| Автор |
Тема: пианисты....нужен совет
Время: 24.05.2014 23:26 |
|
|---|---|---|
|
moscow drums, daf, zarb 
|
всем привет хочу купить б/у фортепиано, чтобы играть дома для себя, но при этом более или менее качественное в пределах 30 тыс. Кроме Петрова, что еще можно взять? Я вообще не разбираюсь в этом, но люблю хороший звук. Еще как выбрать пианино, чтобы не обманули продавцы: чтобы не было оно убитым совсем, или что-то там отвалилось незаменимое или еще какая напасть о которой я не знаю. Я могу понять только когда оно расстроено, все остальное нет. Как смотреть при выборе подскажите и вообще реально ли мне будет сообразить одной или взять лучше кого-нть с собой, кто разбирается?. Заранее благодарю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 25.05.2014 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat 
|
Какое у Вас помещение ( где будет стоять инрумент) если не секрет ? Климатические условия сможете обеспечить нормальные ? >Как смотреть при выборе подскажите и вообще реально ли мне будет сообразить одной или взять лучше кого-нть с собой, кто разбирается?. Заранее благодарю Рекомендую взять с собой "нормального" настройщика ( найти можно через "муз щколу" или "муз училище") . во перых - дейсвительно, "что-то" может обнаружит (но это совсем не факт) , а главное продавцы при нем будут "меньше обманывать."  .А если серьезно, то к сожалению. в интрументе могут быть "скрытые" дефекты, которые даже хороший пианист не обнаружит, а только настройщик-мастер. |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 25.05.2014 06:59 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, 
|
Практически, любое фоно, даже не б\у имеет скрытые дефекты. Не скрытые дефекты мона нарулить при транспортировке этого самого, продавцы- оне же владельцы- не романтики с большой дороги. Пришли- посмотрели, послушали, потянули за угол- не шатается- хорошо. Ориентируйтесь на качество звука и клавиш, если это устроит- остальное подремонтится, имхо | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 25.05.2014 07:01 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
я не пионист, к сожалению, но соседям передавайте привет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 25.05.2014 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Korg PA 3x,Krome88, Roland Juno Stage, WELTMEISTER Supita
|
В пианино может быть очень много подводных камней. Выбрать подержанное пианино я считаю не проще, чем подержанный автомобиль. Поэтому , если хотите купить подержанное и отдать приличные деньги , не стоит рисковать, надо пригласить специалиста. Например, по ряду причин пианино может не держать строй, но перед продажей его могут настроить и какое-то непродолжительное время всё будет ОК, а потом окажется, например, что колки забиты до предела и нет ресурса для дальнейшей регулировки(настройки). Или появились трещины из-за того, что в помещении не поддерживалась требуемая влажность. И много чего другого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 26.05.2014 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>по ряду причин пианино может не держать строй, но перед продажей его могут настроить и какое-то непродолжительное время всё будет ОК, а потом окажется, Воистину !!!! |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 27.05.2014 19:59 |
|
|---|---|---|
|
moscow drums, daf, zarb
|
блин, ятак понимаю лучше взять кого-то, это проблемно будет, надо ведь еще найти этого кого-то и сколко он еще возьмет за свои услуги. Видимо одна я не разберусь никак да? А что у меня с помещением? Помещение как помещение, комната обычная. Климатические условия так сильно влияют разве? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 27.05.2014 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
