|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
В кубе, где в основном и работаю, всё ок. А вот в сонаре, сминаются первые 1-2 доли. Причём только у XF, по миди и усб, при записи и воспроизв.. Все остальные синты стартуют ровно. У всех так? И кто как борется? Винда ХР, сонар4. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 12:26 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
1. Вставить пустой такт перед началом. 2. Проверить, что отправляется на проблемный миди-порт в момент старта. 3. Не пользоваться сонаром. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Вставить пустой такт перед началом. Онож не только вначале, оно _везде_, приходится стартовать на такт раньше от нужного места для "разгона". скорость работы страдает, и нервы ) >2. Проверить, что отправляется на проблемный миди-порт в момент старта. Это да. Причём это что-то вгоняет в ступор ямаху и абсолютно пофиг остальным. > 3. Не пользоваться сонаром. Есть причины по которым это невозможно. Единственно - другие версии попробовать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д. 
|
4. не пользоваться xf | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 16:18 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
5. не пользоваться ХР | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300 
|
6. Сменить железо, страну проживания, пол. Ну и религию, чтоб докучи. | |
   |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
6. вообще не пользоваться...... эта-то всё понятна...... подскажите лучше чем посмотреть миди-сообщения... мидископ называлась программка.. или я путаю чего? PS отсутствие отзывов от владельцев настораживает - это нетипичная проблема, получается? Другие мотивы, что, ровно играют? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 17:28 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
но ведь с кубом-то дружит? значит проблема в соноре.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
>>1. Вставить пустой такт перед началом. >Онож не только вначале, оно _везде_, приходится стартовать на такт раньше от нужного места для "разгона". скорость работы страдает, и нервы ) > >2. Проверить, что отправляется на проблемный миди-порт в момент старта. >Это да. Причём это что-то вгоняет в ступор ямаху и абсолютно пофиг остальным. >> 3. Не пользоваться сонаром. >Есть причины по которым это невозможно. Единственно - другие версии попробовать... Если реагирует только Ямаха, то думается мне системные эксклюзивные сообщения длинные идут...для Ямахи....остальные естественно их игнорируют.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Причем сообщения эти идут очень плотно.....можно посмотреть...если это так, то раздвинуть их немного (ну хотя бы тиков по 50 -100 интервал сделать) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 10.11.2011 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Да...еще....посмотрите, может быть афтертач включен постоянно, и от него идут сообщения (профильтровать) А так да, Сонар в последнее время огорчает иногда..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Если MIDI подается по USB, то попробовать по обычному MIDI интерфейсу (для проверки) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 06:13 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт. 
|
> подскажите лучше чем посмотреть миди-сообщения Масса утилит. например - MIDI-OX, MIDI Monitor. |
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
В Сонаре и смотрите , в Event - list | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
молчат, партизаны))) с год назад была здесь тема о миди траблах мотифов ARP LFO не синхронизируется с мидиклок |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
стивен кей (разраб кармы) разводит руками-- синхронизация кармы и арп мотифов не представляется возможной по вине сами знаете кого как выразился один товарисч---->И в общем и в целом Мотив Ваш - г..но!!! 
