20:02 
Санкт-Петербург


>Найти то легко, а распутать потом так же трудно!!!
:roll: Суровая правда жизни )))
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 18.05.2010 21:59 
Msk
Korg_SGproX; Kurzweil_K2500RS; Novation_Nova; Roland_XV2020

>Я красные покупаю чтоб под цвет синту подходили... но нигде ни красных ни даже белых не видел, только черные

у меня есть пара фендеровских алых. прикольные. и кстати они какой-то такой степени жоско-гибкости шо совсем не путаются. ага. :)
... и, несмотря на все вышесказанное, я с радостью куплю рековые уши для новы
... и неспешно - SRX-06
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 21.05.2010 23:18 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>А вот как должны соотноситься выходное и входное сопротивления - помнишь?

По стандартам Hi-Fi входное сопротивление следующего каскада должно быть на один порядок выше выходного предыдущего (для избежания потери мощности сигнала или перегрузки входного или выходного каскада).
"Ушные" выходы обычно рассчитаны на сопротивление в диапазоне 32-600 Ом, входное же сопротивление линейных входов бытовых усилителей обычно от десятков килоом до мегаома. Отсюда множитель считаем сами.

>> Несогласованное подключение = просадка по мощности + больший уровень искажений.
>Верно. Но только только в одну сторону - когда в линейный выход подключают низкоомную нагрузку (уши например), но никак не наоборот. Так что не надо путать мух с котлетами.

Дейсна не надо. Путать котлеты с законами электротехники. Верно всегда.
Если не согласовать сопротивления входа и выхода уровень сигнала (напряжение) на линейном входе усилка будет выше требуемого, что приведёт к искажению - клиппингу. Согласуют чаще всего через резистивный делитель (для обывателя - потенциометр регулировки "вольюма" на входе усилка). При этом большая часть мощности ушного усилителя гасится на свободном плече делителя.
Это конечно если говорить только об активной составляющей импеданса. ,)
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: Долгожданный кабель
Время: 22.05.2010 00:09 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Путать котлеты с законами электротехники. Верно всегда.

Ну что тут сказать. Учите матчасть, а то бред пишите-с. Входное сопротивление следующего каскада должно быть НЕ МЕНЕЕ чем на один порядок выше выходного предыдущего. Для особо одаренных - это значит, что можно в десять раз, а можно и в сто и в тысячу.

> При этом большая часть мощности ушного усилителя гасится на свободном плече делителя.

:no:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!