shatush >А что у меня с помещением? Помещение как помещение, комната обычная. Климатические условия так сильно влияют разве? Я никоем образом не пытаюсь Вас отговарить от покупки "акустичекого нтcnрумента" ( сам бы с удовольствием его бы купил ! ) Но хочу предупредить, что содержать его в надлежащем виде - "настроенным" и без "деградации звука" в условиях обычной Московской квартиры не просто. ( и Zarubin - прав на 100%) Причина тому - ОЧЕНЬ сильные колебания относительной влажности "лето-зима". Если для "акустических гитар" и "скрипок" с этим еще как-то можно бороться ( кофры, увлажнители и проч. ) , то с пианино или роялем - куда сложнее. Если не быть требовательным к звуку интрумента, стабильности строя и извучания - то конечно можно и поростому поступить, как многие, но игрть на инструменте будет не в радость . Сейчас "электронные фортепьяно" выгядят разумым компромисом между "ощущениями от инструмета" и стабильностью его свойств и отсутвием затрат на "настройку-ремонт" , Не спроста они так популярны. Точно это не хотите ? |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 29.05.2014 10:52 |
|
|---|---|---|
|
moscow drums, daf, zarb
|
мне просто не нравится их звук, я бы с удовольствием конечно, это гораздо проще. Но звук какой-то пластмассовый что ли, нету дыхания того, который дает аккустический инструмент, если вы понимаете о чем я. Кроме того я общалась с человеком, старалась ему объяснить что мне нравится, он мне сказал, что в таком случае я не найду подходящее мне электрофано, тк звук все равно будет не тот как я люблю. Я его послушала почему-то. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 29.05.2014 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Может я глупость скажу, но зачем тратить 30 тыс на то, что в любом городе отдают бесплатно? Потратить не много времени, выбрать по объявлениям 3-4 инструмента в хор состоянии, подъехать - послушать да забрать то, что больше понравится! А если наскучит - всегда можно отдать в хорошие руки! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 29.05.2014 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
shatush >мне просто не нравится их звук, Не вопрос , так многие считают. Если Вы планируете играть "для себя" - то правильно ( но готовьтесь к сложностям). Если же Вы хотите радовать других , "записываясь" или давая "домашние концерты", то тут я бы выбрал бы "электронный вариант", И еще: звучание "пианино" это только частный случай звучания фортепьяно и довольно "специфический". Вообще-то более радует "рояльный звук", который тоже весьма разный для разных типов роялей. Ощущения от отдачи "электронного фортепьяно" зависят больше не от его "электронных сущности ( "семплов" и проч) , хотя это тоже важно., а от усилителей-колонок , те "акустического оформления электронного инструмента". Есть весьма достойные образцы....но они правда дороги. Например , поиграйте "где нибудь" например на Roland HP508 или чем нибудь подобном.... а потом если захотите найдете , что -то подешевле или вернетесь к "покупке акустического". Удачи!. |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 29.05.2014 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Kosmo >А если наскучит - всегда можно отдать в хорошие руки! Ох.... не просто мне это далось в свое время ,...не просто.....но отдал соседям и еще сам помогал перетаскивать... Пианино было "Родина" 60-х годов производства . "с четырьмя переездами в Москве". "Строило"- хреново, "тяжеленное" - ужас. "Громкое" - как гудок паровоза.. Потом еще и "изворотливо" избегал их предложений вернуть его мне
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 30.05.2014 05:59 |
|
|---|---|---|
|
|
))) Да, было время... я пол года ходил в муз. студию и играл дома на доске с нарисованными клавишами, прежде чем родители осознали, что стремление заниматься музыкой не пройдет внезапно, и нашли возможность купить ребенку подержанное фортепиано. Помню как мы с Мамой поехали выбирать инструмент, зашли в музыкальный магазин и тут же выбежали из него, так Маму напугали цены на новые пиано, потом поехали в комиссионку, там стояло 2 фортепиано, "Ода" за 390 р и еще одно за 360 р (это при средней зарплате 140-150 р в то время). И хотя второй инструмент имел более правильный "рояльный" звонкий звук, "Ода" меня просто покорила своим густым, бархатным звучанием! Сейчас у меня KORG KROME 61, если закрыть глаза на полу-взвешенную механику клавиш, то в плане рояльного звука, в ценовой категории до 42 тыс.