RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 10:29 
Замкадье
MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6

Приветствую. Не могли бы уважаемые клавишники помочь с выбором звуковой карты для дома? Критерия три:
1) Наличие миди-входа для игры на всяких vst-шных синтезаторах без задержки
2) Наличие гитарного входа
3) Цена не более 7000р

Поглядываю вот на такой Tascam US-122MKII http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6122964&hid=91027 ,но как-то часто жалуются на какие-то шумы и нестабильность. А, да. Firewire-разъема на компьютере нет, так что карточка нужна непременно usb-шная.
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika
"просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:00 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

>для игры на всяких vst-шных синтезаторах без задержки

Абсолютно все usb интерфейсы, которые попадались мне, имели существенную задержку. Похоже, что это особенность самого USB. Минимум задержек наблюдался при использовании PCI/PCMCA карт. А лучший выход это б/у Макбук - например http://www.avito.ru/moskva/noutbuki/noutbuk_apple_macbook_pro_cor_2_duo_17491294...2_duo_174912942 , лучшего latancy вы не найдете.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:03 
симферополь


>Абсолютно все usb интерфейсы, которые попадались мне, имели существенную задержку
дефолтные настройки ASIO легко меняются, но Вы об этом, похоже не знали ? :-) :-) :4:
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:05 

«Think Different»

http://www.baimusic.ru/product/7753-lexicon-lambda/
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:07 

Telecaster - Лучшая гитара на свете

http://www.muztorg.ru/cat/details/A041281/
Вот немного получше лямбды. ну и достаточно просто скидку в 10% в Музторге сделать.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:12 

«Think Different»

Минимальная задержка 5 миллисекунд,в характеристике этой карты...
По наворотам и функционалу думая одна из лучших в Вашем ценовом диапазоне...
Для дома и халтур:
и карта,и микшер,и эхо....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:13 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

remountier , Причем здесь дефолтные настройки? У USB обычно около 7 мс, PCI - 4 мс, Мак - 1 мс.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:17 

«Think Different»

Звуковуха до 7 тысяч для писюка ,одна и та же лабуда...плюс/минус...((
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:19 
Замкадье
MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6

Скарлетт и лямбда хорошие варианты, спасибо за быстрый отклик! А проблем с совместимостью с Win 7/8 у них нет?
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika
"просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:21 

«Think Different»

Напечатайте в гугле "отзывы о..."....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:21 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

liusi , Да и за 40 т.р. та же песня. У Motu 828 Mk III задержка около 7 мс на ВСТ. Заявлять могут все что угодно, но на практике, что-бы не было "треска" минимальные размеры буферов выставлять не получается. Так что для живаго Мак - единственное нормальное решение по снижению задержки.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:25 

«Think Different»

>liusi , Да и за 40 т.р. та же песня. У Motu 828 Mk III задержка около 7 мс на ВСТ. Заявлять могут все что угодно, но на практике, что-бы не было "треска" минимальные размеры буферов выставлять не получается. Так что для живаго Мак - единственное нормальное решение по снижению задержки.

Это так.
Кто не понял,или не желает понять живёт в мучениях....
Я работаю с виртуалками с задержкой 0,7 миллисекунд.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:26 
симферополь


Почти все забыли о том, как устроена рояльная клавиатура, в которой тоже есть задержка ... :4:
http://timereshenie.ru/wp-content/uploads/2011/09/razrez-rojal.jpg
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:27 

«Think Different»

>Почти все забыли о том, как устроена рояльная клавиатура, в которой тоже есть задержка ...
>http://timereshenie.ru/wp-content/uploads/2011/09 /razrez-rojal.jpg

))))
Что бы играть со слабой доли...
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:30 
симферополь


>Кто не понял,или не желает понять живёт в мучениях....
128 сэмплов и 1 мс в NI Tractor 2 - абсолютно комфортны для меня :4:
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:31 
Замкадье
MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6

Скарлетт не подходит же - там входа гитарного нет :4:
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika
"просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:33 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

remountier , Более того, учитывая превышение задержки USB над PCI напрашивается вывод, что сам USB имеет задержку около 3-4 мс. Теперь прикидываем суммарную задержку. 3 мс на входе - задержка USB в который идет сигнал с клавиатуры, какую-то задержку даст софт - алгоритмы это сложные математические расчеты, которые не мгновенно происходят + 7 мс. Итого около 12 мс. 32 нота в 120 БПМ это 62,5 мс. Вот и вся математика.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:37 

«Think Different»

>Скарлетт не подходит же - там входа гитарного нет
По цене и функциональности Вам ближе Ламбада...
Сработает ли у Вас её минимальная задержка 5 миллисекунд,один всевышный знает....у кого как.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:39 
симферополь


>алгоритмы это сложные математические расчеты, которые не мгновенно происходят + 7 мс. Итого около 12 мс. 32 нота в 120 БПМ это 62,5 мс. Вот и вся математика.
как-то очень сложно всё у Вас ... :4:
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:40 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

>128 сэмплов и 1 мс в NI Tractor 2
Это при использовании ВСТ?
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 11:42 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

>как-то очень сложно всё у Вас ...
В реальности все сложнее в разы. Цифровой звук это непростая штука.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 12:14 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

