| Автор |
Тема: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Казань фортепиано/клавиш...  
|
Всем добрый вечер!!!! Дождалась-таки выхода в продажу Kurzweil sp4-7!!! Эти клавиши уже в Москве!!! Но их цена меня удивила-она ниже, чем рекомендуемая на буржуйском сайте, поинтересовалась-китайская сборка. Прошу совета-стоит ли брать такой экземпляр, или в Китае плохо собирают? Долговечна ли она так же, как и оригинальная? Или теперь все курцы делают в Чайне, и альтернативы нет? Заранее спасибо)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ростов-на-Дону Kurz PC3, Supernova2 Pro, Motif-Rask ES, WBlo SL 
|
Я как-то был в Японии. В японской деревне. На Окинаве! Там в магазинах - все китайское.  А проститутки - разные. Японские - по 50 баксов за 40 минут, китаянки - чуть дешевле, кореянки - еще дешевле, вьетнамки - практически бесплатно! Вот что значит - БРЕНД! Фишка ведь в чем? Все - узкоглазые! ДО ТОГО - не отличить! Вопрос только в одном - чем ты их отличишь - ПОСЛЕ?   
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Клавишные
|
Берите.гарантия есть,если не накроются,значит будут жить. Как заметил г-н Олгерд,сейчас у нас не китайсие только б.у. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 00:54 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Топовые модели в принципе не китайские, но на них у нас цены просто неподъемные. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 13:38 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
Gantenbein,  > Топовые модели в принципе не китайские, Например? Я уже рассказывал о своем опыте ремонта Джуны-Г. На корпусе наклейка made in Japan, на всех платах выбито made in China. У меня все компы и телефон made in China, это не мешает им отлично работать и продаваться в русских магазинах за космические деньги. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Казань фортепиано/клавиш...
|
Компы и телефоны-это немного другая техника... Читала на этом сайте, что звук у клавиш разной сборки отличается. Кстати, эта модель продаётся в Германии ( там друзья живут, так они поинтересовались-сборка у тамошних итальянская)- их что, по всему миру собирают?.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 17:08 |
|
|---|---|---|
|
клавишные дофига всяких 
|
главное нарваться на настоящий Китай а то ща и Китай подделывают ....=) | |
|
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 17:30 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> Компы и телефоны-это немного другая техника... В каком простите месте? Или вы планируете купить китайский Voyager XL? Для тех, кто в танке - я на продукцию Apple намекал > Читала на этом сайте, что звук у клавиш разной сборки отличается. "Не читайте советских газет перед едой" (с) классика. > Кстати, эта модель продаётся в Германии ( там друзья живут, так они поинтересовались-сборка у тамошних итальянская) Верится с трудом, хотя, допустим, у Роланда действительно было производство в Италии. Если уж так хочется заморочиться - купите нужный прибор "там". Контроль качества у одних и тех же производителей для стран третьего мира зачастую сильно уступает оному для Штатов или ЕС. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
>>Например? Да те же Мотифы, М3, Фантомы. По крайней мере Наклейки Маде ин Жапан. >>Контроль качества у одних и тех же производителей для стран третьего мира зачастую сильно уступает оному для Штатов или ЕС. Ну так епта... поэтому и покупают оттуда- дешево и качественно. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
У Фатаровских мидиклав якобы итальянская сборка, судя по документам, маркировке и тп, а по факту тот же кЕтай в большинстве, особенно по надежности фейдеров и кнопок. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 20:30 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Ну об том и речь, что дело не в стране, а конкретной вещи. | |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09 
|
Если взять в руки корг Х50, китайской сборки и роланд GW-8 тоже китайской сборки, то роланд сделан и собран солидно, по японски, плотно сбит, всё чётко подогнано... а вот х50, сразу ощущается кетаем... Всё какое то хлипкое, крутилки дёшево смотрятся, и весь дизайн не корговский,такое ощушение, что взяв его за боковые ручки, можно запросто провернуть пропеллером... Ручки боковые сидят неплотно... |
|
|
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
Кто в курсе - синтезаторы собираются полностью автоматом на конвейере или какая-то доля ручного труда тоже есть? Если да-то какая? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Климовск Kurzweil PC361,FenderStratPlus.