р. лучше инструмента не найти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 30.05.2014 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Kosmo Владивосток >Сейчас у меня KORG KROME 61, если закрыть глаза на полу-взвешенную механику клавиш, то в плане рояльного звука, в ценовой категории до 42 тыс.р. лучше инструмента не найти. В части" фортепьяно" : Пришел к выводу, Что звучание для меня несколько вторично, важна "играбельность". Иногда бывает , что наигрываю для записи в MIDI, на "одном", а при воспроизведении уже подменяю на другой инструмент. Пока оценки такие: KURZ - "4+" (не просто играется - "сустейн" у семплов слишком долгий приходится вмешиваться в огибающую "семпла", а это лениво ,,,,, но при "замене на него " в готовом MIDI- очень даже ничего !) NORD - " 5" ( Звук достаточно "наглый" , типа "вот он я" , приходится "эквалайзить", но в целом ВЕЛИКОЛЕПНО !) Roland Integra 7 "Natural Sound " - "5 -" ( звук "густоват", но ОЧЕНЬ "играбельный" !) Roland Integra 7 SXR ( те что в Интегре прошиты ) - "3+" (редко использую) AU PlugIns ( их много) - сложно оценивать, там очень много уделяется именно "акустическому окружению", что мне не нужно , а вот перво-основа все-таки не всегда хороша. Их я иногда "подставляю" при сведении, но что -то все реже.... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 09.06.2014 19:39 |
|
|---|---|---|
|
moscow drums, daf, zarb
|
электронное пианино реально ли б/у найти с хорошим звуком в пределах 30 тыс? какое можете посоветовать если реально? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 09.06.2014 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
shatush , Уточните какое Вам: 1. Со встроенной акустикой (Home Digital Piano) ? Типа такого: 2. Или без таковой ( Stage Piano) типа такого: (Это не совет это просто "примеры") 3 . Пожелание по клавиатуре есть ? |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 14:09 |
|
|---|---|---|
|
moscow drums, daf, zarb
|
полазила по форумам почитала, похоже за мою цену я ничего нормального не найду(((, если это так, тогда тему можно закрывать. Потыкала на днях в roland электронный (моедль не запомнила) за 65 тыс, ужас какой то по ощущениям (звук был отключен у него, но этого мне хватило). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
Девушка, дорогая, ну как же можно пианино на форуме выбирать? Это для электронных инструментов еще туда сюда, хотя тоже не рекомендуется, а уж акустику только лично, причем в сопровождении хорошего настройщика. Это окупиться... Элетронный Роланд за 65 в магазине тоже не правильный подход. Нужно смотреть в том же диапазоне но на вторичном рынке, есссно пробовать самой. Новый за 65 можно попробовать только Kawai ES-7 и иже с ним (домашние корпусные варианты, подороже) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 16:49 |
|
|---|---|---|
Играю таки на меноре
|
Kawai ES-100 B €645 Расчет стоимости: €645 (цена на сайте) - 19% (убрать немецкий НДС) + €80 (стоимость пересылки) = €602,45 В рублях (по курсу €1 = 46,4764 RUR): 27 999,70 рублей за: 1) новый 2) 88 клавиш 3) молоточковый 4) со встроенными динамиками 5) качество звука: 4+++ (super) лёгкий 11 кг и тд Прекрасная покупка на 10-20 лет, с возможностью передачи по наследству. Kawai ES-100 B - это мечта каждого пианиста! Надо успеть купить! REVIEW - Kawai ES100 Portable Digital PIano - Recommended as a Best Buy! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
Отзыв покупателя: This is my first piano and I chose it from reading the reviews that this is the first time that thomann Kawai have made a piano for under 1,000, and that it was much better than anything else in that price bracket knocking the long standing king off of the throne. I asked my friend to try it. He is a virtuoso piano player with many recordings and a life thomann long teaching career. He has a £26,000 Steinway at his home. He said that the only other digital piano he had played with the key action as good as this cost £4,500. He couldn't belief that it was only 500. He said he will now be recommending the thomann Kawai ES-100 to his students. Needless to say I was delighted to know that I had bought the best instrument. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
