RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 01:13 
Воронеж
В творческих метаниях

Доброго времени суток. К 21 году своей жизни наиболее ярко осознал, что творчество - это мега-круто. Чуть больше года назад начал писать стихи. Тогда же захотел купить себе ударку. Пока разбирался в теме ударных (ну там что покупать, а что не стоит и как учиться) меня пробило писать стихи к песням. Захотел сочинить какую-нибудь музыку к эти стихам. Начать копаться - поставил себе Кубейс 5. Сочинение музыки у меня сводиться к вбиванию миди-информации мышкой. Тогда и понял, что ударка мне не нужна - нужна миди-клава или синтезатор, ибо можно повесить на клавиши любые звуки, что заметно усиливает творческий потенциал. Выцепил информацию, что надо покупать аппарат с рояльной механикой, чтобы можно было нормально учиться играть и чувствовать клавиши. Так как подобные аппараты недешевы, хочется купить что-то чем можно быть довольным достаточное время.
Какие цели:

- хочется, чтобы клавиши не бесили. То есть хочется вполне естественное нажатие и не менее естественное велосити (если я термины не путаю :)).

- этот пункт связан с предыдущим. Я хочу в конечном итоге сочинять полностью музыкальные композиции. Выцепил информацию, что композитор должен являться и хорошим исполнителем. За этим и хочу хорошие клавиши, чтобы можно было нормально играть.

- в этом пункте про звуки. Вот, так и не смог разобраться, что мне надо. Достаточно ли мне будет хорошей миди-клавы в паре с секвенсером или нужен синтезатор. В принципе, как я понял, для компьютерных секвенсоров выпускаются множество VST-плагинов и инструментов. Здесь для меня остается неясным, есть ли у синтезатора какие-то преимущества. По жанру: не люблю чистую электронику. Люблю рациональное сочетание живых звуков и эдектронных.

Собственно, хочу сначала купить клавиши, затем хорошую звуковую плату и уже в последнюю очередь студийные мониторы. Все, естественно, будет покупаться не сразу, а поэтапно.

Вопросы:

1. На этот вопрос пытался найти ответы. Что - то на каких-то форумах вычитывал. Хотелось бы здесь получить ответ. У меня длинные пальцы. Очень длинные. Это гут или не гут для игры на клавишах?

2. Для сочинения и создания качественных муз. композиций (жанры - тяжеляк, трип-рок, метал с примесью индастриала) что наиболее оптимально миди - клава или синтезатор? У меня сейчас 17 т.р. Думаю: копить дальше или уже можно что-то брать?

3. Что взять, чтобы всерьез и надолго для домашних условий? Думал взять это http://fdstar.com/2008/04/05/MIDI-klaviatura_M-Audio_Keystation_Pro_88.html, но глядя на здешние высказывания решил притормозить.

4. Очень хочется, чтобы кто-то поделился опытом создания музыки (желательно вышеперечисленных жанров)

5. Ну и в принципе, есть что прокомментировать по чему-то из того, что я здесь накатал - буду премного благодарен.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 08:15 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Собственно, хочу сначала купить клавиши, затем хорошую звуковую плату
Лучше звуковуху сначала покупай, если на компе будешь музыку писать. Если достаточно будет рабочей станции (синтезатора), тогда сначала покупай клавиши. А то вот в соседнем форуме афтор задается вопросом: почему у него звук опаздывает в мониторах.

> Достаточно ли мне будет хорошей миди-клавы в паре с секвенсером или нужен синтезатор. В принципе, как я понял, для компьютерных секвенсоров выпускаются множество VST-плагинов и инструментов. Здесь для меня остается неясным, есть ли у синтезатора какие-то преимущества.
Синтезатор, он железный и если его приобрести, он всегда будет с тобой. А софт: если покупать - дорогое удовольствие, если варез использовать - подсудное дело. А использовать софт рано или поздно придется: те же барабаны, бас прописывать.

>У меня длинные пальцы. Очень длинные. Это гут или не гут для игры на клавишах?
Длинные это хорошо, главное - растяжка. У меня тоже относительно длинные. А тяну большой от мизинца, например, от до до ми бемоль след. октавы. Если растянешь шире - ты ферзь.