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 14:57 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр 
|
>синхронизация кармы и арп мотифов не представляется возможной по вине сами знаете кого берта сморенбурга 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 11.11.2011 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
именно )))) голубая мечта ямафагов о карме в мотифчике разбилась о суровую реальность... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 12.11.2011 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Не понял....ветка о задержках в Сонаре и их отсутствии в Кубейсе..... Причем здесь Стивен Кей, разводящий руками, по поводу кармы..... голубые мечты.... суровая реальность..... Не надо так глубоко копать ))..... Уверяю вас, все гораздо проще и прозаичнее..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Уверяю вас, все гораздо проще и прозаичнее..... ================ Абс. точно сказано. Выяснилось что: всё нормализуется, если в окне трека не выставлять патч. (выбрать no patch). Т. е. сонар при старте посылает номер патча в ямаху, и та глотает первую ноту. Если треков несколько, то всё превращается в заметный "затык". Отвечая на предыдущие посты - разумеется в треке нет никаких контроллеров, автертача, и тем более - сисэксов. Берётся "Новый файл", выставляется номер миди-канала и патч, пишется гамма шестнадцатыми, квантизуется. Попытка проиграть с первой ноты обнаруживает то, что эта нота проглатывается. Если записать несколько треков, то образуется заметный затык. Курсор сонара при этом бежит ровно, без тормозов, а ямаха догоняет, сминая первые две доли. Повторюсь, если в треках поставить no patch, то затыков нет. Теперь вопрос: У кого XF работает с сонаром, и первая нота при старте не глотается??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
слабый 400мгц проц , отсюда и задумчивость в меню и арпеджиках | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Вы бы миди- файлик выложили, с затыком...сразу стало бы ясно.... .... Процессор ни при чем....дело скорее в последовательном характере и в низкой скорости миди- интерфейса.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
проц не компа , а ямы имелся в виду, прокрутки меню не зависают? арп четко вступает в долю? | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Да я понял, что процессор синтезатора.... Тут еще в чем может быть дело..... Когда вы ставите патч (со всеми номерами банков)..... то Ямаха может устанавливать для этого патча заводские настройки (уровень реверберации, хоруса....кучу NRPN-ов и т.д.) Попробовать можно вставить банк со стандартным GM- банком.... (Мотиф - Xg , вроде не поддерживает).... Эти голоса идут без обработки эффект -процессорами..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Попробовать можно вставить банк со стандартным GM- банком.... (Мотиф - Xg , вроде не поддерживает).. вставить патч, разумеется ....)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
просто для информации-- кронос- двухъядерный intel atom 1,8 ггц | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Причем здесь частота процессора, тем более ядер? Какой бы процессор ни был, он не может параллельно обрабатывать миди- потоки..... Ну возьмем остановку автобусную.... в автобусе - валидатор.....на остановке сорок человек..... И сколько бы ни было дверей у автобуса, очередь будет продвигаться строго по одному человеку, ...и только через переднюю дверь и валидатор.... Один человек достал заранее приготовленный проездной и быстро прошел, .....а другой пять минут будет копаться в сумке , ища мелочь по карману, ......а вот эти двое будут пытаться протащить через валидатор коляску с ребенком..... и автобус тронется, только когда все зайдут....... Скорость миди потока - 31250 -38400 бод..... Такую скорость потока обработает даже слабый процессор..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
вот оно че, надо стивену кею про аФтобус подсказать, а то парится ,бедняга 
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
а вы не подумали , что даже графическая прорисовка на экране, сопутствующая миди потоку ,может затормозить оный на пару сек? | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Что у Мотифа на экране прорисовывается....? О чем вы? )) С чем там Стивен Кей парится я не знаю......ну уж точно не с миди-потоком.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
У приставки Денди, частота процессора 1,7 Мгц, и все там прорисовывается и звук поступает без рывков..... У PSP- 333 Мгц....я на ней фильмы смотрю.....никаких затыков..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
У синтов производители (по крайней мере Роланд) для прорисовки устанавливают низкий приоритет, чтобы она вообще ничему не мешала. Ну либо они странные ) Насколько я понял, этот секвенсор с другими синтами и другие секвенсоры с этим синтом работают без проблем? Значит, где тонко у Сонара, там тонко и у Мотива... Вот так совпало, ирония судьбы и программистов ) Раз случай такой исключительный, чем не устраивает найденное автором топика решение: > Повторюсь, если в треках поставить no patch, то затыков нет. ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
