RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 00:02 
Ufa


Доброе время суток!
Сразу скажу, что никогда не играл на клавишных, переходить на акустические не собираюсь, поэтому отсутствие молоточкового механизма меня не напрягает совершенно. Подбираю себе что-то, на чем бы я мог играть для себя, для души. Люблю музыку Ханс Циммера, даже пробовал на обычной клавиатуре с помощью эмуляторов что-то напоминающее сыграть... извращение конечно, но требует душа, ничего не поделаешь. Играть посредством ПК меня не напрягает, поэтому разницы будет ли это MIDI-клавиатура или цифровое пианино - для меня нет. Важно, чтобы инструмент был качественным и надежным. Такой параметры как вес тоже особо не беспокоит. Желательно уложиться бы в 15К рублей. Смотрел (отзывы в инете и т.д., не в живую) и понравилась Yamaha NP-11, да и стоит всего 8К. Но после начал смотреть еще и MIDI-клавиатуры, и показалось, что они за ту же цену более функциональны. Также , будучи совершенно не образованным в этой сфере, не уверен, 61 клавиши достаточно ли будет?
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 00:04 
Ufa


Ах да, забыл упомянуть... Синтезаторы не интересуют. Интересует лишь пианино, поэтому более профильное думаю будет покачественнее по звучанию как минимум.
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 07:34 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Интересуют звуки пианино, но не интересует флртепианная механика :oooi:
Как же вы редко бываете на форумах, уникумы)
Ладно, пошутили и хватит. Молодец, что сформулировал требования достаточно четко :idea2:

По поводу сабжа. 61 клавиши для фортепианных партий может и не хватить. Хорошим вариантом будут миди-клавы от 76 клавиш с минимум полувзвешенной механикой. Типа Roland A-3*
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 07:45 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Вдогонку:
> никогда не играл на клавишных, переходить на акустические не собираюсь, поэтому отсутствие молоточкового механизма меня не напрягает совершенно.
Отсутствие в планах перехода на акустические фортепиано - не повод забивать на полновзвешенную механику. Скорее наоборот. На полновзвесе имхо нужно ставить технику, чтобы потом не было проблем при переходе на другие типы клав.
Просто я принадлежу к той касте особо упоротых клавишников, которые рекомендуют учиться только на полувзвесе. А еще лучше - на настоящем акустическом фортепиано. :crazy:
Так что еще возможный вариант - расширить бюджет до 20-25 штук и взять б/у цифровое пианино. Типа Yamaha P-95 (ахтунг: сейчас набежит гусляр и будет показывать одну и ту же страшную картинку про якобы ужасную механику GHS. Его не слушай)
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 11:21 
симферополь


>на чем бы я мог играть для себя, для души -!!!
>рекомендуют учиться только на полувзвесе - :4:
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 11:25 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>рекомендуют учиться только на полувзвесе -
Балин :oooi:
читать как "на полновзвесе" :idea2:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 11:32 
симферополь


TRON 1.0, человеку - "для души" - ему и Yamaha NP-11 - за глаза.... избыточная функциональность дивайсов НИКАК не связана с Музыкой... :4:
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 11:44 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>избыточная функциональность дивайсов НИКАК не связана с Музыкой...
Где она, эта избыточная функциональность? Покажи?
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 13:22 
симферополь


>please :-) - " начал смотреть еще и MIDI-клавиатуры, и показалось, что они за ту же цену более функциональны " :4:
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 14:00 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Ну и что в этом плохого? Пусть лучше за эти 8 косарей вместо этой ямы возьмет Roland A-33. И не потому что он более функциональный, а потому что надежней. И механика хороша. И 6 с носом октав. Че еще для счастья надо?)
А piaggero - обычная поделка из разряда дешевых псрок. Поиграется, поиграется и сломается нахрен :crazy:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 14:49 
симферополь


Roland A-33 - very good choice :dance7:
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 18:38 
симферополь


http://injapan.ru/auction/b144346195.html
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 19:11 
Ufa


И вот что я упустил, не хочу брать б/у.
Про минимум 76 понятно... Значит как минимум Yamaha NP-31...