> Для сочинения и создания качественных муз. композиций (жанры - тяжеляк, трип-рок, метал с примесью индастриала) что наиболее оптимально миди - клава или синтезатор?
А про гитару ты забыл? Тяжеляк всю жизнь на гитарах и создавался.
Ищи значит сначала гитариста или сам играй.

>3. Что взять, чтобы всерьез и надолго для домашних условий? Думал взять это http://fdstar.com/2008/04/05/MIDI-klaviatura_M-Audio_Keystation_Pro_88.html, но глядя на здешние высказывания решил притормозить
Да ладно, нормальная клава. Меня устраивает вообще м-аудиа oxygen 61.

>4. Очень хочется, чтобы кто-то поделился опытом создания музыки (желательно вышеперечисленных жанров)
Играй музон в нормальных конторах, а опыт - дело наживное, он через сеть не передается, его надо приобретать на практике.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:14 
Воронеж
В творческих метаниях

Спасибо

>Синтезатор, он железный и если его приобрести, он всегда будет с тобой. А софт: если покупать - дорогое удовольствие, если варез использовать - подсудное дело. А использовать софт рано или поздно придется: те же барабаны, бас прописывать.

Тогда такой вопрос: какие синтезаторы с демократическими ценами позволяют создать композицию, которую не стыдно, так сказать, людям продемонстрировать?

>А тяну большой от мизинца, например, от до до ми бемоль след. октавы.

К сожалению клавиши трогал только в магазине - сказать сколько я нот охвачиваю - не могу. Полным "шпагатом" от большого до мизинца - 23 полных сантиметра.

>А про гитару ты забыл?

Ни в коем разе. Сейчас использую в кубике ломанный Kontakt 4 с LPC Distortion. Естественно, если профессионально писать - надо гитариста искать. Благо есть много знакомых, а то этот софт покупать - реально не в тему. Да и человек лучше проги все же исполнит.

>Тяжеляк всю жизнь на гитарах и создавался.

В жанрах особо не разбираюсь. Это тяжеляк?: http://www.youtube.com/watch?v=A8pBe1Zbd3Y Прост там ни одной гитары. А музыка не позитивна
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:32 
Е-бург
KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер

Ну а муз-образование, Нам конечно ни к чему, чего там учить, пальцы длинные, доску воткнул, и полились шедевры.
Ни ноты, без банкноты.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:35 
Санкт-Петербург


>У меня длинные пальцы. Очень длинные. Это гут или не гут для игры на клавишах?
Это очень плохо... Вот у Рахманинова, например, были очень длинные пальцы (дуодециму одной рукой спокойно брал). Так он такого понаписал, что теперь пианисты мучаются, достать не могут :lol:
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:41 
Воронеж
В творческих метаниях

>Ну а муз-образование, Нам конечно ни к чему, чего там учить, пальцы длинные, доску воткнул, и полились шедевры.

Это ты к чему написал? Я нигде про обучение не интересовался. Меня интересует техническая сторона вопроса.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:43 
Воронеж
В творческих метаниях

>Так он такого понаписал, что теперь пианисты мучаются, достать не могут :lol:

:) Учтем-с
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 21:45 
Е-бург
KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер

А мы что, коров вместе пасли?
Ни ноты, без банкноты.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 22:04 

клавишные дофига всяких

про пальцы смешно рассуждать ...у Оганезова пальцы видели ? сардельки.
а как играет....
пока Вы свои длинные пальцы на переломы ставите Он своими короткими и толстыми такие пассажи выпишет что мама не горюй...=)
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 22:40 
Москва
Этнические

>У меня длинные пальцы. Очень длинные. Это гут или не гут для игры на клавишах?

Это как если спросить "у меня длинный х**, это хорошо или плохо для секса?".
Ответ: не в размере дело.

В 21 учиться на клавишах поздновато. Но если уж беретесь-купите пианино, ни на каких мидиклавах вы не научитесь правильно играть.


>Ну а муз-образование, Нам конечно ни к чему, чего там учить, пальцы длинные, доску воткнул, и полились шедевры.

