RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 09:08 

Keys

Добрый день! В связи с не всегда адекватной работой звукорежей, а также вечной руганью гитаристов, что в мониторах клавиш типа много слишком, возникала идея мониторинга клавиш через наушники.. вот только я со своим AX-Synth не стационарен, поэтому нужен вариант беспроводных наушников... ваши идеи, господа?
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 09:47 

Keys

Естественно, хотелось бы достаточно бюджетный вариант
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 10:47 
Москва
Yamaha BX-1

самый бюджетный вариант - клавишный комбик
ставишь куда хочешь и дуешь скока хочешь
ну а так чтоб без проводов - самый дешевый вариант это 8-10 тыщ за систему мониторинга + маленький, но пульт, чтобы нужный микс накрутить в уши
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen
XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 11:31 

Keys

комбик не подходит точно - и дорого, и таскать его тяжело вместе со всем набором.

пульт я думаю не нужен.. можно же просто беспроводную систему в выход наушников синта.. хотя и пульт, и усилок у меня есть.. интересуют самые-самые бюджетные системы мониторинга.
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 12:23 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

1. Главное в IEM - это наушники, которые делаются индивидуально и стоят от $200 за местный вариант или $1000 за фирменный. Неиндивидуальные наушники будут выпадать из ушей при малейшей попытке изобразить что-то отличное от статуи по подвижности.
2. Дешевую радиосистему ты захочешь сломать и сжечь примерно через одну песню, потому как звучит оно нереально погано. Нормальный беспроводной IEM начинается с суммы в р-не $800 за б/у без учета наушников. Это про Sennheiser G2-300. Шуры не бери, даже дорогие системы очень сильно микрофонят.
3. Слушать исключительно свой инструмент в наушниках - тоже не подарок, потому как играть будешь мимо всех. Очень непривычно и странно.

Резюме - лучше потратить деньги на привлечение своего звуковика и воспитание коллег-музыкантов, потому как корень проблемы - в неправильных балансах на сцене, покупка дополнительного оборудования этого не решает.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 12:56 

Keys

Ну я не хотел слушать только себя. В идеале было бы как-то организовать вакуумную "затычку" (подобрать наиболее удобно и плотно сидящую) в одно ухо, а другим слушать что там происходит в миксе... как-то вот так
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 13:07 



>>В идеале было бы как-то организовать вакуумную "затычку" (подобрать наиболее удобно и плотно сидящую) в одно ухо, а другим слушать что там происходит в миксе... как-то вот так

Потеря ориентации через несколько минут...
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 13:12 

Keys

Хм ,а как же драммеры тогда играют? У них там тоже и метроном бывает, и минуса, и в оба уха
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 13:17 



Микс клика и минуса в оба уха...
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 13:32 
Москва


Контроль можно полностью потерять по балансу.У драмера звук один и тот же(да и у баса),на клаве постоянная смена.
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 13:59 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> В идеале было бы как-то организовать вакуумную "затычку" (подобрать наиболее удобно и плотно сидящую) в одно ухо, а другим слушать что там происходит в миксе...

Удобно и плотно сидят только индивидуальные наушники, цену см. выше. Из _всех_ моих знакомых музыкантов нормально себя чувствуют со стандартными резинками в ушах - двое. Невыпадение наушника - главная проблема. При сдвиге оного даже на доли миллиметра тембр меняется до неузнаваемости - попробуй с плеером попрыгать на досуге ;)

> Хм ,а как же драммеры тогда играют?

Так же, как и все остальные люди в наушниках - с полноценным мониторным миксом, набираемым звукоинженером на пульте.

Повторюсь. IEM - это классно, удобно, и за ним, безусловно, будущее. Но начинать надо с культуры звука в целом. Даже самые красивые литые диски не сделают Жигули быстрее ;)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 14:01 

Keys

Ы-ъ спасибо за подробную консультацию :)
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 14:12 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Да не за что. Если нужно, могу за символическую плату приехать на репу или концерт для более подробного изучения проблемы и конкретных шагов по ее решению, включая brainwash и, при реальной необходимости, предметные рекомендации по путям апгрейда аппаратных средств.
В личку или телефон можно обращаться :cool:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 14:23 

Keys

Спасибо, думаю пока своими силами решим вопросы.
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:04 
город оружейников
хрюкающий монстр