... 6) педаль 7) блок питания Всё в комплекте! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
IvanYakovina , Кавай за эти деньги это клавиатура примерно та же, что у Роланда за 65. С такой клавой проще взять Ямаху Р-105 с рук тысяч за 15 и не мучаться. Вы сами то на ней играли? Я понимаю Тим Праскинс, который особо не скрывая на Кавай по контракту вовсю работает, но у вас то откуда такая уверенность, доходящая аж до Kawai ES-100 B - это мечта каждого пианиста! Длинные руки Кавая дотянулись до нашего славного форума ? ))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
Kawai-ES 100 | Sound Demo | Kawai ES100 NEW Я ничего не продаю и к Kawai отношения не имею. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
IvanYakovina , Дружище, я в поисках истоков Вашей уверенности, прочел пару Ваших предыдущих постов. Свои обвинения сразу снимаю - Вы точно не имеете отношения к Кавай, так же как и к другим музыкальным производителям и инструментам вообще и, естесственно, ничего не продаете ))) Но все-таки, у Вас же есть какая то специальность, когда Вам начинают так уверенно и жирно что-то советовать полные дилетанты в Вашей профессии, Вы как на это реагируете? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
Petrovitch2 , Скрывать не стану. Не играю я на Kawai ES100, поскольку нет у меня. На Праскина не работаю. Не знаю на каком Roland-е хозяйка за 65 играла, но надеюсь клава у Kawai ES100 будет получше, чем на Yamaha P-105. Согласен - надо пробовать самому и хорошая вещь хорошо стоит, но будем реалистами за 30 тыров. С дружеским приветом! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
Все нормально. Это Вы меня звиняйте, я просто давно не заходил на форум и не заметил, что именно Ваши посты являются основой наиболее интересных за последнее время обсуждений. Почитал - порадовался.  Это хорошо, когда тут так разнообразно и нескучно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
Petrovitch2 , всё нормально, Вам не надо извиняться. Чужие мнения мы уважаем и шутки мы понимаем. Спорные моменты как раз самые интересные. Mit freundlichen Grüßen!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
IvanYakovina , Отлично, возвращаясь к теме поста: Как думаете, почему стоимость этого вашего прекрасного ES-100 в два раза отличается от такой же простецкой пианинки ES-7 на том же Thomann ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
>IvanYakovina , Отлично, возвращаясь к теме поста: Как думаете, почему стоимость этого вашего прекрасного ES-100 в два раза отличается от такой же простецкой пианинки ES-7 на том же Thomann ? Все прекрасно знают, что отличия прежде всего в клаве. Затем в мелочах типа полифонии, миди портов, usb и тд. Читал в инете отзывы, что механика AHA IV-F в Kawai ES100 всё же лучше, а главное надёжнее, чем механика GHS в Yamaha P-105. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
PS. Имел в виду отличия: Kawai ES-7 B €1,385 Kawai ES-100 B €645 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
IvanYakovina , Ну чего никак не уняться то? ))) Если девушке-топикстартеру, в поисках хорошей акустики, показалась на ощупь ужасной клавиатура Роланда за 65, то зачем так долго и настойчиво предлагать аналогичный дешевый Кавай, на котором Вы сами даже и не играли? Если охота, то откройте лучше "сравнительную" тему по собственному выбору или еще какую. Все будут рады. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пианисты....нужен совет
Время: 12.06.2014 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Играю таки на меноре
|
Действительно, спорить нечего. Вспомнил, как-то видел эксперимент по каналу Discovery. Группе женщин раздали несколько экземпляров колготок, с просьбой выбрать наилучшее по их мнению. Предварительно им сообщили, что хотят анонимно выбрать лучшего производителя и лучшую модель товара. Женщины долго выбирали, нашли различия, а потом доказывали каждая свою правоту - почему и чем одно лучше от другого. Нашлись и колготки - "общепризнанные лидеры". Но в конце эксперимента всем сообщили - все колготки были абсолютно одинаковы и вынуты с одной коробки. Такие мы уж люди. | |
|
|
||