RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 00:04 



Вот это все, что звучит по РуТВ, Европа Плюс и т.д., попса, короче.
Любовь спасет мир, Одниночество любви и тому подобное. На чем пишутся минуса для этого дела - это клавиши или комп?
Просьба воздержаться от обсуждения музыкальных предпочтений.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 00:25 
Москва
Клавишные

Тандем-софт и железо.Хотя некоторые работают на ленте с железом.
опять же минуса бывают разные,и на ПСр-ах-делают.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 00:27 
Москва
Клавишные

И на компах.И просто п-зтят.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 00:47 



А конкретнее можно?
ПСР не принимаются, сам их очень хорошо знаю ))
Тандем-софт - это чего такое?
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 01:01 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>А конкретнее можно?

А поконкретнее никак. У кого чего есть, тот на том и делает. Хочешь узнать, на чем делалась конкретная песня, ищи ее аранжировщика и спрашивай.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 01:06 



Так я в общем спрашиваю.
Ну например, на Roland XP, Fantom кто-то пишет?
Ибо у нас тут спор, и есть версия, что на клавишах сейчас никто ничего не делает, все в кубейзах сидят.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 01:15 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Так я в общем спрашиваю.
>Ну например, на Roland XP, Fantom кто-то пишет?
>Ибо у нас тут спор, и есть версия, что на клавишах сейчас никто ничего не делает, все в кубейзах сидят.

Ну, при наличии кубейзов и прочих лоджиков тупо заряжать на секвенсоре роланда ХР, да пусть даже и Фантома собснно как-то из разряда извращений типа БСДМ. Равно как и довольствоваться набором только одной рабочей станции. Не так ли? ;)
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 04:57 
Ростов-на-Дону
Kurz PC3, Supernova2 Pro, Motif-Rask ES, WBlo SL

>Ибо у нас тут спор, и есть версия, что на клавишах сейчас никто ничего не делает, все в кубейзах сидят.<

Странные споры вы там ведете.
Судя по всему - у ваших спорщиков в голове кавардак.

Проблема легко разбивается на две.

1. - (попроще которая!). Можно сидеть в кубейзах и лоджиках, руля с них десяток-другой железных синтезаторов.
2. - пресловутое "железо или софт?"
Наиболее дельное, что читал по теме -

http://synthmusic.ru/articles/native
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 05:59 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Наиболее дельное, что читал по теме -

http://synthmusic.ru/articles/native

Очередное откровение старого и очень засекреченного гэбиста. Секретная линия метро Москва-Ашхабад, автономный колхоз марсиан в Калужской области и мать тринадцати близнецов-индиго. Программа "Максимум")))

>Проблема легко разбивается на две.

А есть ли проблема-то?

1. - (попроще которая!). Можно сидеть в кубейзах и лоджиках, руля с них десяток-другой железных синтезаторов ...на которые с этих кубейсов по древнему медленному последовательному цифровому протоколу MIDI идут команды. ;)
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 08:53 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

>Наиболее дельное, что читал по теме -
>
>http://synthmusic.ru/articles/native

Я бы сказал , что это очень компактное , но толковое изложение многолетней истории с процессом выкачивания денег у населения . Те задачи , которые сейчас решаются за 2-3 тысячи У.Е. стоили тех же денег и 15 лет назад . И , что характерно , Тартл бич оцифровывал аналоговый сигнал на 486 АМД 8 мб даже лучше , чем новые чудеса на многоядерниках и ГБ . Тоже и с видеокартами . Как бы не настаивали производители в своих рекламных буклетах , ЦП был и остаётся главным оружием в виртуальном мире . И что самое обидное для покупателей , за все годы развития ИТ так и не было случая , когда кому-то удалось вывести на рынок законченный продукт , который полностью был бы согласован по производительности отдельных элементов и реально бы ускорил работу пользователей на рабочих местах .
Кстати я так и не понял смеха по поводу секретного метро и сомнения в компетентности наших ИТ-шников советских времён ( может я просто не понял - старый уже ). Тут в соседней ветке показали фото винтажного вида раб. станции с монитором и ручкой-указкой . Такие уже лет 30 назад стояли в наших КБ без единой западной детали . И ещё вопрос , где они появились раньше , как и интернет и сотовая связь . Боюсь , что тут мы шли ровно . Так что не нужно переоценивать достиженитя последних лет , их не так и много , особенно в мировых ИТ .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 10:09 