|
Сборка любого сложного устройства на массовом производстве в любой стране без человека пока не обходится . Степень автоматизации зависит от конкретного изделия и от возможностей завода - обобщения не объективны . Даже маленькие частные фирмы в Москве используют платы , смонтированные под заказ на автоматических линиях , но собирают свои изделия вручную . Т.е. исключают самый вероятный брак в электронике - перегрев деталей при монтаже . А остальное - уже вопрос компетентности сборщика . ПОЭТОМУ самое лучшее качество - это Азия . Европейцы раздолбаи ( что итальянцы , что немцы , что русские ) . Японцы , корейцы , китайцы ( в меньшей степени ) это самые лучшие работники для сборки . В конце концов , телевизоры-то Сони Калининградские работают , почему не будет работать китайский Курц ? Если они не будут экономить на комплектующих , принципиального отличия быть не должно . | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 23:04 |
|
|---|---|---|
|
клавишные дофига всяких
|
фото видел, давненько правда (90-е),в муз.журнале,не вспомню в каком. так показаны были цеха или чёрт знает что, фабрики игрушек имини Касио,там полностью всё по-ленте Ехало...на момент упаковки вдоль *ленты* стояли люди как в хирургии и даже в масках и укладывали всЁ в коробки....может сейчас в коробки и робот синты пихает ,ХЗ..... |
|
|
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>фабрики игрушек имини Касио ну игрушечные касио можно и полностью на станке собирать, более серьезные инструменты сложнее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
клавишные дофига всяких
|
а в чём разница собственно ...? в цене комплектующих ... взять хотяб мой мэ50 ...тажа хрень (касио) только динамиков нехватат...=) пластмасска ....открывал я Его (ребёнок между клавиш всякой фигни насовал) ....внутри Всё качественно сработано ,шурупы в корпус строго вертикально вкручены ,так отверткой не завернёшь...=).... ...не-не...чуйствуется заботливая рука робота.... |
|
|
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Е-бург KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер
|
>Да те же Мотифы, М3, Фантомы. По крайней мере Наклейки Маде ин Жапан . Позвольте ложку дегтя, Господа. Инструменту 4-й год, надписи на всех кнопках стерлись, крутилки и ручки на фейдерах - дерьмо, когда менял флэшку, внимательно осмотрел внутренности, все мозги, Маде ин Жапан, адаптер - Китай. Радует одно, по функционалу и звуку устраивает, и то, все звуки рулил свои, ни одного фабричного пресета не осталось. А Япошки тоже скупердяи, на дерьме экономят. |
|
|
Ни ноты, без банкноты.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 11.01.2011 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Моему фантому лет 5, активно используется в студии и на выступлениях. Состояние- тупо как из магазина, все идеально, кроме ручки громкости, которая немного расшаталась. Может я просто очень бережно отношусь к технике 
|
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Е-бург KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер
|
А Вы думаете, я по нему молотком стучу? | |
|
Ни ноты, без банкноты.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Е-бург KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер
|
Сборка - нареканий нет, речь идет о дешевой плаcмассе и дизайне. А покрытие по металлу? На мыло разоришься. Пятна на нем, как будто кочегаром мантулишь . | |
|
Ни ноты, без банкноты.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 08:10 |
|
|---|---|---|
|
клавишные дофига всяких
|
А покрытие по металлу? хрень...! на моём м50 маленькие круглые болтики на лицевой панели ,так на Них через месяц краска стала слазить.....болты пожалуй Весь метал в 50-ке ...хотя задняя стенка где разъёмы тоже из-метала... вот я и говорю ,ВСЁ делается на одной фабрике Фантомы корги ямахи и прочий инструментарий .... зы\хотя спасибо Им что шурупы молотком не-забивают... |
|
|
Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Казань фортепиано/клавиш...