>А piaggero - обычная поделка из разряда дешевых псрок. Поиграется, поиграется и сломается нахрен
А вот эти слова меня реально напугали, я то считал, что Yamaha к качеству своей продукции критично относятся... К примеру CASIO я сразу отмел, т.к. заметил много отзывов, говорящих о тех или иных технических проблемах... А у Roland из нового вроде ничего недорого нет... разве что красавец Roland A-800PRO, но он уже 20К с 61 клавишами...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 10.02.2013 19:15 
Ufa


Все смотрю на Roland A-800PRO, у нас он в МузТорге 18900 рублей стоит... может не поскупиться... если говорите, что качество за ними... 61 клавиши хватит ли тогда встает вопрос...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 06:14 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Совет номер раз: меньше смотри на цены в музморге. Они там неприлично высокие.
Совет номер два: незавем упираться только в новые продукты. Тот же A-33 десятилетней давности даст фору практически любой современной миди-клаве по части надежности.
В соседней ветке я уже говорил одному персонажу, почему можно (и даже в некоторых случаях нужно) покупать инструменты б/у.
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 06:20 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

> я то считал, что Yamaha к качеству своей продукции критично относятся
У ямы две больших группы инструментов, рассчитаные на разные целевые группы потребителей. Первая линейка - профессиональные инструменты (Motif и его производные, сюда же можно запихать цифровые пианино линеек CLP и круче). Вторая линейка - самоиграи разной степени паршивости и цифровые пианино "для начинающих".
А теперь вопрос на миллион: где качество инструмента выше и почему? :idea2:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 11:00 
Н-ск
Keyboards

CME UF-70
Полувзвес с контроллерами.
Казалось бы, не топовая клавиатура, однако в сравнении с ней нижние ямахи (а ля пиаджеры для пианэров) впечатление производят дешманское.

Но именно 70. У UF60 клавиатура понравилась меньше. Почему - не знаю. Выбрали UF70, потому что играть-то на клавиатуре, а не на листке спецификаций, вопрошая "ну почему" .
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 12:02 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Yamaha P-35, Casio CDP-120.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 13:13 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>CME UF-70
Я бы добавил еще UF7. Кому-то (и мне в том числе) в ней механика тактильно больше понравилась :4:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 15:46 
Н-ск
Keyboards

>>CME UF-70
>Я бы добавил еще UF7. Кому-то (и мне в том числе) в ней механика тактильно больше понравилась

А, ну ту не трогал, не могу сказать.
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 20:08 
Ufa


Я понимаю, что б/у может оказаться выгодней в разы, но у меня карма плохая, да и опыта нет в клавишных, снова обманут меня, вечно доверчивого)) Поэтому я лучше повышу планку до 20К, хотя не хотелось бы конечно, но хотелось бы получить все таки долговечный инструмент...
Roland A-800PRO видимо никто не юзал, раз ничего сказано не было?) Или все таки 61-клавишные не котируются?)
CME UF-70 посмотрел. Да, мне тоже кажется выигрывает у Yamaha в теории, что я увидел в интернете. Понравился. Правда купить кажется в Уфе проблематичнее будет, заказывать только. Что в нем напрягает, так это то что производство - Китай... интересно как у них с отношением к качеству своих продуктов... Даже отзывов нет толком, из-за того что он довольно не распространенный что-то...
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:08 
Н-ск
Keyboards

>Я понимаю, что б/у может оказаться выгодней в разы, но у меня карма плохая, да и опыта нет в клавишных, снова обманут меня, вечно доверчивого)) Поэтому я лучше повышу планку до 20К, хотя не хотелось бы конечно, но хотелось бы получить все таки долговечный инструмент...
>Roland A-800PRO видимо никто не юзал, раз ничего сказано не было?) Или все таки 61-клавишные не котируются?)
>CME UF-70 посмотрел. Да, мне тоже кажется выигрывает у Yamaha в теории, что я увидел в интернете. Понравился. Правда купить кажется в Уфе проблематичнее будет, заказывать только. Что в нем напрягает, так это то что производство - Китай... интересно как у них с отношением к качеству своих продуктов... Даже отзывов нет толком, из-за того что он довольно не распространенный что-то...