В реальности....скорость звука = 330 метрам в секунду)))
Гитарист, стоящий в трех метрах от колонки, получает задержку, примерно в 8 мсек....)))
Как оркестры симфонические играют в концертных залах, ума не приложу)))))
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 14:14 
симферополь


>Это при использовании ВСТ?
Да... S One, аблик и ризон одновременно.... а что смущает в этой цифре? :4:
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 14:37 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

>а что смущает в этой цифре?
При применении ВСТ инструментов в реальных условиях, 128 семплов - это, кстати, около 3 мс, удавалось только на PCI-ой Юльке, На Дельте получалось около 4 мс. А USB - среди них Motu 828, M-Audio Fast Track Ultra, Line 6 какой-то, Tascam US-144, какой-то рековый M-Audio, EMU 0404 получалось около 7. Но Трактор никогда не пробовал, поэтому и удивляюсь, что такое разительное отличие от других USB устройств. Может именно Ризон такой шустрый на Асио по сравнению с ВСТ платформой? Ради справедливости, попробуйте поиграть на Зебре ВСТ-ой, что получиться? Может и действительно это лучшая карточка по задержкам для ПС.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 15:45 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Скарлетт не подходит же - там входа гитарного нет
Как это нет? На морде комбо-разъём, гитара подключается джеком, переключатель в положение INST (инструментальные входы - это как раз и есть высокоомные гитарные, для клавиш нужны линейные).

Лямбду, как и всё остальное на древнем USB1.1 - фтопку, там реальные задержки в разы выше заявленных из-за наличия нигде не задокументированых скрытых буферов. Только USB2.0, в идеале по задержкам (а также нагрузке ASIO на систему) - RME, но выходит за пределы бюджета. И не забывайте, что при сверхмалых задержках производительность DAW очень резко падает. Не увлекайтесь без реальной нужды.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 16:10 



Alex_HS +
У скарлета нету проблем с win 7 и win 8 так как продукт новый, так что с драйверами все ок. Думаю для дома - это самый лучший вариант.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 16:56 
Замкадье
MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6

Прошу прощения, вот это и есть комбо-разъемы, куда подключается как джек гитарный(в середину), так и xlr микрофонный?
Никогда просто таких разъемов не видел :degenerat:
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika
"просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 16:58 



ДА, это комбинированный разьем, переключатель внизу line inst для подключения гитары.
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 17:14 
симферополь


>Как оркестры симфонические играют в концертных залах, ума не приложу)))))
скорость света гораздо больше, поэтому играют по дирижёру :-) :smeh: :agree:
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 17:29 
симферополь


> Ризон такой шустрый на Асио по сравнению с ВСТ платформой?
у меня ризон подрублен по ревайру к аблику.... :4: кстати, рояль - проигрывает мидиклаве ( по реальной задержке между нажатием клавиши и началом звучания ).... другое дело, как эти задержки интерполирует мозг...
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 18:03 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>скорость света гораздо больше, поэтому играют по дирижёру
Играют. И квантуются :lool:

>Звуковуха до 7 тысяч для писюка ,одна и та же лабуда...плюс/минус...((
И ниипет! Как говорилось в одном бородатом анекдоте, "из одной бочки наливали". :idea2:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:17 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

>>Как оркестры симфонические играют в концертных залах, ума не приложу)))))
>скорость света гораздо больше, поэтому играют по дирижёру

Точно!!)))
А слепым музыкантам, дирижер орёт в нужный момент...)))
А слепой дирижер, десятипальцевым методом по Брайлю , - читает ноты....(а потом орёт слепым музыкантам...)))))
А вы всё....ASIO...Asio)))
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:24 
metro
Kurzweil, Yamaha

вы не торопитесь, есть еше имхо лучше чем скарлет, это :
http://www.rolandus.com/products/details/1166/498

потому что есть кнопка - гроунд лифт!! это просто супер!
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:31 
metro
Kurzweil, Yamaha

еще компрессор & гейт;
инпут индикатор вокруг SENS L/R
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:48 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>http://www.rolandus.com/products/details/1166/498
Неплохой вариант, но тогда бюджет придётся увеличить на трёшку.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:49 



только стоит роланд больше
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 19:55 

«Think Different»

Придётся чуваку один провод "паять" и два провода в кофре таскать...))
Гитарный вход-это высокоомная дырка для стандартного провода с "джеком"..))
Так всегда и везде.....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 20:22 



фокусрайт звучит лучше и лексикона и роланда!
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 21:57 
Какаказ
korg m50 red + холодильник "ЗИЛ"

и что господа выходит из всего выше ? МАК рулит чтоль?потратить неизведанные 80 косарей и играть спокойно при минимальной задержке?
Автор
Тема: Re: Выбор звуковой карты для дома
Время: 11.06.2013 23:33 
Ростов-на-Дону
Korg X50,Roland MC 505 , Roland MC 303, Privia PX-330, Korg Mono

>потратить неизведанные 80 косарей

Вот такого для сцены с головой:
http://www.avito.ru/moskva/noutbuki/noutbuk_apple_macbook_pro_cor_2_duo_17491294...2_duo_174912942
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!