вы не знаете о сенсационной попытке интеграции кармы в мотиф, релиз которой должен был состояться в апреле? стивен вещает о проблемах миди мотифа и советует запускать его раньше, чтобы разогревшись он вступал вовремя яма выделила серьезные средства, а воз и ныне там куб яма скорей всего оптимизировала под себя, и затыков нет |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
так........ отвечать буду не по порядку. миди-файл выкладывать смысла нет, он может быть любым, напишите сами, так чтоб кроме нот ничего не было, проиграйте в мотифе через сонар стартуя С ПЕРВОЙ НОТЫ (не забыв выставить в треке сонара патч) и напишите, играется ли первая нота? У меня нет. Т е не успевает мотиф переключить патч и сыграть одновременно ноту. Про эффекты думал. Все поотключил, GM-голоса тоже ставил, ничего не меняется. Надо справедливости ради, сказать что в отличие от многих , где GM-набор звуков примитивен, у XF звуки многослойные, сложные, поэтому отсутствие разницы закономерно. Собственно, картина ясна.Большого криминала не представляет. Просто видимо мне повезло и все мои предыдущие синты в этом плане были без проблем. Помниться, в стародавние времена я работая с коргом X3 (вполне себе бюджетная модель) по неопытности ставил смену патча на одно время с нотой и всё играло! Почему не работает в современном мотифе - хз. Может действительно проц слабый, может архитектура синтеза черезчур навёрнутая, или непродуманная, может большой объём сэмплов сказывается. В конце концов не так это важно, всё решается отключением в сонаре передачи патча при старте. Зачем я это пишу - меня всё-таки интересует "статистика"... но толи тут с мотифами не работают, толи работают, но не в сонаре, но никто ещё конкретно не написал "у меня таких проблем нет" или же наоборот... Остался невыясненым факт - насколько тут играет роль мотифовская операционка, а также наличие\отсутствие установленой флэш-памяти. Вобщем, владельцы - не молчите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
У консервативных производителей синтезаторов процессор весьма специлизированный, заточенный под определенные задачи, в отличии от компьютерных камней, и построенных на них синтезаторах (Кронос, Оазис....). Те работают с многозадачной операционной системой (Линукс...и т.д.) Там эта частота оправданна, но отнюдь не для миди - потоков.... Я могу написать миди-файл, который на любом компьютерном процессоре, хоть с 25- ю ядрами, будет давать задержку.... Графика вообще к миди не имеет отношение, она обрабатывается параллельным процессом, а эффектами заведуют как правило отдельные процессоры.... Но к миди-потоку это опять не имеет отношение.... У меня есть файл, который при запуске в сонаре, заставляет заикаться синтезатор. Скинутый же на флешку, и воткнутый в Тайрос, проигрывается наотличненько... При детальном рассмотрении видно, что заикание происходит как раз в месте, где я при записи активно использовал рег.истрационную память (в которую, в свою очередь вносил массу настроек). Причем заикание происходит не каждый раз, а рандомно... ХGWorks - же проигрывает это дело нормально..... Думается дело либо в неоптимизированном коде последних Сонаров, либо в настройках буфера, например.... В компьютере система вообще живет по одной ей известным законам..... В любой момент может посчитать приоритетным какой-нибудь левый процесс, или еще чего резидентно запускать..... Почему и рекомендуют для музыки использовать отдельный компьютер..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
хм , а ниче что xs xf ос linux montavista? xf просто не перекрашивать надо было , а обновлять буквально все, идти в ногу со временем бессмысленное вложение трех штук |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
SSM Вы пробовали писать в секвенсор Ямахи?.....Есть задержка?....Поток миди сообщений с клавиатуры, ничем не отличается от потока по миди кабелю (ну с естественным затуханием и помехами). Если нет, то призываем на помощь логику ))....и продолжаем искать....причину....(не понятно, что за проблема выложить файл) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
Montavista - система, предназначенная для встроенных специлизированных процессоров, к многозадачным компьютерным камням это не очень относится.... У меня на ридере Сони, она тоже стоит.... Обновлять и идти в ногу со временем нужно в изменении миди интерфейса, которой и тормозит весь этот процесс.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
вот и играйте на секундных семплах еще лет 10
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Motif XF: ровный старт в сонаре.
Время: 14.11.2011 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6
|
А от ошибок в операционной системе никто не застрахован, нельзя предусмотреть все косяки... Для этого и выпускают новые версии прошивок.... Вон у Роланда GW8, во второй версии прошивки - глюк с овердаб- записью..... и ничего, столько лет прошло, а они и не думают исправлять это.....и вполне себе довольны.... |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|