Только вживую щупать!
И брать именно тот _ экземпляр _ , который понравился!
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:10 
Н-ск
Keyboards

Хотя, по-моему, любая CME UF будет лучше грейдед-софт ямахи.
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:14 
Н-ск
Keyboards

Не GHS - это грейдед стэндардъ )
А чем грейдед софт (что можно считать особой издёвкой: и размер, и взвешенность таких клавиш и рядом не валялись, и в одном стойле не стояли с фортепианными, но, сцукко, грейдед, уау, типа, вы всё ещё в трамвае, но у вас элитный илет - и для вас - эти ви ай пи поручни, приятного стояния высшего класса).
Автор
Тема: Re: любая CME UF будет лучше грейдед-софт ямахи
Время: 11.02.2013 21:17 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

20 тысяч – это уже грэйдед-хаммер-стандарт (P-35, -95). А пощупать дадут даже в Уфе :)

Китай напрягает... А что не чайна? А кто не чайна? Да тот, кто не был на планете никогда!
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:23 
Самара
Yamaha P95 B, Weltmeister

hazzze
Hans Zimmer любит басовые ноты, по крайней мере на ми бемоль - ре первой октавы уходит частенько. Не знаю - хватит ли 76 клавиш? Простой арифметикой выходим на 78. Да и другие композиторы любят густой бас. Без густого баса пианино не пианино, а цимбалы.
Накиньте ещё пятерик и берите, как у меня, Yamaha P-95. На ней не только Ганс Циммер зазвучит, но и многое другое. Только не забудьте про возможность игры на совмещённых тембрах (нажимаешь два разных тембра одновременно, например ф-но и струнные или струнные и хор и т. д) - за уши не оттащишь. А еще отрегулировать под произведение соотношение громкостей двух тембров и, если надо, сдвинуть на октаву какой нибудь голос. Всё бросаю писать - побежал играть.
А что Вы у Ганса Циммера любите? Я тоже разучу.
jury1941
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:30 
Самара


> Совет номер раз: меньше смотри на цены в музморге. Они там неприлично высокие.
>Совет номер два: незачем упираться только в новые продукты.


Оч хорошие советы, но сначала нужно принести музторгу жертвоприношение.
Купить там что нибудь дорогое, новое и безпонтовое. Потыкаться, продать за пол цены, а дальше уже идти на ebay за полезным секондхендом.
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:47 
Ufa


Ну понимаю, что собирается все в Китае, но у всех свой контроль.. А тут китайцы в Китае)) У меня ощущение, вполне возможно ошибочное, что им бы лишь бы клепать и клепать)))
Yamaha P-95 видел, но цена отпугнула(( И видел ага про функцию - два тембра одновременно на ютубе, тоже понравилось))) Эх, и 76 не хватить может значит.. во дела.. Вообще в бюджет не вписываюсь никак уже)))
И кстати, P-95 уже входит в отдельную категорию Yamaha, где с совестью отнеслись к делу?) А P-35 что?)
У Циммера... да самое известное наверное: Tennesse, 503, Time... Три трека вспомнил чет только... На другом жестком музыка вся, гляну в другой раз то многое, что не вспомнил)
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 21:53 
Н-ск
Keyboards

У UF-70 нижняя - ля. То есть если надо, на октаву вниз шифтанули - и от нижнего ми ещё грести и гребсти )
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 22:25 
Самара
Yamaha P95 B, Weltmeister

hazzze
Про Р-35 здесь посмотрите тему "подскажите электронное пианино до 20 т.р" автор - . solilive1
Там и я писал и другие про это писали свои мнения. solilive1 остановился на Р-35.
У меня Р-95 - маде ин хина, вся мировая экономика сейчас из маде ин хина, даже если идёт под брендом - Германия, Италия, Япония. Маде ин Раша только на цистернах с нефтью и на газе.
Я бы напрягся на недостающие (эти несчасастные 5 тыс руб) и взял Р-95. Ракомендую лично.
jury1941
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 23:39 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> вся мировая экономика сейчас из маде ин хина, даже если идёт под брендом - Германия, Италия, Япония. Маде ин Раша только на цистернах с нефтью и на газе.