>Такие уже лет 30 назад стояли в наших КБ без единой западной детали

:lool:
в нии синтетических смол, в котором я работал, с запада было своровано абсолютно всё, абсолютно все это знали и знали, что в работе главное - быстро и точно распатронить плоды промышленного шпионажа и грамотно рецептировать их под отечественные нужды

сказки про "советские суперкомпьютеры" и суперпуперпрограммы в наше время это уже просто неприлично и не смешно
вот для раздумья ролик - http://vk.com/video8065812_155124272
всё хорошо, но выдает нерусское слово "пиксел" :oooi:
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 11:20 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

Но ещё смешнее то , что и на той стороне делали ( и делают ) то же самое . Я ведь говорю не о промышленном шпионаже , в котором нет и не может быть победителей , т.к. это постоянный узаконенный процесс передачи друг другу технологической информации для недопущения отрыва одной из сторон . Скорее о маркетинговой составляющей технического прогресса , которая по большей части высасывает деньги из рядового потребителя . И о том , что , решая какие-то задачи , можно просто оглянуться на 15-20 лет назад и увидеть в комплексе законченное решение , потратив на винтажной барахолке пару сотен евро вместо тысяч . Кстати , отвечая на вопрос топикстартера , можно предложить почитать обложки ко многим альбомам наших звёзд . Англия - мать городов русских . Эбби Роуд - наша любимая студия . Ну , пожалуй , Юрий Антонов со своей аналоговой студией выделяется , но он гений , ему можно всё .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 11:26 



Ну , пожалуй , Юрий Антонов со своей аналоговой студией выделяется , но он гений , ему можно всё .

Он её уже достроил?
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 11:32 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

Я знаю столько-же , сколько и все . Должен был приехать инженер из Англии для коммутирования и наладки , а приехал или нет , не знаю .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 11:39 



Ясно...
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:09 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

> Тартл бич оцифровывал аналоговый сигнал на 486 АМД 8 мб даже лучше , чем новые чудеса на многоядерниках и ГБ . :oooi:
Сами слышали? Или тоже "один знакомый генерал" поведал? ;)
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:18 



мне кажется, вы обсуждаете ерунду какую-то
компьютер это точно такой же инструмент, как гитара или малый барабан
есть инструменты получше, есть похуже, но любой гитарист или барабанщик знают, что 90% звука в пальцах (руках)

я только помню, что когда работал в кубейсе, то постоянно качал какие-то новые плагины, что-то обновлял, переустанавливал
а с переходом на мак и лоджик у меня ни разу не возникло желания чего-то от себя улучшить
один раз только скачал виртуальный синт для эмуляции родес пиано, он звучал не лучше встроенного
может это опыт просто уже пришел :4:
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:25 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

>> Тартл бич оцифровывал аналоговый сигнал на 486 АМД 8 мб даже лучше , чем новые чудеса на многоядерниках и ГБ .
>Сами слышали? Или тоже "один знакомый генерал" поведал?
Конечно , сам . И плата на тот момент была не дешевая , как и АМД . А что удивляет - то ? То , что тратите кучу бабла , а результат не в Красную Армию ? Я вон упомянул Антонова , не зря он на аналог перешел . Кстати , Вы из Новосибирска . Уж где-где , а в Академгородке - то интересных специалистов всегда хватало , странно видеть скепсис по отношению к советской науке .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:36 



> То , что тратите кучу бабла , а результат не в Красную Армию ?

не пишите ерунды
всех здесь устраивает результат, иначе бы этим не занимались, а продолжали пережевывать сопли на тупичке гоблина о том, как всё было передово в советское время и джобс с гейтсом воровали у советских гениев их гениальные "электроники-бк"
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:52 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

Джобс и Гейтс бизнесмены , при чём тут они ? И воровали они у своих же друзей , так что у меня лично претензий нет . И у нас автор и первое имя в печатной работе не одно лицо . Всегда с пониманием относился к этому .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 12:56 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> мне кажется, вы обсуждаете ерунду какую-то
> компьютер это точно такой же инструмент, как гитара или малый барабан
> есть инструменты получше, есть похуже, но любой гитарист или барабанщик знают, что 90% звука в пальцах (руках)

+1

> > Тартл бич оцифровывал аналоговый сигнал на 486 АМД 8 мб даже лучше , чем новые чудеса на многоядерниках и ГБ .
> Сами слышали? Или тоже "один знакомый генерал" поведал?