>что в мониторах клавиш типа много слишком,
или много или мало.
>возникала идея мониторинга клавиш через наушники.
а тогда получится, что клавиш много! Вообще проблема стара, как мир. Вывод для себя сделал простой: надо играть на минимуме мониторов. Не надо смеяться! За долгие годы так привык. Пугаюсь собственного звука, даже если он красивый. Если играю сольные куски, сам себя прибавляю. Слушаю порталы и отражение из зала. За то хорошо слышу барабаны, бас, гитару, вокал. Играю в основном рок, блюз, иногда метал (классический так сказать), поэтому гитара должна быть впереди! Большинство площадок, где играем, не имеет хорошей мониторной линии, а это ночные клубы, рестораны, кафе и проч. Концертные залы пока не предвидятся.
>я со своим AX-Synth не стационарен
а это дополнительное неудобство, ибо звук на разных участках сцены разный, ибо где то находятся гитарный, басовый стэки
>начинать надо с культуры звука в целом
будет нормальная озвучка и нормальная площадка - будет и культура
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:22 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

> Пугаюсь собственного звука, даже если он красивый. Если играю сольные куски, сам себя прибавляю. Слушаю порталы и отражение из зала. За то хорошо слышу барабаны, бас, гитару, вокал


Аналогично...

>Резюме - лучше потратить деньги на привлечение своего звуковика и воспитание коллег-музыкантов, потому как корень проблемы - в неправильных балансах на сцене, покупка дополнительного оборудования этого не решает.


Стопудово...
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:31 
Рязань
Nord, Moog, DSI

>будет нормальная озвучка и нормальная площадка
имхо речь скорее об аранжировке, балансе внутри группы - "амплитудном" и тембральном. и неизбыточной громкости.

ибо площадки заставить измениться куда тяжелее.
Welcome back my friends to the show that never ends
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:35 
Рязань
Nord, Moog, DSI

дальше, если есть возможность - свой режиссер и максимум своего аппарата на сцене (речь не о XX КВт порталах, конечно... если вы часто с такими играете).

со вторым пунктом можно не соглашаться)
Welcome back my friends to the show that never ends
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:38 
Рязань
Nord, Moog, DSI

сорри, все уже было написано великими выше(
можно удалить посты
Welcome back my friends to the show that never ends
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 16:47 
город оружейников
хрюкающий монстр

>имхо речь скорее об аранжировке, балансе внутри группы - "амплитудном" и тембральном. и неизбыточной громкости.
всегда легче и играть и сводить когда инстументы близки по тембру: то есть или 2 гитары или 2 и больше клавишника. Тяжелее всегда, когда и гитары и клавиши. Ибо природа звука у этих инструментов различная. В итоге или гитара убьет клавиши или клавиши убьют все живое на сцене.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 17:04 



>имхо речь скорее об аранжировке, балансе внутри группы - "амплитудном" и тембральном. и неизбыточной громкости.

+1000000!!!
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 18:28 

Keys

Ну да, баланс многое решает.. кроме кривости клубных звукачей.
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 08.04.2011 20:10 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Ну да, баланс многое решает.. кроме кривости клубных звукачей.

Вот вот. Не думаю, что он вам в таком случае вырулит устраивающий вас баланс инструментов. Это во-первых. Во-вторых, при недостаточной квалификации пультового, лучше уж держать уши открытыми. Тем более, если уж вы не тупая вокалистка, а клавишник и инструментов у вас больше одного.

Тем более не факт, что на клубном пульте вам будет всегда зарезервирован свободный AUX. Это у меня такие догадки о тех местах, где выступаете, судя по вашим жалобам на местный техперсонал и на отсутствие возможности держать собственного звукорежиссера. Без обид только.
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 09.04.2011 00:05 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Ну да, баланс многое решает.. кроме кривости клубных звукачей.

Хорошая аранжировка нормально звучит при любых положениях ручек на пульте. Проверено неоднократно.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 09.04.2011 01:04 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Хорошая аранжировка нормально звучит при любых положениях ручек на пульте. Проверено неоднократно.

Из этических соображений не стал это писать)))) А еще лучше, когда хорошая аранжировка, да еще и играть люди умеют. Тогда никакой звукорежиссер не поможет =)
Наблюдение всей жизни ;)
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 09.04.2011 07:08 

Keys

>Хорошая аранжировка нормально звучит при любых положениях ручек на пульте. Проверено неоднократно.

ты просто не видел нового звукача в клубе "Каста". Це нечто...
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 09.04.2011 10:39 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> ты просто не видел нового звукача в клубе "Каста". Це нечто...

ты не представляешь, каких только радиолюбителей я не встречал на площадках, причем и на вполне серьезных порой. Но тезиса про хорошую аранжировку это никак не меняет. Если ту или иную _ключевую_ партию не слышно, если ее не задирать на 12дБ, то что-то определенно не так.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Wireless-мониторинг?
Время: 09.04.2011 12:32 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Хорошая аранжировка нормально звучит при любых положениях ручек на пульте.
Хорошая аранжировка - это гуд, на звукаря надейся, но сам не плошай! Вот Баха сколько не переделывают во всех стилях и течениях, а он звучит! Себастьяныча ничем не испортишь, бессильны все звукари и аранжировщики.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!