|
Хм))) понятно, что ничего не понятно))) купить, перекрестясь %)) Но гарантия-то всё равно даётся на них, если брать у магазина-дилера... Спасибо, друзья, за участие!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Moskau много всяких) 
|
> речь идет о дешевой плаcмассе и дизайне Вот меня тоже удивляет это. На том же фантоме XR, который вроде как ин джапен сделан (внутрь не лазил, врать не буду)сверху на стальную панель прикручена фигурная посеребрённая пластиковая (с вырезами под ушки), а на неё ещё отдельно миллиметра четыре оргстекла поверх экрана прикручено шестигранниками, да без всяких фасок, а прям головки торчат ещё миллиметра на три. К инструменту претензий нет, но разработчика такого дизайна я отказываюсь понимать. Казалось бы, американцы известные раздолбаи, но вот MOTU осилили сделать свой интерфейс по-человечески - трёхмиллимитровая сталь, экран и светодиоды врезаны прямо в корпус, всё аккуратненько и красиво. А роландовцы сделали какой-то пластмассовый трансформер блин, и непонятно зачем - ведь даже явно технологических операций больше, уж точно не дешевле получилось
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва электронные клавиши всех видов
|
Контроль качества у одних и тех же производителей для стран третьего мира зачастую сильно уступает оному для Штатов или ЕС. Может быть только контроль , но платы для Роландов делает автомат и нет автомата для Америки и автомата для остального Мира . Винты закручены строго вертикально или с перекосом на 5 градусов на звук не повлияет. Клавиши льют может и тоже в одном месте , пружины вьют , ну может в Италии отвёрточная сборка , но это экономика ,и налоги ,и таможенные запреты , Китай в Мире в этом смысле не любят и ограничивают. Думается , если это не прямая подделка и в изначально изначально ущербный инструмент, то большого значения место официальной сборки не имеет. Конечно , прибор достаточно точный синтезатор или клавиши, но если не Гаити , то доступен для качественной сборке практически везде при управлении и контроле. |
|
|
Сергей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 22:54 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> Может быть только контроль , но платы для Роландов делает автомат и нет автомата для Америки и автомата для остального Мира . Но как правило есть выбор из плат, что наштамповал автомат. И то, что не проходит для продукции, за которую придется отвечать гарантиями и деньгами (читай США и ЕС), можно продать куда-нить в дикие места, где никто не почешется пойти в суд из-за лишних 500 баксов, а если и почешется, то там его быстро завернут обратно под каким-нить благовидным предлогом. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 12.01.2011 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Ростов-на-Дону Kurz PC3, Supernova2 Pro, Motif-Rask ES, WBlo SL
|
Вообще-то слышал совсем другую версию. Более красивую и мудрую! Т.е. все дело в полном тестировании выпущенной продукции на предмет брака. Типа, при "желтой сборке тестируется полностью один из нескольких тысяч собранных девайсов". При европейской\американской - каждый из 250! (За цифры не ручаюсь, но соотношение - типа того!) Тут такая хрень. 1. Российская - наихудшая, получается! 2. Пофиг, из какого кол-ва девайсов тестируется девайс. Конечно, в случае, ежели блокируется ВСЯ партия! 3. Есть еще такое понятие, как КАРМА. (Ну, т.е., ежели ты наступил на мину - задумайся частичными остатками мозга) 4. Кто бы мог предвидеть???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайская сборка клавиш-брать или не брать?!
Время: 13.01.2011 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва электронные клавиши всех видов
|
Но как правило есть выбор из плат, что наштамповал автомат. И то, что не проходит для продукции, за которую придется отвечать гарантиями и деньгами (читай США и ЕС) Честно говоря не знаю каким образом это можно проверить. Создать стенд , где будут тестироваться платы на максимальный цикл проверки и не думаю что это так делают . Как правило сборочные автоматы настроены по максимуму и дешевле отбракованную плату просто уничтожить, микросхемы копеечное дело при массовом производстве и ограничение только в обьёме продаж. где никто не почешется Серьёзные компании такими выкрутасами не занимаются , международная гарантия это приличный тон поведения , тем более музыканты народ мобильный и гарантия не позволяет торговать откровенно палёными инструментами. Представить можно только набор более дешёвых элементов , которыми заправляют сборочный автомат для последующей продажи в странах далёких от "золотого миллиарда", это пожалуй единственный реальный вариант фирме съэкономить.Надо как нибудь попробовать сравнить по набору скажем конденсаторов или не главных микросхем. Судя по товарной политике Японии , они стараются делать для внутреннего пользования немного не то , что для остального Мира , точнее соотношение откровенных дешёвок и топовых самых свежих моделей склоняется в пользу топа и только производства Японии. |
|
|
Сергей
|
||