Фиджи, кстати, очень прилично играла. Потом, Джина-20 тоже не один год служила верой и правдой. Обработки правда толковой в нативном софте не было вплоть до 2006-го [по моим ощущениям].


По сабжу. Подробно знаю технологический процесс в одном ооочень популярном проекте данного формата. Творчество - Кубейз + Е4 с семплами, _талантливо_ натыренными с фирменного винила. Сведение и мастеринг на студиях с нормальным аутбордом и хорошими инженерами. В качестве эксперимента - одна песня (балладного плана) была записана американскими сессионщиками (барабаны, бас, гитара, харп) в американской студии, сводилось правда уже тута впрочем.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 13:10 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

>Фиджи, кстати, очень прилично играла. Потом, Джина-20 тоже не один год служила верой и правдой. Обработки правда толковой в нативном софте не было вплоть до 2006-го [по моим ощущениям].
>
Ха ! Вот обработку то я и не делал ( кроме затухания ) именно потому , что не было . Потыкался , да и включил старые советские шумодавы из "Ноты-203-1" , из "Веги-120" . Вот потеха была , когда они всю грязь отсекали , а полезный сигнал оставался . Причём последний был аналог Долби-Си , но использовался только в одну ( !!! ) сторону .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 13:23 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Я вон упомянул Антонова , не зря он на аналог перешел .

Ну, кому и Антонов, -верх достижения в композиторском мастерстве и непоколебимый монумент студийного саунда.

>Кстати , Вы из Новосибирска . Уж где-где , а в Академгородке - то интересных специалистов всегда хватало , странно видеть скепсис по отношению к советской науке .

Странно, если б у меня его не было, когда еще ребенком слышал разговоры на кухне в квартире этого самого Академа этих самых "доцентов с кандидатами", причем даже одного из моих близких родственников. К 89-му году уехали ВСЕ ;) Главно, что очень быстро нашли там работу по специальности и до сих пор не бедствуют, мягко говоря.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 13:40 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

>>Я вон упомянул Антонова , не зря он на аналог перешел .
>
>Ну, кому и Антонов, -верх достижения в композиторском мастерстве и непоколебимый монумент студийного саунда.
Для меня это скорее Нил Дорфсман .

>
>Странно, если б у меня его не было, когда еще ребенком слышал разговоры на кухне в квартире этого самого Академа этих самых "доцентов с кандидатами", причем даже одного из моих близких родственников. К 89-му году уехали ВСЕ Главно, что очень быстро нашли там работу по специальности и до сих пор не бедствуют, мягко говоря.
> К нам в Климовск переезжали , кстати некоторые семьи ( одноклассница оттуда ) . На повышение . Сейчас , конечно , всё развалено .Но скепсис у меня сменился на спокойствие после того , как увидел интерес к нам уже в 2000-е , когда на фирму приехали японцы учиться микросборке . Я был в шоке , когда узнал . А когда сам попал в немецкую фирму , понял , почему они нам постоянно проигрывают :) Разные измерения . Не пересекаемся .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 14:02 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Ха ! Вот обработку то я и не делал ( кроме затухания ) именно потому , что не было . Потыкался , да и включил старые советские шумодавы

Под обработкой я имел ввиду динамику и пространства. Шумодавами не пользуюсь за ненадобностью.

Про вегу-120, традиционно, доставило :lol:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 14:13 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

> А когда сам попал в немецкую фирму , понял , почему они нам постоянно проигрывают
Точно....даже в футбол :14:
Разные измерения . Не пересекаемся .

Философская мысль! Конфуций может отправляться на помойку истории. Типа не пересекся с противником -уже выиграл :idea2:
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 14:17 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

>> Ха ! Вот обработку то я и не делал ( кроме затухания ) именно потому , что не было . Потыкался , да и включил старые советские шумодавы
>
>Под обработкой я имел ввиду динамику и пространства.
А что это ? Вы простите , но я такой язык не понимаю вообще . Это язык музыкальных критиков из Хай-Фай журналов , он похож на обзоры автомашин . В каких опциях это настраивается ? В атаке ? В хорусе ? А вы вообще понимаете , как работает Долби-Си , чтобы смеяться ? И слышали , как звучала исправная Вега ? Записи на ней легко спутать с аппаратами с динамическим подмагничиванием , если чё .
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 14:40 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Специально для фанатов сендастовых головок, шумодавов конпандерного типа и венгерско-болгарско-польских трехмоторных приводов.