А у Германии, Италии и Японии даже цистерн нет. Бам-бала-бам-бала-бам! :drazn:


> Я бы напрягся на недостающие (эти несчасастные 5 тыс руб) и взял Р-95. Ракомендую лично.

Лучше порекомендуйте P-35: разбогаеет – докупит стойку, а пока и гладильная доска сойдёт :)
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 23:49 
Н-ск
Keyboards

А что, P-35 с GHS каким-то чудесным образом умудрился оказаться тыщ на пять хуже, чем P-95 с вроде как тем же GHS ?
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 11.02.2013 23:59 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Не хватает 32 голосов полифонии и одной стойки.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:02 
Верона
бас

Ой, я бы не стала покупать б/у.....Даже если если это Yamaha или Roland......Никогда нельзя быть уверенным на 100%, что инструмент функционирует нормально. Просто несколько раз уже сталкивалась с такой проблемой, что на первый взгляд (или, слух, щуп... как это правильно :) ) все звучит нормально. Но иногда (без како-либо периодичности) определенные клавиши звучат непростительно громко (при нормальном нажатии). Это ужасно раздражает, так как никогда не знаешь, в какой именно момент вылезет эта звуковая клякса.....
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:07 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Нашёл на "Моинфе": "Опционально можно приобрести стойку L85 (5106 руб.)". Если нужна именно ямаховская, а не раскладушка, то выгоднее, конечно, брать более голосистую "95-ю".
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:28 
Самара
Yamaha P95 B, Weltmeister

Не знаю, как "32 Note Polyphony" у тридцати пятки реально скажется на звуке? Может быть Ханс Флориан Циммер рассчитывает на большее. Послушал я его специально - так ого-го музыща. Нужен оркестрища.
А я чисто морально угнетён тем, что знаю, что у моей Р95 полифония всего 64, а у какого то там CASIO -128. :crazy:
jury1941
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:34 
Самара
Yamaha P95 B, Weltmeister

Cruella
Да они все так вскрикивают - и новые. Просто у Вас сильные пальцы и эмоции. Всё надо ограничить. Играйте шёпотом и слушайте через наушники от Сони - они чувствительные и воспроизводят очень красивый звук, даже если его нет.
jury1941
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:42 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Не знаю, как "32 Note Polyphony" у тридцати пятки реально скажется на звуке? Может быть Ханс Флориан Циммер рассчитывает на большее. Послушал я его специально - так ого-го музыща. Нужен оркестрища.

Оркестрищи в "пэшках" всё равно нет. Для одного рояля 32 голосов хватит, если вместе с Вашими любимыми струнными – как знать: например, есть на старой доброй 28-голосой PSR-500M красивый 4-голосый Bell Strings, замахнёшься на танцы наши странные – ноты глохнут раньше времени.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 00:51 
Самара
Yamaha P95 B, Weltmeister

Да вроде они не глохнут раньше времени. Струнные или Хор так вообще, если держишь, то всё больше расходятся голосить.
jury1941
Автор
Тема: Re: Помогите с выбором новичку! Бюджет до ~15К рублей.
Время: 12.02.2013 01:40 
Верона
бас

>Cruella
>Да они все так вскрикивают - и новые. Просто у Вас сильные пальцы и эмоции. Всё надо ограничить. Играйте шёпотом и слушайте через наушники от Сони - они чувствительные и воспроизводят очень красивый звук, даже если его нет.

Ну почему же ВСЕ? Играла на достаточном количестве инструментов, но проблема есть только у некоторых (на НОВЫХ пока ничего подобного не замечалось). Один из таких "проблемных" инструментов стоит у нас в баре. Это электро-рояль Yamaha. На нем кроме меня (когда балуюсь в перерывах от работы) играют разные приглашенные пианисты. Проблему заметили абсолютно все, независимо от "силы пальцев" или способности "играть шепотом". Еще один "проблемный" инструмент был у моего жениха (но он его удачно продал), а еще один, у мамы (его постигла та же перепродажная участь).
Естественно, это не правило, но новый инструмент можно хотя бы заменить или бесплатно починить пока он на гарантии. Если же брать с рук, то врядли будет такая возможность....
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!