Несмотря на некоторый сарказм, в целом идея очень верна.
А синтезатор-ну это же просто инструмент. Я вот слышал темы, сделанные на пср540, которые не стыдно было людям показать.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 06.12.2010 23:46 
Москва
Клавишные

Это наверно демка из Титаника. :)
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 00:04 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Ни в коем разе. Сейчас использую в кубике ломанный Kontakt 4 с LPC Distortion.
Это шо - гитара? Это клавиши. Я понимаю, когда нет гитары, а прописать ее необходимо, звук нужен. А сочинять на клавишах гитарные партии - каким извращенцем надо быть!
>В жанрах особо не разбираюсь. Это тяжеляк?: http://www.youtube.com/watch?v=A8pBe1Zbd3Y Прост там ни одной гитары. А музыка не позитивна
Если писать и аранжировывать, то нада разбираться. Вот попробуй расписать хотя бы эту вещь по партиям, позитивно - не позитивно, пофиг. А затем придумай несколько своих вариантов аранжировки в разных стилях.
А насчет пальцев: я давно както пианинные джазовые ноты разбирал, так половину аккордов не мог достать с моей растяжкой.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 07:35 
Е-бург
KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер

>
>Несмотря на некоторый сарказм, в целом идея очень верна.
Согласен, но начинать воплощать идеи с технической стороны ,не есть гуд.
Ни ноты, без банкноты.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 14:10 
Воронеж
В творческих метаниях

>Ответ: не в размере дело.

Об этом, на самом деле, ведется множество споров. Одни сексологи высказывают вашу гипотезу. Другие приводя данные о том. что 40-50% женщинам нравится приятное чувство наполнения. Но, таки, да - мастерство рулит.

>Но если уж беретесь-купите пианино, ни на каких мидиклавах вы не научитесь правильно играть.

Так я для этого и интересовался инструментами с рояльной механикой. Думал она сможет заменить. Электропианино не прокатит? Домашних бесить не хочется и места столько не занимает (с пианино придется от дивана избавляться) + к компу подконектить можно. Или мне все же грузчиков искать? В нашей колыбели морского флота множество Ласточек за даром отдают.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 15:15 
Воронеж
В творческих метаниях

>А сочинять на клавишах гитарные партии - каким извращенцем надо быть!

http://www.youtube.com/watch?v=Kl3mUi7LPdU&feature=player_embedded

Конечно, видео демонстрационное, а гитаристов еще не скоро смогут полностью заменить техническим прогрессом, но всё же...
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 19:59 
Москва
Этнические

>Электропианино не прокатит?
Ну, дорогое может и прокатит. Хотя опять же это как безалкогольное пиво-оно хоть сто раз может быть приближено к настоящему, а все равно вкус не тот. А с учетом того что у вас там кучу пианин задаром отдают-та я считаю надо вам одну пианину и один 5-октавный синтезатор. По деньгам и результату выйдет намного эффективнее чем один большой синтюк с рояльной клавой.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 20:25 
Воронеж
В творческих метаниях

>считаю надо вам одну пианину и один 5-октавный синтезатор

Отлично считаешь) Спасибо. В подсознательной части мозга данная мысль сегодня проскакивала, но что-то до логической части не дошла. Так и поступлю. А почему именно 5-октавный?
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 22:22 
Воронеж
В творческих метаниях

Samu_Ray, да, извините, а то вы ко мне на вы, а я к вам на ты. Тут правила форума не нашел. Принципиально обращаться на вы или здесь в зависимости от пользователя?
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 07.12.2010 23:40 
Е-бург
KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер

В зависимости от воспитания.
Ни ноты, без банкноты.
Автор
Тема: Re: Требуются советы по выбору аппарата
Время: 08.12.2010 00:53 
Москва
Этнические

>Принципиально обращаться на вы или здесь в зависимости от пользователя?

Да как бы по взаимному молчаливому согласию.
А вообще мне всего 23 и я скорее за "ты" :)


>А почему именно 5-октавный?
Всего две причины:
1) дешевле
2) меньше места занимает

К тому же для покрытия большей части нефортепианных звуков 5 октав выше крыши.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!