Под динамикой на музыкальных форумах автолюбителей обычно подразумевается компрессор, под пространством ревербератор.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 14:51 
Н-ск
Keyboards

... То есть аудиокарта была такая хорошая, что нужен был шумодав, а сейчас такие плохие, что шумодав больше не нужен...

"Статья" шумно обсуждалась на форуме Музоборудования. Если я верно запомнил, аргументация непосредственно автора по сути сводилась к "я так слышу", а теоретическое обоснование - с чужих слов (кстати, неизвестно насколько верно запомненных и переданных). Как бы "мопэд не мой".
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 15:07 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>аргументация непосредственно автора по сути сводилась к "я так слышу", а теоретическое обоснование - с чужих слов (кстати, неизвестно насколько верно запомненных и переданных).

Некоторые голоса из космоса слышат.

Олег , А есть ссылка на это обсуждение? Хочу почитать аргументы автора. Чисто поржать))
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 15:21 
Н-ск
Keyboards

Наверное, вот оно:
http://www.muzoborudovanie.ru/forum/download_thread.php?site=mo&bn=mo_offtopic&thread=1263122058#N1263122058
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 15:43 
Н-ск
Keyboards

... и зачем-то понадобившееся продолжение:
http://www.muzoborudovanie.ru/forum/download_thread.php?site=mo&bn=mo_offtopic&thread=1263122058#N1263122058
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 15:44 
Н-ск
Keyboards

последний отставить, продолжение тут:
http://www.muzoborudovanie.ru/forum/download_thread.php?site=mo&bn=mo_mainarch&thread=1265812564#N1265991196
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 15:57 
Н-ск
Keyboards

Блин, надо было "диезы" и дальнейшее из адресов убрать.
... Надеюсь, обсуждение сюда не перекинется )
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 16:10 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Однако. Рассуждения на тему чем лошадь лучше кобылы...
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 16:18 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > Под обработкой я имел ввиду динамику и пространства.
> А что это ? Вы простите , но я такой язык не понимаю вообще . Это язык музыкальных критиков из Хай-Фай журналов...

Что такое динамика можно прочитать тут: http://rane.com/note155.html
Надеюсь, такой язык более понятен? Про пространственную обработку найдете самостоятельно в качестве домашнего задания.

> А вы вообще понимаете , как работает Долби-Си , чтобы смеяться ?

Да, я - знаю. А смешно не то, как работает долби С, а то, что кроме подавления шумов вас похоже мало что в жизни интересует.

> И слышали , как звучала исправная Вега ?

Да. Фальшиво звучала. Поскольку скорость движения ленты отличалась от принятой во всем остальном мире емнип на 0,4 или 0,6 см/с, в результате чуть ли не на четверть тона мимо все играло, будучи перенесенным с/на фирменный магнитофон.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 17:04 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Да. Фальшиво звучала. Поскольку скорость движения ленты отличалась от принятой во всем остальном мире емнип на 0,4 или 0,6 см/с, в результате чуть ли не на четверть тона мимо все играло, будучи перенесенным с/на фирменный магнитофон.

А ведь реально, что на Веге, что на Маяке вертело быстрее, чем на японцах.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 17:20 
Е-бург
KORG M3 -73,Banjo,Весло,Дудки,Пузотер

Вега- вертак. Маяк- мафон. И че?
Ни ноты, без банкноты.
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 17:31 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Sergey1959, речь о Веге МП-120. К вертакам долби отношения не имеет.



С большим облегчением кстати вздохнул, когда поменял ее на Technics RS-AZ6. А потом и Tascam 122 оказался в зоне прямого доступа. А тут и кассетам пришел конец :drazn:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: На чем пишутся минуса для современных песен
Время: 22.01.2011 21:51 
Климовск
Kurzweil PC361,FenderStratPlus.

Мужики , вы вообще читаете внимательно то что пишут ? Где я писал про то , что очищал Вегавским и Нотавским шумодавами МУЗЫКУ , хотя слова там были и голос вполне человеческий ( не инопланетян , слава Богу , записывал , хотя чудаков наслушался )? Звукозапись - это не только Киркоров и Бах . Есть задачи , которые приходится решать с помощью тех же средств , но это не 20-20000 гц :), а цена результата ( не деньги ) повыше , чем гонорар за пластинку , к сожалению .
Хотя клянусь , Лещину буду восстанавливать по законам МУЗЫКАЛЬНОГО жанра . Надеюсь, что смогу помочь воостановлению его памяти .
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!